Чак Шульдинер, ты же понимаешь, что без соответствя ESG стандартам и торговым резолюциям ЕС в том числе пошлинам с учетом углеродного следа, хрен ты продашь даже зубочистки в ЕС.
Марвин_Инвестор, очень смешно. С газом и углем в этом году особенно хорошо «не продашь» получилось.
Чак Шульдинер, это не ахинея, а суровая реальность по углеродному налогу. Но наши российские компании, кстати говоря, успешно выполняют эту модернизацию, снижая свой углеродный «след».
Марвин_Инвестор, инфраструктура пленных не берет. Какая такая «суровая реальность» и, главное, чья она? «Зеленая энергетика» — это явно не наша это корова и не мы ее доим.
Чак Шульдинер, уже наша, см. что Путин по переходу на новую энергетику — правительству поручил)
Марвин_Инвестор, нет не наша. И дважды будем идиотами если лезем не на свою поляну. Будет то же самое что с ВТО.
Чак Шульдинер, это не ахинея, а суровая реальность по углеродному налогу. Но наши российские компании, кстати говоря, успешно выполняют эту модернизацию, снижая свой углеродный «след».
Марвин_Инвестор, инфраструктура пленных не берет. Какая такая «суровая реальность» и, главное, чья она? «Зеленая энергетика» — это явно не наша это корова и не мы ее доим.
Уменьшить дивиденды в разы для инвестирования в новое экологичное производство
compasdv, ну всё. «Пропал Калабуховский дом». Мало того что мы дивидендов не увидим, так еще и всё, буквально ВСЁ что связано с металлургией (а это любое строительство, оборудование, отопление… да короче вся инфраструктура, от транспорта до коммунальных услуг) подорожает в разы. Нахрена нам вот это всё? Неужели у нас в правительстве сидят люди, которые реально поверили в эту зеленую ахинею про «энергопереход» и «глобальное потепление», угрожающее всей планете?
Уменьшить дивиденды в разы для инвестирования в новое экологичное производство
compasdv, ну всё. «Пропал Калабуховский дом». Мало того что мы дивидендов не увидим, так еще и всё, буквально ВСЁ что связано с металлургией (а это любое строительство, оборудование, отопление… да короче вся инфраструктура, от транспорта до коммунальных услуг) подорожает в разы. Нахрена нам вот это всё? Неужели у нас в правительстве сидят люди, которые реально поверили в эту зеленую ахинею про «энергопереход» и «глобальное потепление», угрожающее всей планете?
Выборы прошли, власти теперь все равно. Может это все было типа Олигархам сказали, «будете мешать нам выбираться как мы хотим, мы вам налогов впаяем», теперь все сделали как надо, до следующих выборов Путина будет все спокойно
gubi, Вы забыли в какой стране мы живём и почему у бизнеса нашего отбито желание лишний раз что-то инвестировать на территории страны и усилено желание вывести как можно больше денег за пределы страны, а то заодно и компании «перевезти» за пределы страны?
Я сам когда-то подобное не понимал. А потом понял. И ошкурят, и закошмарят, и отожмут (если бизнес будет работать без создателя), и цензурой обложат. Как только смогут. Понял правда на практике, но, слава богу, через небольшие штрафы на пустом почти месте и через цензуру с тотальными запретами.
Так что ошкурят обязательно. И не металлургов, а вообще абсолютно всех, с кого будет что урвать. И власти уже пофиг на выборы — скажите спасибо, что она ещё их не отменила вовсе, а только добровольно-принудительно заставила всех подконтрольных ей голосовать под угрозой увольнений, лишения премий и т.д., а наиболее нищих подконтрольных заставила творить абсолютный трэш на «выборах», после которого её легитимность совсем скоро будет под огромным вопросом во всех развитых странах.
Владимир Г., ой, ну можно подумать «за рубежом» то сплошь эльфы с единорогами и какают бабочками. Никто никого не шкурит (Дуров, Николас Мадуро и складировавшие бабло в кипрских оффшорах подтвердят му-ха-ха). Да все ровно наоборот. Здесь хоть как то договориться можно и крыша какая-никакая политическая есть у крупных бизнесменов. За границей же они никто и звать их вообще никак. Корм для местных акул. Станут их выведенные денежки местным элитам нужны, возьмут и под любым предлогом арестуют счета, и «умненькие» выводилы денег зарубеж, замучаются пыль глотать вызволяя их оттуда. Уже самый распоследний из дебилов это по-моему понял.
