ответы на форуме

Посетил форум Rondine, спасибо что ведете ветку и там и на смартлабе. Почитал мнения бывалых, постараюсь ретранслировать:
1. Процедура объединения займет не менее 2, а может и 4 лет. Связано с процедурами по допке Сибура, подписания соглашания о загрузке мощностей;
2. для НКНХ позитива меньше чем для Оргсинтеза. Вероятнее будет изменена дивполитика на согласующуюся с Субуром ( Див из Мсфо 2раза в год);
3. Выкупа префоф не будет, во всяком случае эта процедура выглядит глупо исходя из той структуры нового общества в которое это все превратится.
3.1 Если не будет выкупа, вероятнее произойдет конвертация в одну акцию, так как после сделки это будет одна компания, и акционерам конвернут их акции в одну( например Сибур, вот тебе и долгожданное айпио хе-хе-хе).
4. С точки зрения рынка, произошло устранение конкурента(сами думайте какого хе-хе-хе). Для нкнх это приятный позитив и гарантия загрузки строящихся мощностей.

Александр Тютюнников, Никакого лодгожданного IPO и никаких акций СИБУРА никто не получит.
«СИБУР также получит опцион на покупку остающейся во владении у существующих акционеров ТАИФа, последние — право на аналогичных условиях реализовать пут-опцион (опцион на продажу — прим. ред.)», — сообщили нам в компании, уточнив, что вторая часть сделки возможна через несколько лет. «На данном этапе мы не раскрываем условия опциона, однако можем сказать, что они довольно стандартные для сделок такого масштаба», — добавили собеседники».
www.business-gazeta.ru/article/507141

4Give, Неплохо. Это теперь НКНХ сможет СУГ и ШФЛУ получить от Сибура на переработку.

Посетил форум Rondine, спасибо что ведете ветку и там и на смартлабе. Почитал мнения бывалых, постараюсь ретранслировать:
1. Процедура объединения займет не менее 2, а может и 4 лет. Связано с процедурами по допке Сибура, подписания соглашания о загрузке мощностей;
2. для НКНХ позитива меньше чем для Оргсинтеза. Вероятнее будет изменена дивполитика на согласующуюся с Субуром ( Див из Мсфо 2раза в год);
3. Выкупа префоф не будет, во всяком случае эта процедура выглядит глупо исходя из той структуры нового общества в которое это все превратится.
3.1 Если не будет выкупа, вероятнее произойдет конвертация в одну акцию, так как после сделки это будет одна компания, и акционерам конвернут их акции в одну( например Сибур, вот тебе и долгожданное айпио хе-хе-хе).
4. С точки зрения рынка, произошло устранение конкурента(сами думайте какого хе-хе-хе). Для нкнх это приятный позитив и гарантия загрузки строящихся мощностей.

Александр Тютюнников, Никакого лодгожданного IPO и никаких акций СИБУРА никто не получит.
«СИБУР также получит опцион на покупку остающейся во владении у существующих акционеров ТАИФа, последние — право на аналогичных условиях реализовать пут-опцион (опцион на продажу — прим. ред.)», — сообщили нам в компании, уточнив, что вторая часть сделки возможна через несколько лет. «На данном этапе мы не раскрываем условия опциона, однако можем сказать, что они довольно стандартные для сделок такого масштаба», — добавили собеседники».
www.business-gazeta.ru/article/507141

4Give, Вы правы. Со временем будет больше информации по сделке и ее условиям. Это было предположение.

Выглядит словно вынос шортилок перед окончательным прыжком в глубины днища…

Kolya Marketolog, Вы эту ракету тоже шортите что-ли...?

Робот Бендер, После таких постов, коле маркетологу надо удалить аккаунт и зарегистрировать новый, ато очень стыдно.

4Give, Ну так то это любимое занятие «крепких парней смартлаба»: шортить все растущее и лонговать все падающее и тухлое...

Много лет эту забаву наблюдаю здесь)))

пошли байки:

МИХЕЛЬСОН: ПЕРВЫЙ РАЗ ИДЕЯ ОБЪЕДИНЕНИЯ АКТИВОВ СИБУРА И ТАРИФА ПОЯВИЛАСЬ ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД

Роман Ранний, А дивиденды будет этот холдинг платить?

