комментарии Алексей Щ на форуме

Евротранс Олегович, я уже тоже вчитался в этот казуистический бред

Dimon34, не надо думать только, что этот бред изобретен в эмиссионной документации ЕТ. Вот были погашенные облигации СЕЛЛ-СЕРВИС-БО-П02 bonds.finam.ru/issue/details03701/default.asp с амортизацией. Амортизация была выплачена в предусмотренный срок 22.12.2025.

Программа размещения облигаций. st.finam.ru/ipo/decision/14081_0_Программа.pdf

«6.5.2. Досрочное погашение облигаций по усмотрению эмитента:
Предусмотрена возможность досрочного (частичного досрочного) погашения Биржевых
облигаций по усмотрению Эмитента.
Досрочное погашение (в том числе частичное досрочное погашение) каждого Выпуска
Биржевых облигаций по усмотрению Эмитента производится на условиях, указанных ниже.
6.5.2.1. Досрочное погашение облигаций по усмотрению эмитента в дату, определенную эмитентом
до размещения облигаций
Порядок и условия досрочного погашения облигаций:
Эмитент имеет право осуществить досрочное погашение Биржевых облигаций в определенную
дату в течение срока обращения Биржевых облигаций при условии установления такой
возможности до даты начала размещения Биржевых облигаций.
Возможность досрочного погашения Биржевых облигаций по усмотрению Эмитента, а также
дата (даты), в которую (которые) возможно досрочное погашение Биржевых облигаций,
определяются решением уполномоченного органа управления (уполномоченного должностного лица)
Эмитента, принимаемым до даты начала размещения Биржевых облигаций (за исключением
случаев досрочного погашения, описанных в п. 6.5.2.3 Программы).
В случае принятия Эмитентом до даты начала размещения Биржевых облигаций решения о
возможности досрочного погашения Биржевых облигаций по его усмотрению, решение Эмитента о
досрочном погашении Биржевых облигаций в дату, определенную указанным решением о
возможности досрочного погашения Биржевых облигаций по усмотрению Эмитента, должно быть
принято уполномоченным органом управления (уполномоченным должностным лицом) Эмитента
и раскрыто:
− не позднее чем за 14 (Четырнадцать) дней до даты осуществления досрочного погашения
Биржевых облигаций (в случае если срок погашения Биржевых облигаций составляет 30 (Тридцать)
и более дней) либо
− не позднее чем за 5 (Пять) дней до даты осуществления досрочного погашения (в случае, если
срок погашения Биржевых облигаций составляет менее 30 (Тридцати) дней).

В случае если Эмитентом в установленные выше сроки не принято и не раскрыто решение о
досрочном погашении Биржевых облигаций, то считается, что возможность досрочного
погашения по усмотрению Эмитента, установленная п. 6.5.2.1 Программы, Эмитентом не
используется, и Эмитент не вправе досрочно погасить выпуск Биржевых облигаций в
соответствии с п. 6.5.2.1 Программы.
В случае принятия Эмитентом решения о возможности досрочного погашения Биржевых
облигаций по усмотрению Эмитента приобретение Биржевых облигаций будет означать согласие
приобретателя Биржевых облигаций с возможностью их досрочного погашения по усмотрению
Эмитента.

Срок (порядок определения срока), в течение которого облигации могут быть досрочно погашены
эмитентом:
В случае принятия Эмитентом решения о досрочном погашении Биржевых облигаций по его
усмотрению, Биржевые облигации будут досрочно погашены в дату, которая была определена в
качестве возможной в решении Эмитента о возможности досрочного погашения Биржевых
облигаций по его усмотрению.

