ответы на форуме

Покупать бумагу до дивов с вероятностью 40% получить двойной дивгеп перед повышением ставки ЦБ.Мягко говоря рисково.Кто брал по 200 тот молодец.Кто по 230 тот в пролёте.Бумага отрастет конечно но я пока воздержусь.А покупать бумагу чтоб выйти в ноль заплатить налог и ждать пол года с непонятной перспективой.У каждого свои оценки риска.

Дмитрий, Начинать тарить бумагу всего за месяц до дивов всегда плохая идея, а вот докупить — вполне нормальная, особенно если сидишь в бумаге надолго…

Lanalex, дивралли в бумагах под отсечку обычно начинается за недели 2 примерно...:) цена вполне может сходить в 240-250р перед отсечкой.
да и доходность вполне привлекательная. доходность за 4 и 1 кварталы будет не сильно ниже текущей. а если в долгую закладываться на год то и див в районе 20% можно срубить и рост курсовки думаю будет не меньше.
те кто покупает свои 6% заберут уже в декабре. а там на них можно и пакет нарастить при желании...

Ремора, абсолютно не представляю, какой объем должен пройти, чтобы толкнуть бумагу на 240-250… Страшно представить, сколько народу, набравшего в ожидании дивидендного ралли, будет закрываться на этих отметках. Нет, это так не работает. Вообще не работает. Скорее всего, даже, наверное, я уже уверен в этом: будет боковик с небольшим задергом до 230 (не больше), потом гэп и тут САМОЕ ГЛАВНОЕ: котировки пойдут закрывать ГЭП, а не продолжат двигаться вниз к 190, как многие на форумах ожидают, насмотревшись на падение после последних 2-х ГЭПов. И вот тогда к концу года мы сможем увидеть 240, а то и 250. Поэтому совет: все, кто взяли плечо — на выход — никаких задергов не будет, только брокера кормить будете.

Андрей Аперов, да неее! Тут даже для кукла скоро дело принципа будет до отсечки рублей до 250 сходить, чтобы Бориса Булгадаева (compasdv) нахлабучить Уж насколько я доброжелательный чувак, но и то огромное желание посмотреть, что он будет писать на тех уровнях!

Андрей Пушенко, Что и требовалось доказать: Посмотрите на график — каждый задерг вверх встречает удар на продажу. Все это видно невооруженным взглядом. Никаких 240, а уж тем более 250 не будет. Я очень надеюсь, что ваши комментария не соответствует вашим рыночным позициям. Думал, буду держать (закупался в январе 2021) несколько лет — нет не буду. Выйду при первой возможности выше 235. Есть стратегии, работающие параллельно с гораздо меньшим риском и зарабатывающие гораздо большие деньги. Сидение и ожидание дивидендов великолепная стратегия, но если больше ничего не умеешь или не хочешь.

Андрей Аперов, развязка близко, может и здесь выстрелит как ммк, там еще сильней давили и спо недавно было.

2 недели, роста ноль. Дивиденты от 226 насчитали, а мы даже ниже… Чего ждать? Или как АЛРОСА?

Эдуард Лоскутов, вы по-прежнему с плечами в ожидании дивидендов? Если так, настоятельно советую выйти из позиции — я не глобальный противник плечей, но в данном случае будете кормить брокера.

Андрей Аперов, вышел.

Эдуард Лоскутов, отлично — ну теперь точно вверх полетим!!:)

Андрей Аперов, если серьезно, то все правильно сделали — здесь запил надолго, причем и дальше будет все наоборот: все с тазиками на 190 стоят — ждут инерционного снижения после дивгэпа, но его не будет

Андрей Аперов, как не будет? А как без гэп?? Минимум минус 13 руб, акция с дивидендами и без стоят по разному. А практика показала гэп двойной и тройной. С 245 ушли на 212 в октябре. Тут дивиденты от 226, сумма 13 руб. Вероятно после ждать 200 и ниже. Причем следующие дивиденды через 6 месяцев, т.е. шортисты порезвятся

Эдуард Лоскутов, посмотрите

Андрей Аперов, ваш прогноз. Через месяц 226 руб в январе??

Эдуард Лоскутов, если не больше

Андрей Аперов, вашими устами да мед пить

2 недели, роста ноль. Дивиденты от 226 насчитали, а мы даже ниже… Чего ждать? Или как АЛРОСА?

Эдуард Лоскутов, вы по-прежнему с плечами в ожидании дивидендов? Если так, настоятельно советую выйти из позиции — я не глобальный противник плечей, но в данном случае будете кормить брокера.

Андрей Аперов, вышел.