4Give, я на это надеюсь )

Кто хотел поучаствовать в IPO Сибура, ВЕЛКАМ!

Роман Ранний, Роман, выпей воды чет тебя попёрло

4Give, в смысле попёрло

акционеры НКНХ получат акции СИБУРА

[Переслано от FlashTraderNews4Bot]
⚡️ СИБУР И ТАИФ ОБЪЕДИНЯЮТ НЕФТЕГАЗОХИМИЧЕСКИЙ БИЗНЕС, СОЗДАЮТ ОБЪЕДИНЕННУЮ КОМПАНИЮ НА БАЗЕ ПАО «СИБУР ХОЛДИНГ» — СОВМЕСТНЫЙ РЕЛИЗ

⚡️ АКЦИОНЕРЫ ТАИФ ПОЛУЧАТ 15% В ОБЪЕДИНЕННОЙ КОМПАНИИ, ВЗАМЕН ПЕРЕДАДУТ КОНТРОЛЬ В НЕФТЕХИМИЧЕСКИХ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ ГРУППЫ — РЕЛИЗ

⚡️ ОСТАВШИЙСЯ ПАКЕТ АКЦИЙ АО «ТАИФ» МОЖЕТ БЫТЬ ВПОСЛЕДСТВИИ ВЫКУПЛЕН ОБЪЕДИНЕННОЙ КОМПАНИЕЙ — РЕЛИЗ — ПРАЙМ #выкуп #новости(+)

Роман Ранний, Роман, обьясни, плиз, для тех, кто в танке, это хорошо, или плохо для НКНХ?

4Give, разумеется хорошо, просто сейчас не понятно как конкретно всё будет проходить

В общем, ожидаемо и весьма недурно на общем фоне. Держателям бумаг мои поздравления. Что ж, буду и дальше развивать инвест идеи вокруг СКФ.

Андрей Викторович Москалев, Чушь собачья!
1. 2020, как мы все знаем год АНОМАЛЬНОЙ прибыли, в связи использованием судов в качестве хранилищ для нефти по цене «За бесплатно „весной. Эффект разовый.
2.Даже при этом “экономическом чуде», если бы компания заплатила бы 50% МСФО, акции ушли бы к своей СПРАВЕДЛИВОЙ цене = приблизительно 60-70 рублей за бумагу.
3.После провального IPO, с кучей вопросов:«Кто продавал на следующее утро?», уронить акции до 60-70 руб-это уже ту матч.
4.Платят 84% от консолидированной прибыли вместо 50% при ихнем коэфф.долг/ебитда не от щедрот, а что бы до конца не уронить компанию и не обосраться.
5.Дивидентный гэп будет закрываться всю жизнь, так, как любой человек, кто умеет считать, писать и думать, видет, что такой операционки в ближайшую пятилетку хер увидим-значит net debt/ebitda вернётся к своим привычным 4-5.А при таком долге платить 84% от прибыли вам никто не будет.
Красная цена компании 60-70 руб.

4Give, объясните, пожалуйста, новичку, почему они (насколько я понял руководители) хотят «до конца не уронить компанию и не обосраться»? Они разместились и зафиксировали прибыль от размещения. Какая им разница какая биржевая цена акций?

Алексей, Удачных инвестиций.

4Give, Спасибо, вам того же!

В общем, ожидаемо и весьма недурно на общем фоне. Держателям бумаг мои поздравления. Что ж, буду и дальше развивать инвест идеи вокруг СКФ.