6.5.2.2. Частичное досрочное погашение облигаций по усмотрению эмитента в дату окончания
очередного купонного периода
Порядок и условия досрочного погашения облигаций:
Эмитент имеет право осуществить (осуществлять) частичное досрочное погашение
Биржевых облигаций в дату окончания очередного(ых) купонного(ых) периода(ов) при условии
принятия соответствующего решения до даты начала размещения Биржевых облигаций.
Решение о частичном досрочном погашении Биржевых облигаций в дату окончания
очередного(ых) купонного(ых) периода(ов), а также номер каждого купонного периода, в дату
окончания которого будет осуществляться досрочное погашение определенной части номинальной стоимости Биржевых облигаций, и процент от номинальной стоимости, подлежащий погашению
в дату окончания указанного купонного периода, принимается уполномоченным органом управления
(уполномоченным должностным лицом) Эмитента.
В случае если Эмитентом до даты начала размещения Биржевых облигаций не принято и не
раскрыто решение о частичном досрочном погашении Биржевых облигаций, то считается, что
возможность частичного досрочного погашения по усмотрению Эмитента, установленная п. 6.5.2.2
Программы, Эмитентом не используется.
В случае принятия Эмитентом решения о частичном досрочном погашении Биржевых
облигаций приобретение Биржевых облигаций будет означать согласие приобретателя Биржевых
облигаций с их частичным досрочным погашением.»

Т.е. эмиссионная документация ЕТ вполне типовая и термин «частичное досрочное погашение облигаций по усмотрению эмитента» — тоже вполне типовой.

Алексей Щ, e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=gKNHjNw8O0WrLu5wqg0kkw-B-B :
1. Установить возможность частичного досрочного погашения ...

Евротранс Олегович, «усмотрение эмитента» относится к моменту до начала размещения выпуска. Согласен, что написано неудачно на «юридическом» языке, но, тем не менее, произвола эмитента после начала размещения не предусмотрено. Решение по конкретному выпуску не может изменить положения программы.

п. 6.5.2.2.ПРОГРАММы БИРЖЕВЫХ ОБЛИГАЦИЙ серии 001P Акционерное общество «ЕвроТранс»
st.finam.ru/ipo/decision/13873_0_Программа.pdf

«В случае принятия Эмитентом до даты начала размещения Биржевых облигаций решения о
частичном досрочном погашении Биржевых облигаций, соответствующая часть номинальной
стоимости Биржевых облигаций будет досрочно погашена в дату окончания купонного(ых)
периода(ов), определенного(ых) Эмитентом в таком решении.»

Никакого произвола после даты начала размещения Биржевых облигаций не предусмотрено. Будет досрочно частично погашено.

Игорь Бахтияров, у меня в БКС тариф «Инвестор», все покупки тоже бесплатны, на продажу 0,3% от суммы сделки. Однако, есть тариф трейдер — 29...

Аня Сибирцева, смотрим сюда: shared.storage.bcs.ru/static/bcs/files/tariffs/tariff-traider.pdf внимательней (а то уж вы своим сообщением зародили во мне подозрение об изменении тарифов БКС в сторону удорожания, a la ВТБ). Не 0,08%, а в 10 раз меньше 0,008%, но только при активах или дневном обороте от 300 млн. руб. Для вашего портфеля будет 0.04% + урегулирование 0.02% = 0.06%. Не дешево, но дешевле, чем сейчас в ВТБ.

fusy,
с чего бы? вы наверное не судились никогда.
Год может занять легко.
Тем более тут много потерпевших частников, их всех кучей через па...

Anira, год это еще по-божески. С апелляцией + частные жалобы + исполнение решения и два и три года может быть.

Алексей Щ,
В интересах ЕТ всё быстро выплатить по таким искам и не нанимать кучу юристов, которые будут ездить по судам по всей РФ

fusy, с чего по всей стране-то? Это не дела о защите прав потребителей, они подсудны суду по месту регистрации ЕТ (ответчика). Т.е. Мытищинскому городскому суду и скорее ЕТ договорится с одним судом, чтобы такие дела максимально волокитили. Простейший ход: иск оставляется без движения, истец, допустим, устраняет отмеченные отклонения в срок, но суд возвращает иск, указывая в определении, что истец не устранил отклонения в срок (было так по одному моему иску). У истца выбор: подать частную жалобу в Областной суд на возврат иска (месяца три, а то и четыре на ее рассмотрение и возврат дела в первую инстанцию) или подача повторного иска, но не факт, что его не постигнет та же участь.

fusy, если адвокат шустрый

zauralza, взятку, что ли даст судье за быстрое рассмотрение дела? Сомневаюсь в эффективности этой меры и ее экономической целесообразности для истца.

Алексей Щ,

dadd dddd, я невысокого мнения об ИИ, хотя в данном случае его мнение совпадает с моим.

Anira,
С физиками суды побыстрее)

fusy, с чего бы? Общая юрисдикция, как правило, работает медленее.