Эдуард Лоскутов, отлично — ну теперь точно вверх полетим!!:)

Андрей Аперов, если серьезно, то все правильно сделали — здесь запил надолго, причем и дальше будет все наоборот: все с тазиками на 190 стоят — ждут инерционного снижения после дивгэпа, но его не будет

Андрей Аперов, как не будет? А как без гэп?? Минимум минус 13 руб, акция с дивидендами и без стоят по разному. А практика показала гэп двойной и тройной. С 245 ушли на 212 в октябре. Тут дивиденты от 226, сумма 13 руб. Вероятно после ждать 200 и ниже. Причем следующие дивиденды через 6 месяцев, т.е. шортисты порезвятся

Эдуард Лоскутов, посмотрите

Андрей Аперов, ваш прогноз. Через месяц 226 руб в январе??

2 недели, роста ноль. Дивиденты от 226 насчитали, а мы даже ниже… Чего ждать? Или как АЛРОСА?

Эдуард Лоскутов, вы по-прежнему с плечами в ожидании дивидендов? Если так, настоятельно советую выйти из позиции — я не глобальный противник плечей, но в данном случае будете кормить брокера.

Андрей Аперов, вышел.

Эдуард Лоскутов, отлично — ну теперь точно вверх полетим!!:)

Андрей Аперов, если серьезно, то все правильно сделали — здесь запил надолго, причем и дальше будет все наоборот: все с тазиками на 190 стоят — ждут инерционного снижения после дивгэпа, но его не будет

Андрей Аперов, как не будет? А как без гэп?? Минимум минус 13 руб, акция с дивидендами и без стоят по разному. А практика показала гэп двойной и тройной. С 245 ушли на 212 в октябре. Тут дивиденты от 226, сумма 13 руб. Вероятно после ждать 200 и ниже. Причем следующие дивиденды через 6 месяцев, т.е. шортисты порезвятся

Эдуард Лоскутов, как вы себе представляете стоимость в 190-180 при дивидендах в 13 рублей минимум — вы видели сколько отгружает НЛМК с октябре — это цифры на 30-40% выше 2 и 3 квартала

Андрей Аперов, ТМК посмотрите, 17 процентов дивиденды и 83 руб курс. Тоже низкий фри флот, как и НЛМК. Тоже офигенный гэп, монополист по трубам

2 недели, роста ноль. Дивиденты от 226 насчитали, а мы даже ниже… Чего ждать? Или как АЛРОСА?

Эдуард Лоскутов, вы по-прежнему с плечами в ожидании дивидендов? Если так, настоятельно советую выйти из позиции — я не глобальный противник плечей, но в данном случае будете кормить брокера.

Андрей Аперов, вышел.

Эдуард Лоскутов, отлично — ну теперь точно вверх полетим!!:)

Андрей Аперов, если серьезно, то все правильно сделали — здесь запил надолго, причем и дальше будет все наоборот: все с тазиками на 190 стоят — ждут инерционного снижения после дивгэпа, но его не будет

Андрей Аперов, как не будет? А как без гэп?? Минимум минус 13 руб, акция с дивидендами и без стоят по разному. А практика показала гэп двойной и тройной. С 245 ушли на 212 в октябре. Тут дивиденты от 226, сумма 13 руб. Вероятно после ждать 200 и ниже. Причем следующие дивиденды через 6 месяцев, т.е. шортисты порезвятся

2 недели, роста ноль. Дивиденты от 226 насчитали, а мы даже ниже… Чего ждать? Или как АЛРОСА?

Эдуард Лоскутов, вы по-прежнему с плечами в ожидании дивидендов? Если так, настоятельно советую выйти из позиции — я не глобальный противник плечей, но в данном случае будете кормить брокера.

Андрей Аперов, вышел.

Эдуард Лоскутов, отлично — ну теперь точно вверх полетим!!:)

Андрей Аперов, если серьезно, то все правильно сделали — здесь запил надолго, причем и дальше будет все наоборот: все с тазиками на 190 стоят — ждут инерционного снижения после дивгэпа, но его не будет

2 недели, роста ноль. Дивиденты от 226 насчитали, а мы даже ниже… Чего ждать? Или как АЛРОСА?

Эдуард Лоскутов, вы по-прежнему с плечами в ожидании дивидендов? Если так, настоятельно советую выйти из позиции — я не глобальный противник плечей, но в данном случае будете кормить брокера.

Андрей Аперов, вышел.

5 компаний сырьевого сектора, акции которых стоит купить до конца года
1. ПАО «НЛМК»

Металлургическая компания ПАО «НЛМК» является крупнейшим в России производителем стали с долей около 20%, производством в России, США и Европе и производственными мощностями для выпуска стали свыше 17 млн тонн в год.

Спрос на сталь в мире создают, например, программы модернизации производственной, транспортной и энергетической инфраструктуры.

