комментарии Чак Шульдинер на форуме

Выборы прошли, власти теперь все равно. Может это все было типа Олигархам сказали, «будете мешать нам выбираться как мы хотим, мы вам налогов впаяем», теперь все сделали как надо, до следующих выборов Путина будет все спокойно

gubi, Вы забыли в какой стране мы живём и почему у бизнеса нашего отбито желание лишний раз что-то инвестировать на территории страны и усилено желание вывести как можно больше денег за пределы страны, а то заодно и компании «перевезти» за пределы страны?
Я сам когда-то подобное не понимал. А потом понял. И ошкурят, и закошмарят, и отожмут (если бизнес будет работать без создателя), и цензурой обложат. Как только смогут. Понял правда на практике, но, слава богу, через небольшие штрафы на пустом почти месте и через цензуру с тотальными запретами.
Так что ошкурят обязательно. И не металлургов, а вообще абсолютно всех, с кого будет что урвать. И власти уже пофиг на выборы — скажите спасибо, что она ещё их не отменила вовсе, а только добровольно-принудительно заставила всех подконтрольных ей голосовать под угрозой увольнений, лишения премий и т.д., а наиболее нищих подконтрольных заставила творить абсолютный трэш на «выборах», после которого её легитимность совсем скоро будет под огромным вопросом во всех развитых странах.

Владимир Г., ой, ну можно подумать «за рубежом» то сплошь эльфы с единорогами и какают бабочками. Никто никого не шкурит (Дуров, Николас Мадуро и складировавшие бабло в кипрских оффшорах подтвердят му-ха-ха). Да все ровно наоборот. Здесь хоть как то договориться можно и крыша какая-никакая политическая есть у крупных бизнесменов. За границей же они никто и звать их вообще никак. Корм для местных акул. Станут их выведенные денежки местным элитам нужны, возьмут и под любым предлогом арестуют счета, и «умненькие» выводилы денег зарубеж, замучаются пыль глотать вызволяя их оттуда. Уже самый распоследний из дебилов это по-моему понял.

Чак Шульдинер, Вы о том, о чём написали, в «местных» подконтрольных действующей власти здесь газетёнках вычитали или где узнали? В Европе легальные доходы — это легальные доходы, комшарить же людей по признаку наличия или отсутствия у них денег и бизнеса — это исключительно чекистко-быдло-гопо-рашн стайл метод увеличения благосостояния руссо чиновников. В Европе если человек не может объяснить происхождение денег — их изымают в пользу государства, даже если не совсем законно они были получены не в той же стране. Бизнес в развитых странах можно вести не то, что годами или десятилетиями, а столетиями поколениями — оформляй всё, соблюдая букву закона, плати налоги и работай так, чтобы на тебя не было причин подать в суд твоим клиентам — и никто нихрена не тронет твой бизнес и твоё бабло в любых его количествах. Не болтайте того, о чём вообще не знаете.

Владимир Г., ну украинцу виднее, да. И то как оно в ЕС и как в России.

«Вы о том, о чём написали, в «местных» подконтрольных действующей власти здесь газетёнках вычитали или где узнали? „

Встречный вопрсос: вы Кипрский финансовый кризис 2012-13 в анабиозе провели?

Выборы прошли, власти теперь все равно. Может это все было типа Олигархам сказали, «будете мешать нам выбираться как мы хотим, мы вам налогов впаяем», теперь все сделали как надо, до следующих выборов Путина будет все спокойно

gubi, Вы забыли в какой стране мы живём и почему у бизнеса нашего отбито желание лишний раз что-то инвестировать на территории страны и усилено желание вывести как можно больше денег за пределы страны, а то заодно и компании «перевезти» за пределы страны?
Я сам когда-то подобное не понимал. А потом понял. И ошкурят, и закошмарят, и отожмут (если бизнес будет работать без создателя), и цензурой обложат. Как только смогут. Понял правда на практике, но, слава богу, через небольшие штрафы на пустом почти месте и через цензуру с тотальными запретами.
Так что ошкурят обязательно. И не металлургов, а вообще абсолютно всех, с кого будет что урвать. И власти уже пофиг на выборы — скажите спасибо, что она ещё их не отменила вовсе, а только добровольно-принудительно заставила всех подконтрольных ей голосовать под угрозой увольнений, лишения премий и т.д., а наиболее нищих подконтрольных заставила творить абсолютный трэш на «выборах», после которого её легитимность совсем скоро будет под огромным вопросом во всех развитых странах.