Чак Шульдинер, Вы о том, о чём написали, в «местных» подконтрольных действующей власти здесь газетёнках вычитали или где узнали? В Европе легальные доходы — это легальные доходы, комшарить же людей по признаку наличия или отсутствия у них денег и бизнеса — это исключительно чекистко-быдло-гопо-рашн стайл метод увеличения благосостояния руссо чиновников. В Европе если человек не может объяснить происхождение денег — их изымают в пользу государства, даже если не совсем законно они были получены не в той же стране. Бизнес в развитых странах можно вести не то, что годами или десятилетиями, а столетиями поколениями — оформляй всё, соблюдая букву закона, плати налоги и работай так, чтобы на тебя не было причин подать в суд твоим клиентам — и никто нихрена не тронет твой бизнес и твоё бабло в любых его количествах. Не болтайте того, о чём вообще не знаете.
Владимир Г., ну украинцу виднее, да. И то как оно в ЕС и как в России.
«Вы о том, о чём написали, в «местных» подконтрольных действующей власти здесь газетёнках вычитали или где узнали? „
Встречный вопрсос: вы Кипрский финансовый кризис 2012-13 в анабиозе провели?
Выборы прошли, власти теперь все равно. Может это все было типа Олигархам сказали, «будете мешать нам выбираться как мы хотим, мы вам налогов впаяем», теперь все сделали как надо, до следующих выборов Путина будет все спокойно
gubi, Вы забыли в какой стране мы живём и почему у бизнеса нашего отбито желание лишний раз что-то инвестировать на территории страны и усилено желание вывести как можно больше денег за пределы страны, а то заодно и компании «перевезти» за пределы страны?
Я сам когда-то подобное не понимал. А потом понял. И ошкурят, и закошмарят, и отожмут (если бизнес будет работать без создателя), и цензурой обложат. Как только смогут. Понял правда на практике, но, слава богу, через небольшие штрафы на пустом почти месте и через цензуру с тотальными запретами.
Так что ошкурят обязательно. И не металлургов, а вообще абсолютно всех, с кого будет что урвать. И власти уже пофиг на выборы — скажите спасибо, что она ещё их не отменила вовсе, а только добровольно-принудительно заставила всех подконтрольных ей голосовать под угрозой увольнений, лишения премий и т.д., а наиболее нищих подконтрольных заставила творить абсолютный трэш на «выборах», после которого её легитимность совсем скоро будет под огромным вопросом во всех развитых странах.
Владимир Г., ой, ну можно подумать «за рубежом» то сплошь эльфы с единорогами и какают бабочками. Никто никого не шкурит (Дуров, Николас Мадуро и складировавшие бабло в кипрских оффшорах подтвердят му-ха-ха). Да все ровно наоборот. Здесь хоть как то договориться можно и крыша какая-никакая политическая есть у крупных бизнесменов. За границей же они никто и звать их вообще никак. Корм для местных акул. Станут их выведенные денежки местным элитам нужны, возьмут и под любым предлогом арестуют счета, и «умненькие» выводилы денег зарубеж, замучаются пыль глотать вызволяя их оттуда. Уже самый распоследний из дебилов это по-моему понял.
России нужно готовиться к постепенному снижению использования традиционных видов топлива — нефти, газа и угля, заявил председатель правительства Михаил Мишустин в ходе оперативного совещания с вице-премьерами.
«Мировая экономика нацелена на постепенный переход к низкоуглеродной энергетике. И это уже новая реальность. Нужно готовиться к поэтапному сокращению использования традиционных видов топлива — нефти, газа, угля. Повышать энергоэффективность. Развивать альтернативную энергетику. Строить соответствующую инфраструктуру», — сказал он.
По словам Мишустина, к концу этого года должен быть утвержден план действий по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу. Для ее подготовки к условиям низкоуглеродного развития планируется создать рабочие группы, курировать которые будет первый вице-премьер Андрей Белоусов.
www.vedomosti.ru/economics/news/2021/09/20/887464-mishustin-prizval-gotovitsya-k-sokrascheniyu-ispolzovaniya-nefti-i-gaza
drbv, то есть прошедшая зима никого ничему не научила. Ну, надеюсь, в этом году со второго раза все же дойдет до наших, что «зеленая энергетика» и «энергопереход» — это не их проект и бенифициары тоже не они.
Чак Шульдинер, зима тут не причем, нефть и газ в России не бесконечны и хочешь или нет, но нужно готовится к тому времени когда мы уже не сможет отапливать дома газом, а машины заправлять бензином. Вот о чем говорит Мишустин. И ставка России больше не на ветряки и панели, а на АЭС, причем не только традиционные, но и АЭС небольшой мощности, параллельно исследуют и развивают водородную энергетику и электротранспорт.
Олег Каширин, «энергопереход» и прочие «зеленые декарбонизации», это не про АЭС ни разу. Это про политику и новый мировой порядок. Нам вот в это все лезть точно нужно? Точно-точно?
Чак Шульдинер, Тесла продает ZEV-кредиты, при глобальной декарбонизации Россия за счет Сибири может глобальными ZEV-кредитами завалить весь мир, потому что нулевой выброс=выброс созданный-выброс поглощенный
Так что особо упорствовать тоже не надо.
any_to_real, п-ф-ф-ф. На это у меня простой ответ: ВТО.