По прогнозу Всемирной ассоциации производителей стали Worldsteel, в 2021 году спрос на сталь вырастет на 4,5% после роста на 0,1% в 2020 году и достигнет 1855,4 млн тонн. А к 2050 году, по оценке международной исследовательской группы Wood Mackenzie, мировое потребление стальной продукции в мире вырастет на 23% по сравнению с 2020 годом и составит 2,3 млрд тонн.

Финансовые результаты НЛМК за 3 квартал 2021 года превысили консенсус-прогнозы. Так, благодаря высоким ценам на продукции компании, выручка НЛМК за квартал выросла на 10% — до $4,6 млрд. Показатель EBITDA увеличился на 11% — до $2,3 млрд, а чистая прибыль — на 19% — до $1,6 млрд. Свободный денежный поток, который является базой для расчета квартальных дивидендов по акциям НЛМК, вырос на 29% и составил $1,1 млрд.

Согласно дивидендной политике, компания ежеквартально выплачивает 100% свободного денежного потока в виде дивидендов, которые по итогам 3 квартала составят 13,33 рублей на акцию. Благодаря дивидендной доходности 6% акции НЛМК являются одними из самых доходных ценных бумаг на рынке. Стоит отметить, что реестр акционеров на дивиденды компании закрывается 7 декабря 2021 года.
www.finam.ru/analysis/newsitem/5-kompaniiy-syrevogo-sektora-akcii-kotoryx-stoit-kupit-do-konca-goda-20211115-191518/

Ремора, без обид, но Финам явно не та контора, на аналитику которой обращает внимание крупный западный игрок. А вот если посмотреть на целевые цены западных инвестдомов, то там все не так радужно: GS закладывает 6%; MS — 9%; UBS вообще минус 17%… Можно сколько угодно говорить, что прогнозные цены — ерунда, но крупные западные фонды (а именно они и двигают рынок) так или иначе берут во внимание target price западных домов. Финам, всякие БКС и пр. Им вообще неинтересны

Андрей Аперов, конечно, тупо смотреть на эти прогнозы от западных инвестдомов тоже не стоит, ведь строить модели оценки по циклическим сырьевым активам всегда одновременно и просто (ты четко понимаешь, что драйвит прибыль компании) и сложно (слишком много макрофакторов влияют на эти драйверы). Из всех этих зарубежных игроков я видел только модель GS, который закладывает 3-летнюю среднюю стоимость стальной продукции. Думаю, что именно этим и объясняется такое расхождение в прогнозах. Правильно это или нет: закладывать среднюю за несколько лет — рынок покажет, но ясно одно при таком подходе: чем дольше котировки стали будут стоять в этих уровнях, даже не расти, а просто стоять, тем больше вероятность, что произойдет сильная переоценка акций и буквально в моменте мы можем увидеть эту переоценку как раз в те уровни, о которых все говорят: 300 рублей и выше. Поэтому самый главный вопрос не о том, будут ли расти котировки на сталь, а даже о том, устоят ли они хотя бы в этих уровнях. Мое мнение: устоят. Причины уже неоднократно описаны ниже.

5 компаний сырьевого сектора, акции которых стоит купить до конца года
1. ПАО «НЛМК»

Металлургическая компания ПАО «НЛМК» является крупнейшим в России производителем стали с долей около 20%, производством в России, США и Европе и производственными мощностями для выпуска стали свыше 17 млн тонн в год.

Спрос на сталь в мире создают, например, программы модернизации производственной, транспортной и энергетической инфраструктуры.

По прогнозу Всемирной ассоциации производителей стали Worldsteel, в 2021 году спрос на сталь вырастет на 4,5% после роста на 0,1% в 2020 году и достигнет 1855,4 млн тонн. А к 2050 году, по оценке международной исследовательской группы Wood Mackenzie, мировое потребление стальной продукции в мире вырастет на 23% по сравнению с 2020 годом и составит 2,3 млрд тонн.

Финансовые результаты НЛМК за 3 квартал 2021 года превысили консенсус-прогнозы. Так, благодаря высоким ценам на продукции компании, выручка НЛМК за квартал выросла на 10% — до $4,6 млрд. Показатель EBITDA увеличился на 11% — до $2,3 млрд, а чистая прибыль — на 19% — до $1,6 млрд. Свободный денежный поток, который является базой для расчета квартальных дивидендов по акциям НЛМК, вырос на 29% и составил $1,1 млрд.