Владимир Г., ой, ну можно подумать «за рубежом» то сплошь эльфы с единорогами и какают бабочками. Никто никого не шкурит (Дуров, Николас Мадуро и складировавшие бабло в кипрских оффшорах подтвердят му-ха-ха). Да все ровно наоборот. Здесь хоть как то договориться можно и крыша какая-никакая политическая есть у крупных бизнесменов. За границей же они никто и звать их вообще никак. Корм для местных акул. Станут их выведенные денежки местным элитам нужны, возьмут и под любым предлогом арестуют счета, и «умненькие» выводилы денег зарубеж, замучаются пыль глотать вызволяя их оттуда. Уже самый распоследний из дебилов это по-моему понял.

России нужно готовиться к постепенному снижению использования традиционных видов топлива — нефти, газа и угля, заявил председатель правительства Михаил Мишустин в ходе оперативного совещания с вице-премьерами.

«Мировая экономика нацелена на постепенный переход к низкоуглеродной энергетике. И это уже новая реальность. Нужно готовиться к поэтапному сокращению использования традиционных видов топлива — нефти, газа, угля. Повышать энергоэффективность. Развивать альтернативную энергетику. Строить соответствующую инфраструктуру», — сказал он.

По словам Мишустина, к концу этого года должен быть утвержден план действий по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу. Для ее подготовки к условиям низкоуглеродного развития планируется создать рабочие группы, курировать которые будет первый вице-премьер Андрей Белоусов.

www.vedomosti.ru/economics/news/2021/09/20/887464-mishustin-prizval-gotovitsya-k-sokrascheniyu-ispolzovaniya-nefti-i-gaza

drbv, то есть прошедшая зима никого ничему не научила. Ну, надеюсь, в этом году со второго раза все же дойдет до наших, что «зеленая энергетика» и «энергопереход» — это не их проект и бенифициары тоже не они.

Чак Шульдинер, зима тут не причем, нефть и газ в России не бесконечны и хочешь или нет, но нужно готовится к тому времени когда мы уже не сможет отапливать дома газом, а машины заправлять бензином. Вот о чем говорит Мишустин. И ставка России больше не на ветряки и панели, а на АЭС, причем не только традиционные, но и АЭС небольшой мощности, параллельно исследуют и развивают водородную энергетику и электротранспорт.

Олег Каширин, «энергопереход» и прочие «зеленые декарбонизации», это не про АЭС ни разу. Это про политику и новый мировой порядок. Нам вот в это все лезть точно нужно? Точно-точно?

Чак Шульдинер, Тесла продает ZEV-кредиты, при глобальной декарбонизации Россия за счет Сибири может глобальными ZEV-кредитами завалить весь мир, потому что нулевой выброс=выброс созданный-выброс поглощенный
Так что особо упорствовать тоже не надо.

any_to_real, п-ф-ф-ф. На это у меня простой ответ: ВТО.

Чак Шульдинер, сегодня есть, завтра нет. Идет глобальная игра, чего наиграют в итоге будем посмотреть, но то, что все это не ради 1.5 градусов к 2050 — ежу понятно.

any_to_real, так вот хотелось бы чтобы и нашим это было понятно, а не просто в очередной раз ударились в копирование «прогрессивных», «во имя всего хорошего» идей с Запада.

России нужно готовиться к постепенному снижению использования традиционных видов топлива — нефти, газа и угля, заявил председатель правительства Михаил Мишустин в ходе оперативного совещания с вице-премьерами.

«Мировая экономика нацелена на постепенный переход к низкоуглеродной энергетике. И это уже новая реальность. Нужно готовиться к поэтапному сокращению использования традиционных видов топлива — нефти, газа, угля. Повышать энергоэффективность. Развивать альтернативную энергетику. Строить соответствующую инфраструктуру», — сказал он.