Anira, есть четвертый вариант: аморт не выплатили официально (кстати имеют право отказаться, если обьявят заранее) и выплатили долги по ЦФА.

IGOR5555, не имеют права отказаться от выплаты амортизации, вчера дискуссия к этому пришла. В эмиссионной документации не прописаны сроки раскрытия информации об отказе от амортизации (мой личный доп. аргумент). Потом, эмиссионная документация ЕТ не какая-то особенная. Посмотрел эмиссионную документацию по погашенным обл. СЕЛЛ-Сервис БО-П02 (была выплаченная амортизация 22.12.2025), там все очень похоже написано.

Еще один аргумент в пользу того, что амортизация по 3-ему выпуску должна быть безусловно. Если бы быть или не быть амортизации зависело бы от решения эмитента незадолго до 17.06.2026, 15.09.2026 и 14.12.2026, то в эмиссионной документации было бы прописан сроки раскрытия такого решения, а этого нет.

Алексей Щ, Интересное, но довольно пустое видинение ситуаций с точки зрение инвестиций. Да, поживем «посмторим»...
<<Лично я выше Мосгорсуда...

Aza222, мои последние сообщения тут не имели целью оценку ЕТ (дело это в отсутствии полноты информации не простое), лишь указать тебе дядя на твои юридические и немного на орфографические ошибки. Но, если хочешь быть безграмотным, флаг в руки. И лучше вообще дела вести так, чтобы в суд не обращаться. Не приходило в голову?

Алексей Щ, какие ты тут совокупные сроки по крупным искам видишь (диапазон) если сейчас с аппеляционого начинают? Если проигрывают, то неуст...

Aza222, насколько я понимаю, ни один крупный иск к Евротрансу и его дочкам, поданный в текущем году, не прошел первой инстанции арбитража. В этой ситуации делать какие-то прогнозы, в частности, по срокам получения истцами исполнительных документов, считаю занятием подобным гаданию на кофейной гуще. И да, ставка % за пользование чужими денежными средствами, в отсутствии иной ставки в договоре, равна ключевой (ст. 395 ГК РФ).

P.S. Слова «апелляция» и производные от него пишутся с одним «п», но с двумя «л». Странно напоминать это человеку, дошедшему, по его словам, до ВС РФ. Лично я выше Мосгорсуда не поднимался, но это слово выучил.

Алексей Щ, не знал что можно получить исполнительный лист и начать взыскание если решение обжаловали и подали на аппеляцию...? Проходил проц...

Aza222, а я разве написал то, как вы изволили понять? Вторая инстанция — как раз апелляционная.

АПК РФ Статья 271. Постановление арбитражного суда апелляционной инстанции.
Часть 5. Постановление арбитражного суда апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

Вступило в силу, можно получить исполнительный лист, если решение второй инстанции в пользу истца, конечно. Вы то, наверное, в общей юрисдикции судились? Не надо свое отдельное дело, каким бы оно не было, рассматривать как правило для всех дел. Может у вас истец проиграл вторую инстанцию? В арбитраже рассмотрение, как правило, быстрее движется.

Karl-Heinz, да, я понимаю тебя что поставщики судяться с ними. Они наверно должны деньги поставщикам. Но с Арбитражного до Верховного можно ...

Aza222, 4 года до ВС многовато, но дело скорее в том, что после второй инстанции уже можно получить исполнительный лист и взыскивать присужденную сумму.

Информацию принял, спасибо. Хотел сегодня денежку в новые облигашки вложить. Подожду до завтра.

Helicopterus76, так и вложите, расчет будет завтра.

Такое впечатление, до сих пор на тележке катают. Из одной ячейки в другую.

Helicopterus76, по новым правилам ЗАВТРА НРД переведет брокерам.

Рольф 1Р05, где деньги за погашенные облигации?

Helicopterus76, в НРД вестимо www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37542

Истина — одна на всех, и всякий кто истины слышит голос Иисуса Христа.

Сокол, а сколько народу было убито (в т.ч. сожжено и по другому замучено) во имя Христа? И не только католиками.

УС это публичная часть группы УС+ЗТЗ. Поскольку ЗТЗ не занимает через облигации, то и свою отчетность не публикует, а адекватно понять состояние этого бизнеса по отчётам лишь публичной его части не возможно.