Согласно дивидендной политике, компания ежеквартально выплачивает 100% свободного денежного потока в виде дивидендов, которые по итогам 3 квартала составят 13,33 рублей на акцию. Благодаря дивидендной доходности 6% акции НЛМК являются одними из самых доходных ценных бумаг на рынке. Стоит отметить, что реестр акционеров на дивиденды компании закрывается 7 декабря 2021 года.
www.finam.ru/analysis/newsitem/5-kompaniiy-syrevogo-sektora-akcii-kotoryx-stoit-kupit-do-konca-goda-20211115-191518/

Ремора, без обид, но Финам явно не та контора, на аналитику которой обращает внимание крупный западный игрок. А вот если посмотреть на целевые цены западных инвестдомов, то там все не так радужно: GS закладывает 6%; MS — 9%; UBS вообще минус 17%… Можно сколько угодно говорить, что прогнозные цены — ерунда, но крупные западные фонды (а именно они и двигают рынок) так или иначе берут во внимание target price западных домов. Финам, всякие БКС и пр. Им вообще неинтересны

Андрей Аперов, тут важно мнение, а не кто делал аналитику.
западным игрокам по большому счету наш рынок не интересен, он тупо потеряется на карте других рынков.
Карта чуток старовата, но соотношение осталось практически прежним.
найдете тут Россию?… :)

ММК после объявления снижения дивидендов 25.10.2021 г. падает на 13%, но он должен снизить их ещё больше в 4 кв. по сентябрьскому соглашению с правительством до паритета с капзатратами на безуглеродную модернизацию. Ожидается выполнение соглашения в декабре и НЛМК с Северсталью ведь в конце года обещал сделать выводы и Путин.
Популярнее объяснять уже не куда.⏬👇

compasdv, так шорти молча, че такой благородный, или в долгах сидишь

Евгений, тут одни молчуны сидят все в долгах и тишина. Кажется поняли, что в декабре будет объявлена новая стратегия, а это урезание дивидендов. Но скажут мы просто вкладываемся в новый завод ГБЖ, но дивы на 100% FCF как прежде и дивполитика не меняется. Всё по примеру ММК, читайте их отчёты и релизы по последним дивидендам.

compasdv, новая стратегия будет обьявлена в конце 2023 г. — надо знать немного лучше матчасть

Андрей Аперов, compasdv прав. НЛМК к концу текущего года представит новую стратегию развития, которая «потребует инвестиций», сказал глава компании Григорий Федоришин в ходе онлайн-конференции БКС в мае 2021 г.

«Это будет стратегия роста», — сказал он, не раскрыв деталей.

ММК после объявления снижения дивидендов 25.10.2021 г. падает на 13%, но он должен снизить их ещё больше в 4 кв. по сентябрьскому соглашению с правительством до паритета с капзатратами на безуглеродную модернизацию. Ожидается выполнение соглашения в декабре и НЛМК с Северсталью ведь в конце года обещал сделать выводы и Путин.
Популярнее объяснять уже не куда.⏬👇

compasdv, так шорти молча, че такой благородный, или в долгах сидишь

Евгений, тут одни молчуны сидят все в долгах и тишина. Кажется поняли, что в декабре будет объявлена новая стратегия, а это урезание дивидендов. Но скажут мы просто вкладываемся в новый завод ГБЖ, но дивы на 100% FCF как прежде и дивполитика не меняется. Всё по примеру ММК, читайте их отчёты и релизы по последним дивидендам.

compasdv, новая стратегия будет обьявлена в конце 2023 г. — надо знать немного лучше матчасть

Андрей Аперов, обещали в декабре 2021 г.

пора лонг, до дивов 2 недели 6%, бакс растёт а это хорошо так как компания экспортер, на 250 сходит до дивов

MrDenis, не будет никаких 250 и даже 240 не будет; 230-235 максимум и рост после ГЭПа, где все будут ждать паления на 180-190

Андрей Аперов, возможно, пока цена отсечки всё ниже и ниже — 274+ в мае, 258 в июне, 246 в сентябре. С другой стороны дивдоходность к цене отсечки всё выше и выше. По идее, даже 5,5% вполне прилично, это для 13,33 р дивов цена 242 руб.

Скоро пойдёт вверх на 90, падение остановилось. И мне кажется что Китай тут вообще не при чём.

Виталий Сардыко, Это ваше сердце вам так говорит ?
Вот многолетняя корреляция цен на фьючерс г/к проката в Китае с вами не согласно

Константин Лебедев,
Пробиты все основные линии поддержки годового канала «роста»
Похоже на то, что кто то усиленно тестирует бумагу на более твёрдое дно

Дмитрий, падать вероятно еще будет, но до 57 врятли дойдет потому что эту цифру все ждут, как по сургут нефтегазу преф все ждали 36 но в итоге кто то решил играть на опережение и скупал по 37. Я тоже ждал 36, но так и не дождался после летних дивид. Т.е. если будет 58-59, планирую докупать.