По словам Мишустина, к концу этого года должен быть утвержден план действий по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу. Для ее подготовки к условиям низкоуглеродного развития планируется создать рабочие группы, курировать которые будет первый вице-премьер Андрей Белоусов.

www.vedomosti.ru/economics/news/2021/09/20/887464-mishustin-prizval-gotovitsya-k-sokrascheniyu-ispolzovaniya-nefti-i-gaza

drbv, то есть прошедшая зима никого ничему не научила. Ну, надеюсь, в этом году со второго раза все же дойдет до наших, что «зеленая энергетика» и «энергопереход» — это не их проект и бенифициары тоже не они.

Чак Шульдинер, зима тут не причем, нефть и газ в России не бесконечны и хочешь или нет, но нужно готовится к тому времени когда мы уже не сможет отапливать дома газом, а машины заправлять бензином. Вот о чем говорит Мишустин. И ставка России больше не на ветряки и панели, а на АЭС, причем не только традиционные, но и АЭС небольшой мощности, параллельно исследуют и развивают водородную энергетику и электротранспорт.

Олег Каширин, «энергопереход» и прочие «зеленые декарбонизации», это не про АЭС ни разу. Это про политику и новый мировой порядок. Нам вот в это все лезть точно нужно? Точно-точно?

Чак Шульдинер, Тесла продает ZEV-кредиты, при глобальной декарбонизации Россия за счет Сибири может глобальными ZEV-кредитами завалить весь мир, потому что нулевой выброс=выброс созданный-выброс поглощенный
Так что особо упорствовать тоже не надо.

any_to_real, п-ф-ф-ф. На это у меня простой ответ: ВТО.

России нужно готовиться к постепенному снижению использования традиционных видов топлива — нефти, газа и угля, заявил председатель правительства Михаил Мишустин в ходе оперативного совещания с вице-премьерами.

«Мировая экономика нацелена на постепенный переход к низкоуглеродной энергетике. И это уже новая реальность. Нужно готовиться к поэтапному сокращению использования традиционных видов топлива — нефти, газа, угля. Повышать энергоэффективность. Развивать альтернативную энергетику. Строить соответствующую инфраструктуру», — сказал он.

По словам Мишустина, к концу этого года должен быть утвержден план действий по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу. Для ее подготовки к условиям низкоуглеродного развития планируется создать рабочие группы, курировать которые будет первый вице-премьер Андрей Белоусов.

www.vedomosti.ru/economics/news/2021/09/20/887464-mishustin-prizval-gotovitsya-k-sokrascheniyu-ispolzovaniya-nefti-i-gaza

drbv, то есть прошедшая зима никого ничему не научила. Ну, надеюсь, в этом году со второго раза все же дойдет до наших, что «зеленая энергетика» и «энергопереход» — это не их проект и бенифициары тоже не они.

Чак Шульдинер, зима тут не причем, нефть и газ в России не бесконечны и хочешь или нет, но нужно готовится к тому времени когда мы уже не сможет отапливать дома газом, а машины заправлять бензином. Вот о чем говорит Мишустин. И ставка России больше не на ветряки и панели, а на АЭС, причем не только традиционные, но и АЭС небольшой мощности, параллельно исследуют и развивают водородную энергетику и электротранспорт.

Олег Каширин, «энергопереход» и прочие «зеленые декарбонизации», это не про АЭС ни разу. Это про политику и новый мировой порядок. Нам вот в это все лезть точно нужно? Точно-точно?

«исследуют и развивают водородную энергетику и электротранспорт.»
Ну если будет такое «развитие электротранспорта» (личные авто на батарейках) как в странах возглавляющих эту политику, то нафиг надо. Все «развитие» заключается в обкладывании доп. налогами производства авто с ДВС. И единственное чего этим можно добиться — повышение стоимости владения автомобилем в разы.

России нужно готовиться к постепенному снижению использования традиционных видов топлива — нефти, газа и угля, заявил председатель правительства Михаил Мишустин в ходе оперативного совещания с вице-премьерами.

«Мировая экономика нацелена на постепенный переход к низкоуглеродной энергетике. И это уже новая реальность. Нужно готовиться к поэтапному сокращению использования традиционных видов топлива — нефти, газа, угля. Повышать энергоэффективность. Развивать альтернативную энергетику. Строить соответствующую инфраструктуру», — сказал он.