России нужно готовиться к постепенному снижению использования традиционных видов топлива — нефти, газа и угля, заявил председатель правительства Михаил Мишустин в ходе оперативного совещания с вице-премьерами.
«Мировая экономика нацелена на постепенный переход к низкоуглеродной энергетике. И это уже новая реальность. Нужно готовиться к поэтапному сокращению использования традиционных видов топлива — нефти, газа, угля. Повышать энергоэффективность. Развивать альтернативную энергетику. Строить соответствующую инфраструктуру», — сказал он.
По словам Мишустина, к концу этого года должен быть утвержден план действий по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу. Для ее подготовки к условиям низкоуглеродного развития планируется создать рабочие группы, курировать которые будет первый вице-премьер Андрей Белоусов.
www.vedomosti.ru/economics/news/2021/09/20/887464-mishustin-prizval-gotovitsya-k-sokrascheniyu-ispolzovaniya-nefti-i-gaza
drbv, то есть прошедшая зима никого ничему не научила. Ну, надеюсь, в этом году со второго раза все же дойдет до наших, что «зеленая энергетика» и «энергопереход» — это не их проект и бенифициары тоже не они.
Чак Шульдинер, зима тут не причем, нефть и газ в России не бесконечны и хочешь или нет, но нужно готовится к тому времени когда мы уже не сможет отапливать дома газом, а машины заправлять бензином. Вот о чем говорит Мишустин. И ставка России больше не на ветряки и панели, а на АЭС, причем не только традиционные, но и АЭС небольшой мощности, параллельно исследуют и развивают водородную энергетику и электротранспорт.
Олег Каширин, «энергопереход» и прочие «зеленые декарбонизации», это не про АЭС ни разу. Это про политику и новый мировой порядок. Нам вот в это все лезть точно нужно? Точно-точно?
России нужно готовиться к постепенному снижению использования традиционных видов топлива — нефти, газа и угля, заявил председатель правительства Михаил Мишустин в ходе оперативного совещания с вице-премьерами.
«Мировая экономика нацелена на постепенный переход к низкоуглеродной энергетике. И это уже новая реальность. Нужно готовиться к поэтапному сокращению использования традиционных видов топлива — нефти, газа, угля. Повышать энергоэффективность. Развивать альтернативную энергетику. Строить соответствующую инфраструктуру», — сказал он.
По словам Мишустина, к концу этого года должен быть утвержден план действий по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу. Для ее подготовки к условиям низкоуглеродного развития планируется создать рабочие группы, курировать которые будет первый вице-премьер Андрей Белоусов.
www.vedomosti.ru/economics/news/2021/09/20/887464-mishustin-prizval-gotovitsya-k-sokrascheniyu-ispolzovaniya-nefti-i-gaza
drbv, то есть прошедшая зима никого ничему не научила. Ну, надеюсь, в этом году со второго раза все же дойдет до наших, что «зеленая энергетика» и «энергопереход» — это не их проект и бенифициары тоже не они.
Что то мне кажется что если смотреть фундаментально то рост цен на уголь это надолго (ну не на пару месяцев, а скорее лет). Так что погасит Мечел при такой конъюнктуре, большую часть своих долгов и станут они вполне стабильной и перспективной компанией. Брал их (преф) по 70 и слил по 190. Сижу и думаю: «а не свалял ли я дурака, надо было еще как минимум 2 года держать да дивиденды получать».
Чак Шульдинер, Вообще аналогичная ситуация с ценами на уголь случилась осенью 2016 года. Фактически за один месяц (октябрь) цена сделала свечку условно говоря от 100% до 200%. На этой свечке цена продержалась до конца ноября. Уже к середине декабря цена откатилась до 120%, а к лету 2017 — к исходным 100%.
Собственно на эту тему есть много фигур в теханализе, подразумевающих, что скорость изменения цены в одну сторону примерно намекает, с какой скоростью цена вернется обратно.
Kolya Marketolog, аналогичных не случалось. Тогда ни «зеленого безумия» в полный рост не было с недоинвестированием в традиционные источники энергии, ни инфляции долларовой с прогнозом на ее разгон.
Чак Шульдинер, вот именно.
Хорошо вы про зеленое безумие напомнили.
Про налог на карбоновый след.
Тут в общем и целом у угольной отрасли всё очень удачно складывается, и глобально, и на рынках-лидерах потребления, и на внутреннем рынке ...