Макс Пчелкин,
Тут вот в чем вопрос.
Сургут растёт имено так. Его сперва крупно вверх пинают
А он затем долго сползает вниз. День и час когда его пнут вверх точно нет в расписании.
У ММК цель 65. Что б эту цель взять, надо бумагу сперва сильно вниз увести.
Если бумага склона к росту, то двойного дна не должно быть. Должно быть чуток выше последнего дна. Как только доходит до точки второго дна, она летит обычно глубще. И тогда наступает мощный отскок.
Если отскок слабый, ждём дальше снижения, до след двойного дна. И так до последней точки, пока не начнётся ралли вверх
Вверх ММК особо спешить не куда. В это году идём в яму

Дмитрий, и сколь глубоко по Вашему мнению предполагается это падение? Сколько посоветуете ставить дельту между ступеньками?

Cергей С,
А зачем покупать, если не видно точки разворота?
Эту линию вы сразу увидите, когда бумага начнёт делать уверенные маневры

Дмитрий, с точки зрения «ловли дна» я с вами тут полностью согласен, но вот с точки зрения долгосрочных инвестиций… Где то с месяц назад, с точки зрения P/E и ожиданий дивидендной доходности исходя из их хистори и не шибко быстрого падения цен на металл, особенно сомнительно их падение на внутреннем рынке где ММК традиционно лидер, я пришёл к выводу что при текущем состоянии рынка (он перешёл на новый уровень и возврата цен на уровень 2019-2020 уже не будет) ММК меня устроит по цене в районе 65 рублей.
Ну купил я сейчас немножко по 62 с копейками, потом усредняюсь до 61-60 если падение продолжится. Очень даже неплохо будет для моего порога в 65.

Cергей С, есть тоже понимание того, что цены на сталь не вернутся на прежний уровень — и это не вопрос цикла, а вопрос затрат и грядущего энергоперехода, которые в принципе не дадут вернуться на прежний уровень. Вопрос в другом: смогут ли металлурги РФ участвовать в этой движухе и стать ее бенифициарами? Сколько у на стали плавится не в доменных печах? Сколько нужно вложений и времени, чтобы перевести на плавку в ЭДП всего объема? Очень много вопросов и очень мало ответов… Для всех очевидна недооценка металлургов, но почему рынок не проводит эту переоценку?

Андрей Аперов, все сильно привыкли смотреть только на цены на сталь в в ММК нужно смотреть на спред к сырье, а это на порядок сложнее поэтому никто не парится и торгует ММК с дисконтом к Северстали, который торгуется только к цене стали, но бывает при резком движении ЖРС и Угля переоценка, но они не устойчивый, а спекулятивны. Ивестор в целом ленив и глуп, вот сейчас его глупость тащит цены вниз, я жду и не покупаю, так как хочу заработать на глупости других.

Покупать бумагу до дивов с вероятностью 40% получить двойной дивгеп перед повышением ставки ЦБ.Мягко говоря рисково.Кто брал по 200 тот молодец.Кто по 230 тот в пролёте.Бумага отрастет конечно но я пока воздержусь.А покупать бумагу чтоб выйти в ноль заплатить налог и ждать пол года с непонятной перспективой.У каждого свои оценки риска.

Дмитрий, Начинать тарить бумагу всего за месяц до дивов всегда плохая идея, а вот докупить — вполне нормальная, особенно если сидишь в бумаге надолго…

Lanalex, дивралли в бумагах под отсечку обычно начинается за недели 2 примерно...:) цена вполне может сходить в 240-250р перед отсечкой.
да и доходность вполне привлекательная. доходность за 4 и 1 кварталы будет не сильно ниже текущей. а если в долгую закладываться на год то и див в районе 20% можно срубить и рост курсовки думаю будет не меньше.
те кто покупает свои 6% заберут уже в декабре. а там на них можно и пакет нарастить при желании...

Ремора, абсолютно не представляю, какой объем должен пройти, чтобы толкнуть бумагу на 240-250… Страшно представить, сколько народу, набравшего в ожидании дивидендного ралли, будет закрываться на этих отметках. Нет, это так не работает. Вообще не работает. Скорее всего, даже, наверное, я уже уверен в этом: будет боковик с небольшим задергом до 230 (не больше), потом гэп и тут САМОЕ ГЛАВНОЕ: котировки пойдут закрывать ГЭП, а не продолжат двигаться вниз к 190, как многие на форумах ожидают, насмотревшись на падение после последних 2-х ГЭПов. И вот тогда к концу года мы сможем увидеть 240, а то и 250. Поэтому совет: все, кто взяли плечо — на выход — никаких задергов не будет, только брокера кормить будете.