По словам Мишустина, к концу этого года должен быть утвержден план действий по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу. Для ее подготовки к условиям низкоуглеродного развития планируется создать рабочие группы, курировать которые будет первый вице-премьер Андрей Белоусов.

www.vedomosti.ru/economics/news/2021/09/20/887464-mishustin-prizval-gotovitsya-k-sokrascheniyu-ispolzovaniya-nefti-i-gaza

drbv, то есть прошедшая зима никого ничему не научила. Ну, надеюсь, в этом году со второго раза все же дойдет до наших, что «зеленая энергетика» и «энергопереход» — это не их проект и бенифициары тоже не они.

Что то мне кажется что если смотреть фундаментально то рост цен на уголь это надолго (ну не на пару месяцев, а скорее лет). Так что погасит Мечел при такой конъюнктуре, большую часть своих долгов и станут они вполне стабильной и перспективной компанией. Брал их (преф) по 70 и слил по 190. Сижу и думаю: «а не свалял ли я дурака, надо было еще как минимум 2 года держать да дивиденды получать».

Чак Шульдинер, Вообще аналогичная ситуация с ценами на уголь случилась осенью 2016 года. Фактически за один месяц (октябрь) цена сделала свечку условно говоря от 100% до 200%. На этой свечке цена продержалась до конца ноября. Уже к середине декабря цена откатилась до 120%, а к лету 2017 — к исходным 100%.
Собственно на эту тему есть много фигур в теханализе, подразумевающих, что скорость изменения цены в одну сторону примерно намекает, с какой скоростью цена вернется обратно.

Kolya Marketolog, аналогичных не случалось. Тогда ни «зеленого безумия» в полный рост не было с недоинвестированием в традиционные источники энергии, ни инфляции долларовой с прогнозом на ее разгон.

Чак Шульдинер, вот именно.
Хорошо вы про зеленое безумие напомнили.
Про налог на карбоновый след.
Тут в общем и целом у угольной отрасли всё очень удачно складывается, и глобально, и на рынках-лидерах потребления, и на внутреннем рынке ...
Рынок потребителей будет скукоживаться, и сверху на этот процесс налоги накинут…

Kolya Marketolog, тут только неизвестно что быстрее скукоживаться будет. Пока что быстрее выбывает именно ПРЕДЛОЖЕНИЕ из за того что крупным фондам в «грязную энергетику» запрещено инвестировать, и отрасль страдает от недофинансирования. А спрос, как только вся эта зеленая фигня не выдерживает столкновения с суровой реальностью, растет скачкообразно. И вот я на 99% уверен что эта веселуха будет года 2 продолжаться минимум, если не 10 лет.

Что то мне кажется что если смотреть фундаментально то рост цен на уголь это надолго (ну не на пару месяцев, а скорее лет). Так что погасит Мечел при такой конъюнктуре, большую часть своих долгов и станут они вполне стабильной и перспективной компанией. Брал их (преф) по 70 и слил по 190. Сижу и думаю: «а не свалял ли я дурака, надо было еще как минимум 2 года держать да дивиденды получать».

Чак Шульдинер, Вообще аналогичная ситуация с ценами на уголь случилась осенью 2016 года. Фактически за один месяц (октябрь) цена сделала свечку условно говоря от 100% до 200%. На этой свечке цена продержалась до конца ноября. Уже к середине декабря цена откатилась до 120%, а к лету 2017 — к исходным 100%.
Собственно на эту тему есть много фигур в теханализе, подразумевающих, что скорость изменения цены в одну сторону примерно намекает, с какой скоростью цена вернется обратно.

Kolya Marketolog, аналогичных не случалось. Тогда ни «зеленого безумия» в полный рост не было с недоинвестированием в традиционные источники энергии, ни инфляции долларовой с прогнозом на ее разгон.