Рынок потребителей будет скукоживаться, и сверху на этот процесс налоги накинут…
Kolya Marketolog, тут только неизвестно что быстрее скукоживаться будет. Пока что быстрее выбывает именно ПРЕДЛОЖЕНИЕ из за того что крупным фондам в «грязную энергетику» запрещено инвестировать, и отрасль страдает от недофинансирования. А спрос, как только вся эта зеленая фигня не выдерживает столкновения с суровой реальностью, растет скачкообразно. И вот я на 99% уверен что эта веселуха будет года 2 продолжаться минимум, если не 10 лет.
Что то мне кажется что если смотреть фундаментально то рост цен на уголь это надолго (ну не на пару месяцев, а скорее лет и движуха в Китае тут далеко не единственная причина, как @Kolya Marketolog считает). Так что погасит Мечел при такой конъюнктуре, большую часть своих долгов и станут они вполне стабильной и перспективной компанией. Брал их (преф) по 70 и слил по 190. Сижу и думаю: «а не свалял ли я дурака, надо было еще как минимум 2 года держать да дивиденды получать».
Хотя… с другой стороны если действительно начнут пытаться неожиданную прибыль в дочки перекидывать, и дальше делать и компании черт знает что, то может и правильно сбежал. Брал то я их с целю продать какашку при хорошей коньюктуре и росте цены.
Брал их (преф) по 70 и слил по 190.
Что то мне кажется что если смотреть фундаментально то рост цен на уголь это надолго (ну не на пару месяцев, а скорее лет и движуха в Китае тут далеко не единственная причина, как @Kolya Marketolog считает). Так что погасит Мечел при такой конъюнктуре, большую часть своих долгов и станут они вполне стабильной и перспективной компанией. Брал их (преф) по 70 и слил по 190. Сижу и думаю: «а не свалял ли я дурака, надо было еще как минимум 2 года держать да дивиденды получать».
Хотя… с другой стороны если действительно начнут пытаться неожиданную прибыль в дочки перекидывать, и дальше делать и компании черт знает что, то может и правильно сбежал. Брал то я их с целю продать какашку при хорошей коньюктуре и росте цены.
Что то мне кажется что если смотреть фундаментально то рост цен на уголь это надолго (ну не на пару месяцев, а скорее лет). Так что погасит Мечел при такой конъюнктуре, большую часть своих долгов и станут они вполне стабильной и перспективной компанией. Брал их (преф) по 70 и слил по 190. Сижу и думаю: «а не свалял ли я дурака, надо было еще как минимум 2 года держать да дивиденды получать».
Чак Шульдинер, Вообще аналогичная ситуация с ценами на уголь случилась осенью 2016 года. Фактически за один месяц (октябрь) цена сделала свечку условно говоря от 100% до 200%. На этой свечке цена продержалась до конца ноября. Уже к середине декабря цена откатилась до 120%, а к лету 2017 — к исходным 100%.
Собственно на эту тему есть много фигур в теханализе, подразумевающих, что скорость изменения цены в одну сторону примерно намекает, с какой скоростью цена вернется обратно.
Kolya Marketolog, аналогичных не случалось. Тогда ни «зеленого безумия» в полный рост не было с недоинвестированием в традиционные источники энергии, ни инфляции долларовой с прогнозом на ее разгон.
Что то мне кажется что если смотреть фундаментально то рост цен на уголь это надолго (ну не на пару месяцев, а скорее лет). Так что погасит Мечел при такой конъюнктуре, большую часть своих долгов и станут они вполне стабильной и перспективной компанией. Брал их (преф) по 70 и слил по 190. Сижу и думаю: «а не свалял ли я дурака, надо было еще как минимум 2 года держать да дивиденды получать».
да и доставка, как мне кажется, тоже за счёт поставщика. В итоге получается в ес сталь уходит едва ли не дешевле, чем внутри страны
Владимир Нефоров, кому кажется тот крестится. И еще, какой размер пошлин ЕС-овски тогда был? Может как раз вот эит 30$ разницы стоимости внутри в вовне — это оно и есть. В итоге выходит что вам показалось, вы оскорбились.
Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG
А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?
Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)
Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.
Чак Шульдинер, в чём заключается придумывание? Разве мне одному кажется абсурдом, когда металлургов в России обвиняют в завышении цены, а в Европе — в занижении!?
Владимир Нефоров, то что на ЕС рынке цена в 1500 за тонну может быть низкой на фоне цен местных металлургов и вообще копеечной по сравнению с общим уровнем цен в ЕС, но те же 1500 (или даже 1000) за тонну в России считаться высокими, по сравнению с уровнем российских цен, в голову не приходит?
Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG
А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?
Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)
Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.
Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG
А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?
Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого
ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.
Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц
ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.
Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.
Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)
Олег Ков, скажите, а АвтоВАЗ это иностранная компания? И как она? Сильно «уменьшается»? А вот при долларе по 30, Рено справедливо решит: «нахрен тут долю в бизнесе держать и технологиями делиться».
И да, я считаю, что зарплата в 1000 долларов лучше чем ее отсутствие.