Андрей Аперов, да неее! Тут даже для кукла скоро дело принципа будет до отсечки рублей до 250 сходить, чтобы Бориса Булгадаева (compasdv) нахлабучить Уж насколько я доброжелательный чувак, но и то огромное желание посмотреть, что он будет писать на тех уровнях!

Кто думает брать под дивы не собираясь сидеть в акциях год, то после последней дивотсечки акция безостановочно упала на 46 руб. и сидят они в ней с дивами в убытках и сейчас, и молятся🥵. Гляньте график.

compasdv, тут уж точно с вами не поспоришь — это факт, есть огромный риск того, что будет еще долго отбиваться дивидендами курсовая просадка

Андрей Аперов, Можно немного по другому взглянуть на эту ситуацию: я купил актив, который мне приносит живые деньги, регулярно. Вопрос в том, сколько стоит этот актив в настоящий момент уже не столь важна. Деньги уже потрачены. Я предпочитаю не оценивать так однозначно отрицательно падение стоимости акций, т.к. это уже актив, который работает и приносит деньги. Вот падение дивидендов — это другой расклад… Но здесь пока такого не предвидится...
Можно например провести аналогию с недвижимостью — так ли Вам важна текущая стоимость квартиры, если она приносит ежемесячно какую-то сумму денег???

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?

Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...

Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...

К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...

P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…

Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…

Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…

Сергей Хорошавин, если трейдер идиот, то ведет себя одинаково по всем позам в портфеле. А с Липкой и стараться не надо, я пару недель назад в лонг по 230 набрал на свои, и...? Пока только бабки закопал непонятно на сколько…

Дмитрий Иванович, Я начал брать NLMK еще по 250 и 255, потом, когда она сходила на 225 добавил ступеньки, а на отскоке частично скинул со всей верхней закрыв суммарно с небольшим профитом, сейчас сижу по максимальной цене покупки не выше 220 на долгосрочном, а ИИС уже все скинул на отскоке — жду когда NLMK уйдет ниже…

Самое смешное — ну не хотел я иметь особо прибыль на долгосрочном портфеле, чтобы не торчать на налоги… Да это мелочь, но все равно неудобно — придется держать часть в кэше чтобы брокер мог уплатить в начале года положенное...

И шо вы таки думаете — чисто перебалансировка пакетов за этот год имеет дала +3,584% чистой прибыли к размеру депо и это не считая дивидендов...

Чтобы был понятен расклад — плечи и шорты не использую, во второй и в третий эшелон особо не лезу, только достаточно надежные эмитенты с дивами не менее 7% чистыми, так что иксов ждать было бы наивно, но основную задачу — перегнать сберовский депозит я выполни, причем даже просто за счет перебалансировки, а по дивам так и вдвое...

Сергей Хорошавин, скажу-таки я вам вы почти постигли Грааль) Если серьезно, то за счет ребалансировки можно даже на ОФЗ зарабатывать до 12% годовых. А что до акций… просто от НЛМК, честно говоря, ожидаешь большего — при такой волатильности. Еще никто внятно (я в том числе) не смог ответить на один вопрос: почему голубая фишка при годовой доходности более 20%!!! не растет и даже больше — впала в плоскую коррекцию. И это все при стабильной цене на сталь, которая уже даже развернулась. Есть одно подозрение (я уже говорил о нем на форуме), которое я смогу проверить в декабре — кроме этого у меня больше веских причин нет

Андрей Аперов, согласен, чисто на ребалланситровке теоретически да и практически можно куда больше получить, но у меня видать в последние полгода чуйка прям на то что надо брать развилась...

Жаль не всегда ею пользуюсь на все сто...

Так что особо ребалансировать не много приходится — по тем ценам что купил в прошлом году и начале нынешнего чистые дивиденды за год у большинства эмитентов выше 15%… у иных и за 20% перевалили...

Про курсовую доходность не говорю уже — она в пределах 40-75%

Жаль металлургами занялся поздно — увлекся нефтянкой в прошлом году, а то бы еще более интересные цифры были...

Хотя в целом еще работать и работать над собой… Особенно над психологией трейдинга — импульсивность в принятии решений сильно доходность снижает...

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?

Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...

Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...

К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...

P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…

Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…

Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…

Сергей Хорошавин, если трейдер идиот, то ведет себя одинаково по всем позам в портфеле. А с Липкой и стараться не надо, я пару недель назад в лонг по 230 набрал на свои, и...? Пока только бабки закопал непонятно на сколько…

Дмитрий Иванович, Я начал брать NLMK еще по 250 и 255, потом, когда она сходила на 225 добавил ступеньки, а на отскоке частично скинул со всей верхней закрыв суммарно с небольшим профитом, сейчас сижу по максимальной цене покупки не выше 220 на долгосрочном, а ИИС уже все скинул на отскоке — жду когда NLMK уйдет ниже…

Самое смешное — ну не хотел я иметь особо прибыль на долгосрочном портфеле, чтобы не торчать на налоги… Да это мелочь, но все равно неудобно — придется держать часть в кэше чтобы брокер мог уплатить в начале года положенное...