Что то мне кажется что если смотреть фундаментально то рост цен на уголь это надолго (ну не на пару месяцев, а скорее лет и движуха в Китае тут далеко не единственная причина, как @Kolya Marketolog считает). Так что погасит Мечел при такой конъюнктуре, большую часть своих долгов и станут они вполне стабильной и перспективной компанией. Брал их (преф) по 70 и слил по 190. Сижу и думаю: «а не свалял ли я дурака, надо было еще как минимум 2 года держать да дивиденды получать».

Хотя… с другой стороны если действительно начнут пытаться неожиданную прибыль в дочки перекидывать, и дальше делать и компании черт знает что, то может и правильно сбежал. Брал то я их с целю продать какашку при хорошей коньюктуре и росте цены.

Интересная статья: Немного теории по сланцевые Нефть/Газ- в Пермском бассейне (США) (но не Баккене) на 1 добытую бочку нефти приходится 7 бочек солёной воды которую надо утилизировать ...
aftershock.news/?q=node/1012934

Перевозка пластовой воды по трассе SH 385, «Дорога смерти», Бассейн Делавэр.

Максим, Если такие проблемы, то на зелёный водород точно амеры перейдут.

khornickjaadle, Это не возможно ни технически ни с экономической точки зрения. Вся зелёная тема — способ вытряхнуть крестьян из реальных сырьевых активов, а их деньги (на западном фондовом рынке вращается бумажных активов пример но в 10 раз больше чем реальных — попытка вывести хотя бы часть приведёт к кратному росту цен на всё) из пенсионных фондов и ETF переложить в ИТ-мусор и зелёный мусор.

КПД Электролиза 60%, итоговый КПД получения водорода 25% как у паровоза.

Максим, Это сейчас, если сделают 80-90% КПД электролизёра, то будет как и у ТЭС — 40% КПД получения водорода.

khornickjaadle, а потом ты берёшь его и везёшь жечь на ТЭС? Топливные ячейки в пром масштабах это сказки

Центурио́н, До промышленных масштабов далеко. К 2050 году планируют сравнять ценник метана и водорода.

khornickjaadle, ну тогда разговор надо вести о том что базовые простые вещи будут становится всё дороже и дороже, и будут недоступны для простого плебса. Включить лампочку, вскипятить электрочайником воду, сесть в личное авто и поехать
а вообще послезавтра термоядерный синтез запустят и вся сырьевуха крякнется из-за халявной энерджии

Центурио́н, оно то вроде как и да, но термояд же тоже «злым» и «не зеленым» объявлен?

Сорян что не по теме, ощущение что голда выстрелит, одна Татнефть не даст прироста индексу на 6-7%. Должны золотодобытчики же стрелять когда то.
Вобщем Татнефть + полюс и полиметалл
Встречаемся через 5 дней, господа

Александр Боряев, Татка по другим причинам болтается. Крупному покупателю известны долгосрочные планы Татки относительно выплаты не более 50% прибыли на дивы. +известно о нисходящем тренде по нефти, что рано или поздно нефть обвалится. Поэтому крупняк не заходит и не будет заходить.

Metzger, Возможно ты и прав, но я пока не ошибался в этом году +25 по ГМК, Газпром и сейчас я ставлю на Татнефть

Александр Боряев, зря. Я тоже поставил на Татнефть 95% своего портфеля. на уровнях 520+. Но перспектив у нее нет. Как у нефтянки в целом (обычно когда я так пишу всякие кукареки в ветке начинают меня минусовать, забывая, что во всем мире взят вектор на зеленую педерастию с энергией).

Metzger, да видим как взят этот курс. В результате уголь и газ на исторических максимумах. Еще 10 лет зеленого бреда (при условии что наши правители не нырнут в него с головой) с недоинвестированием в нормальную энергетику здорового человека, и мы экономически ЕС возьмем голыми руками.

Сорян что не по теме, ощущение что голда выстрелит, одна Татнефть не даст прироста индексу на 6-7%. Должны золотодобытчики же стрелять когда то.
Вобщем Татнефть + полюс и полиметалл
Встречаемся через 5 дней, господа

Александр Боряев, Татка по другим причинам болтается. Крупному покупателю известны долгосрочные планы Татки относительно выплаты не более 50% прибыли на дивы. +известно о нисходящем тренде по нефти, что рано или поздно нефть обвалится. Поэтому крупняк не заходит и не будет заходить.