И шо вы таки думаете — чисто перебалансировка пакетов за этот год имеет дала +3,584% чистой прибыли к размеру депо и это не считая дивидендов...

Чтобы был понятен расклад — плечи и шорты не использую, во второй и в третий эшелон особо не лезу, только достаточно надежные эмитенты с дивами не менее 7% чистыми, так что иксов ждать было бы наивно, но основную задачу — перегнать сберовский депозит я выполни, причем даже просто за счет перебалансировки, а по дивам так и вдвое...

Сергей Хорошавин, скажу-таки я вам вы почти постигли Грааль) Если серьезно, то за счет ребалансировки можно даже на ОФЗ зарабатывать до 12% годовых. А что до акций… просто от НЛМК, честно говоря, ожидаешь большего — при такой волатильности. Еще никто внятно (я в том числе) не смог ответить на один вопрос: почему голубая фишка при годовой доходности более 20%!!! не растет и даже больше — впала в плоскую коррекцию. И это все при стабильной цене на сталь, которая уже даже развернулась. Есть одно подозрение (я уже говорил о нем на форуме), которое я смогу проверить в декабре — кроме этого у меня больше веских причин нет

Андрей Аперов, ответ почему на самом деле простой — рынок не верит в продолжение банкета и ожидает снижения цен на сталь. Если окажется, что скажем 10 руб в каждый квартал это уже «гарантированные» дивиденды, будет переоценка рублей до 300.

Fedorrr, слишком простой и слишком неочевидный… господин Орловский уже с октября 2020 г. вещает о том, что цены на сталь обвалятся… уже год прошел, пошел второй, а цены на сталь не собираются снижаться и снижаться то им не на чем, даже больше: на очереди много драйверов, которые только подстегнут спрос — инфраструктурные проекты по всему миру; сектора, которые сейчас испытывают давление из-за чипов: автопром, бытовая техника и приборостроение — все вместе практически 30% мирового спроса на сталь. Можно конечно в итоге оказаться правым — к году 2024-25, но что с того? Нет… здесь другая причина просадки всего сектора, особенно НЛМК — какая-то внутренняя…

Андрей Аперов, сейчас уже из сырья ничего не упадет существенно. Инфляция в мире под 10% минимум идет.

Sergey_ssw, именно про это и речь… неужто Белоусов так напугал, что сюда никто из долгосрочных фондов заходить не будет

Андрей Аперов, сентимент по металлургам хуже стал, но это пройдет, время пркупать

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?

Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...

Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...

К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...

P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…

Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…

Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…

Сергей Хорошавин, если трейдер идиот, то ведет себя одинаково по всем позам в портфеле. А с Липкой и стараться не надо, я пару недель назад в лонг по 230 набрал на свои, и...? Пока только бабки закопал непонятно на сколько…

Дмитрий Иванович, Я начал брать NLMK еще по 250 и 255, потом, когда она сходила на 225 добавил ступеньки, а на отскоке частично скинул со всей верхней закрыв суммарно с небольшим профитом, сейчас сижу по максимальной цене покупки не выше 220 на долгосрочном, а ИИС уже все скинул на отскоке — жду когда NLMK уйдет ниже…

Самое смешное — ну не хотел я иметь особо прибыль на долгосрочном портфеле, чтобы не торчать на налоги… Да это мелочь, но все равно неудобно — придется держать часть в кэше чтобы брокер мог уплатить в начале года положенное...

И шо вы таки думаете — чисто перебалансировка пакетов за этот год имеет дала +3,584% чистой прибыли к размеру депо и это не считая дивидендов...

Чтобы был понятен расклад — плечи и шорты не использую, во второй и в третий эшелон особо не лезу, только достаточно надежные эмитенты с дивами не менее 7% чистыми, так что иксов ждать было бы наивно, но основную задачу — перегнать сберовский депозит я выполни, причем даже просто за счет перебалансировки, а по дивам так и вдвое...

Сергей Хорошавин, скажу-таки я вам вы почти постигли Грааль) Если серьезно, то за счет ребалансировки можно даже на ОФЗ зарабатывать до 12% годовых. А что до акций… просто от НЛМК, честно говоря, ожидаешь большего — при такой волатильности. Еще никто внятно (я в том числе) не смог ответить на один вопрос: почему голубая фишка при годовой доходности более 20%!!! не растет и даже больше — впала в плоскую коррекцию. И это все при стабильной цене на сталь, которая уже даже развернулась. Есть одно подозрение (я уже говорил о нем на форуме), которое я смогу проверить в декабре — кроме этого у меня больше веских причин нет

Андрей Аперов, ответ почему на самом деле простой — рынок не верит в продолжение банкета и ожидает снижения цен на сталь. Если окажется, что скажем 10 руб в каждый квартал это уже «гарантированные» дивиденды, будет переоценка рублей до 300.

Fedorrr, слишком простой и слишком неочевидный… господин Орловский уже с октября 2020 г. вещает о том, что цены на сталь обвалятся… уже год прошел, пошел второй, а цены на сталь не собираются снижаться и снижаться то им не на чем, даже больше: на очереди много драйверов, которые только подстегнут спрос — инфраструктурные проекты по всему миру; сектора, которые сейчас испытывают давление из-за чипов: автопром, бытовая техника и приборостроение — все вместе практически 30% мирового спроса на сталь. Можно конечно в итоге оказаться правым — к году 2024-25, но что с того? Нет… здесь другая причина просадки всего сектора, особенно НЛМК — какая-то внутренняя…

Андрей Аперов, сейчас уже из сырья ничего не упадет существенно. Инфляция в мире под 10% минимум идет.

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, а в чем глупость встать в шорт 2 недели назад на 234 и позавчера откупить, сумму дивов поднять? Липка за месяц такую волу дала, что и дивы без надобности. И до декабря еще даст, смысл зависать?

Дмитрий Иванович, шорт — маржиналка, а я еще в нулевые на Forex понял, что любая маржиналка — путь к сливу депо, пусть и не сразу, но это всегда вопрос времени...

Чисто психология — сначала вы будете осторожны, но чем чаще будете получать прибыль от шорта, да еще не дай бог с плечом, тем выше будет самоуверенность, а значит рискованность сделок будет расти...

К чему это приведет, думаю объяснять не нужно...

P.S. Залог успеха биржевой торговли в том чтобы не убиться о собственную психологию тащемта…

Сергей Хорошавин, самоуверенность создает риски в обе стороны. Если самоконтроля нет, и на шортах, и на лонгах влетаешь на раз-два, опыт имеется…

Дмитрий Иванович, на лонге без плеча и при хорошей диверсификации портфеля влететь сильно постараться нужно…

Сергей Хорошавин, если трейдер идиот, то ведет себя одинаково по всем позам в портфеле. А с Липкой и стараться не надо, я пару недель назад в лонг по 230 набрал на свои, и...? Пока только бабки закопал непонятно на сколько…

Дмитрий Иванович, Я начал брать NLMK еще по 250 и 255, потом, когда она сходила на 225 добавил ступеньки, а на отскоке частично скинул со всей верхней закрыв суммарно с небольшим профитом, сейчас сижу по максимальной цене покупки не выше 220 на долгосрочном, а ИИС уже все скинул на отскоке — жду когда NLMK уйдет ниже…

Самое смешное — ну не хотел я иметь особо прибыль на долгосрочном портфеле, чтобы не торчать на налоги… Да это мелочь, но все равно неудобно — придется держать часть в кэше чтобы брокер мог уплатить в начале года положенное...

И шо вы таки думаете — чисто перебалансировка пакетов за этот год имеет дала +3,584% чистой прибыли к размеру депо и это не считая дивидендов...

Чтобы был понятен расклад — плечи и шорты не использую, во второй и в третий эшелон особо не лезу, только достаточно надежные эмитенты с дивами не менее 7% чистыми, так что иксов ждать было бы наивно, но основную задачу — перегнать сберовский депозит я выполни, причем даже просто за счет перебалансировки, а по дивам так и вдвое...

Сергей Хорошавин, скажу-таки я вам вы почти постигли Грааль) Если серьезно, то за счет ребалансировки можно даже на ОФЗ зарабатывать до 12% годовых. А что до акций… просто от НЛМК, честно говоря, ожидаешь большего — при такой волатильности. Еще никто внятно (я в том числе) не смог ответить на один вопрос: почему голубая фишка при годовой доходности более 20%!!! не растет и даже больше — впала в плоскую коррекцию. И это все при стабильной цене на сталь, которая уже даже развернулась. Есть одно подозрение (я уже говорил о нем на форуме), которое я смогу проверить в декабре — кроме этого у меня больше веских причин нет

Андрей Аперов, ответ почему на самом деле простой — рынок не верит в продолжение банкета и ожидает снижения цен на сталь. Если окажется, что скажем 10 руб в каждый квартал это уже «гарантированные» дивиденды, будет переоценка рублей до 300.

Какое же это унылое г… не удивляюсь, что все убегают в криптоактивы… или еще куда-то… никому это не нужно

Андрей Аперов, ну если нужен драйв, то да, лучше в крипту