Metzger, Возможно ты и прав, но я пока не ошибался в этом году +25 по ГМК, Газпром и сейчас я ставлю на Татнефть

Александр Боряев, зря. Я тоже поставил на Татнефть 95% своего портфеля. на уровнях 520+. Но перспектив у нее нет. Как у нефтянки в целом (обычно когда я так пишу всякие кукареки в ветке начинают меня минусовать, забывая, что во всем мире взят вектор на зеленую педерастию с энергией).

Metzger, ты слишком дальние горизонты берешь говоря о перспективах нефтянки

Александр Боряев, не совсем так. Электрокары уже захватывают рынок, большинство производителей отказываются от двс. Мир наполняется зеленой энергией из ВИС. Поэтому все перемены мы увидим в перспективе следующих 10 лет.

Metzger, от ДВС никто не отказывается добровольно. Есть политический курс на то чтобы ЗАПРЕТИТЬ автомбили с ДВС и ЗАСТАВИТЬ всех покупать дерьмо на аккумуляторах. Ну а то как мир «наполнился зеленой энергией» и к чему это все приводит, хорошо показала прошедшая зима и космический рост цен на газ и уголь.

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)

Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.

Чак Шульдинер, в чём заключается придумывание? Разве мне одному кажется абсурдом, когда металлургов в России обвиняют в завышении цены, а в Европе — в занижении!?

Владимир Нефоров, то есть то, что кто-то в принципе в своих проблемах обвиняет посторонних людей — вам абсурдом не кажется?

Kolya Marketolog, не уловил сути вопроса… Тоесть обвинение в демпинге это обвинение в проблемах Европы?

Владимир Нефоров, да, это так.
экономика Европы сейчас перекошена экономическим и экологическим популизмом. Завышенные доходы работников (иными словами — низкая производительность труда на единицу вложенного бабла), высокая социальная нагрузка на содержание балластных слоев социума, высокая фискальная нагрузка якобы для решения экологических вопросов. Всё это приводит к тому, что при прочих равных (один уровень технологического развития) европейская металлургическая промышленность по своей внутренней экономике в разы будет проигрывать любой другой металлургической промышленности. До последнего времени они хоть как-то выезжали за счет технологического гандикапа, но сейчас и Китай, и Индия, и Россия этот гандикап сожрали, так что разрыв в экономике стал просто катастрофическим.
И да, чтобы прикрыть своих производителей от конкуренции со стороны экономически более устойчивых видов бизнеса, Европа пытается обвинять конкурентов в демпинге.

Kolya Marketolog, в этом и загвоздка. Российские металлурги платят в разы меньше зарплаты, налоги, пользуются халявными ресурсами и электроэнергией, и ладно бы они стригли евролохов, пользуясь своей высокой рентабельностью, но они же и внутри страны продают по экспортным ценам. А раз нельзя заставить их снизить цены, значит мы ещё увидим ужесточение налоговой нагрузки

Владимир Нефоров, ну это да. Главное чтобы не пережали в плане налоговой нагрузки.

да и доставка, как мне кажется, тоже за счёт поставщика. В итоге получается в ес сталь уходит едва ли не дешевле, чем внутри страны

Владимир Нефоров, кому кажется тот крестится. И еще, какой размер пошлин ЕС-овски тогда был? Может как раз вот эит 30$ разницы стоимости внутри в вовне — это оно и есть. В итоге выходит что вам показалось, вы оскорбились.

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)

Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.

Чак Шульдинер, в чём заключается придумывание? Разве мне одному кажется абсурдом, когда металлургов в России обвиняют в завышении цены, а в Европе — в занижении!?

Владимир Нефоров, то что на ЕС рынке цена в 1500 за тонну может быть низкой на фоне цен местных металлургов и вообще копеечной по сравнению с общим уровнем цен в ЕС, но те же 1500 (или даже 1000) за тонну в России считаться высокими, по сравнению с уровнем российских цен, в голову не приходит?

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)

Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)

Олег Ков, скажите, а АвтоВАЗ это иностранная компания? И как она? Сильно «уменьшается»? А вот при долларе по 30, Рено справедливо решит: «нахрен тут долю в бизнесе держать и технологиями делиться».
И да, я считаю, что зарплата в 1000 долларов лучше чем ее отсутствие.

Чак Шульдинер, В 1993 году на 100 долларов можно было припеваючи жить. Лучше, чем сейчас на 1000. Если по заграницам не ездить.

Юрий Екимов, проблема только в том что в 1993 году пенсия была 20 долларов а зарплата учителя 70. Поэтому да. Те у кого было 100 считались «богачами». На уровне той весьма нищей жизни.

Чак Шульдинер, В 1993 году зарплата учителя была не 70 долларов, а гораздо меньше. Если в долларах считать, то примерно как на Гаити выходило. Вы же понимаете, что в реальности уровень жизни и в страшном сне так не падал. Жили бедно, но более-менее сносно. Я в начале 1992 года получал зарплату 3 (три!) доллара. И ничего, жил. Так что забудьте Вы эти доллары. Только путаницу вносят. Это как система Птолемея против Коперника. Можно, конечно, и в долларах считать, но очень неудобно и неразумно.

Юрий Екимов, да это я с 1998-м перепутал. В 93-ем еще веселее было. Там конечно 100$ — это миллионер считай. А забыть про доллары… так я давно забыл и другим советую. Они Олегу Ков. покоя все не дают. Такого наяривания на доллар, как от него, я даже от своих белорусских родственников не припомню. Эх ладно. Надо с оффтопом срочно завязывать. Итак нафлудили уже чересчур.

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)

Олег Ков, скажите, а АвтоВАЗ это иностранная компания? И как она? Сильно «уменьшается»? А вот при долларе по 30, Рено справедливо решит: «нахрен тут долю в бизнесе держать и технологиями делиться».
И да, я считаю, что зарплата в 1000 долларов лучше чем ее отсутствие.

Чак Шульдинер, В 1993 году на 100 долларов можно было припеваючи жить. Лучше, чем сейчас на 1000. Если по заграницам не ездить.

Юрий Екимов, проблема только в том что в 1993 году пенсия была 20 долларов а зарплата учителя 70. Поэтому да. Те у кого было 100 считались «богачами». На уровне той весьма нищей жизни.

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рынок ЕАЭС крохотный нужно хотя бы 400млн населения с нынешними доходами, что бы сюда что-то переносить. Никто и сейчас здесь никаких производств не размещает, кроме какой-нибудь Coca-Cola. В сегодняшних реалиях, что бы какие-нибудь чипы или электромобили делать, нужно иметь возможность поставлять их в ЕС без пошлин, а это возможно только при полной интеграции в ЕС, что сейчас выглядит фантастикой. Других рынков для сложной продукции нет. В Азию вас никто не пустит. Я уже не говорю об объеме инвестиций, которым неоткуда появиться. А продавать сырье можно и по 30 и по 90 рублей за доллар это исключительно вопрос маржинальности бизнеса. Низкий рубль не сильно влияет на безработицу так как на производствах работает очень мало людей в силу роботизации, а учитывая что у нас вообще скоро некому будет работать в силу демографии, обсуждать всерьез зависимость курса рубля и уровня безработицы вообще не имеет смысла. Ну и как вы думаете, какая страна богаче — где зарплата 5000$ или 500$? Ну и когда зарплаты сильно упадут в долларах масса самого квалифицированного народа просто уедет из РФ особенно с развитием сервисов по эмиграции и страна станет еще беднее. И еще очень важный вопрос, а кто при таком низком курсе рубля поедет сюда работать без повышения зарплаты (а вся экономика держится на иностранной рабочей силе) — в итоге всю эту девальвацию оплатит простой человек.

north_investor, вы забываете о двух вещах. Кроме ЕАЭС есть еще, к примеру, Украина и Узбекистан, куда произведенные в России банальные стиральные машинки Самсунг или телевизоры поставляются. А вторая вещь о которой вы забыли — глобализация называется. И Вы спокойно можете, находясь в стране ЕС, купить шины Nokian, произведенные на заводе во Всеволожске. При «долларе по 30» все может стать «слегка» иначе. Помните об этом. Ну а про «роботизацию» и прочую фантастику поговорим на форуме Теслы :-)