Андрей Викторович Москалев, Чушь собачья!
1. 2020, как мы все знаем год АНОМАЛЬНОЙ прибыли, в связи использованием судов в качестве хранилищ для нефти по цене «За бесплатно „весной. Эффект разовый.
2.Даже при этом “экономическом чуде», если бы компания заплатила бы 50% МСФО, акции ушли бы к своей СПРАВЕДЛИВОЙ цене = приблизительно 60-70 рублей за бумагу.
3.После провального IPO, с кучей вопросов:«Кто продавал на следующее утро?», уронить акции до 60-70 руб-это уже ту матч.
4.Платят 84% от консолидированной прибыли вместо 50% при ихнем коэфф.долг/ебитда не от щедрот, а что бы до конца не уронить компанию и не обосраться.
5.Дивидентный гэп будет закрываться всю жизнь, так, как любой человек, кто умеет считать, писать и думать, видет, что такой операционки в ближайшую пятилетку хер увидим-значит net debt/ebitda вернётся к своим привычным 4-5.А при таком долге платить 84% от прибыли вам никто не будет.
Красная цена компании 60-70 руб.

4Give, объясните, пожалуйста, новичку, почему они (насколько я понял руководители) хотят «до конца не уронить компанию и не обосраться»? Они разместились и зафиксировали прибыль от размещения. Какая им разница какая биржевая цена акций?

В общем, ожидаемо и весьма недурно на общем фоне. Держателям бумаг мои поздравления. Что ж, буду и дальше развивать инвест идеи вокруг СКФ.

Андрей Викторович Москалев, Чушь собачья!
1. 2020, как мы все знаем год АНОМАЛЬНОЙ прибыли, в связи использованием судов в качестве хранилищ для нефти по цене «За бесплатно „весной. Эффект разовый.
2.Даже при этом “экономическом чуде», если бы компания заплатила бы 50% МСФО, акции ушли бы к своей СПРАВЕДЛИВОЙ цене = приблизительно 60-70 рублей за бумагу.
3.После провального IPO, с кучей вопросов:«Кто продавал на следующее утро?», уронить акции до 60-70 руб-это уже ту матч.
4.Платят 84% от консолидированной прибыли вместо 50% при ихнем коэфф.долг/ебитда не от щедрот, а что бы до конца не уронить компанию и не обосраться.
5.Дивидентный гэп будет закрываться всю жизнь, так, как любой человек, кто умеет считать, писать и думать, видет, что такой операционки в ближайшую пятилетку хер увидим-значит net debt/ebitda вернётся к своим привычным 4-5.А при таком долге платить 84% от прибыли вам никто не будет.
Красная цена компании 60-70 руб.

4Give, Не понимаю вас. Вас не с чем поздравить? Вам 7.3% мало? Может вы в IPO поучаствовали и сейчас чувствуете себя обманутым? Аномальная годовая прибыль, 84% консолидированной прибыли вместо 50% пошли на дивы, — сегодня парад планет! Что будет завтра узнаем завтра.

Прогноз скорректированный EBITDA 2904*(713-465) = 720$ мил.
Значительно упали продажи премиальной продукции на 14,1% и соответственно доля премиальной продукции упала на 4,4% поэтому средняя цена за тонну оказалась ниже прогноза
И продажи упали на 4,6%, но стали произвели больше, чем продали, значит подготовились к строительному сезону и будут продавать в Q2 больше чем произведут и по более высоким цена.
Это хорошо скажется на отчете Q2 2021, но плохо на Q1 2021, так как вырастут запасы, что плохо отразиться на FCF, и еще должны были остаться запасы с Q4 2020 года.
То что продажи упали ожидаемо, а вот премиальный сегмент видимо дорого для клиентов стало и самая не приятная неожиданность.
Выходит в штуках премиальной продукции продали, столько же как и в кризисный Q2 2020

Константин Лебедев, металлургов страшно покупать, сталь на хаях!

Роман Ранний, Сейчас в долгую не стоит, а вот как краткосрочная идея купить сейчас и продать через 3 месяца перед сезоном выплат дивов, но придется отслеживать цены, они мало вероятно резко пойдут вниз, но всяко случается.

Константин Лебедев, не факт что они за 3 мес. обгонят индекс

Роман Ранний, Да есть риск, так как по грубым прикидкам недопродали примерно 190 тыс тон премиальной продукции, что может увеличить бумажные запасы на 190 * 832 = 158$ мил., что значительно уменьшит FCF и не факт, что продадут в Q2 2021 вообщем, кажется плохая идея увеличивать запасы, когда цены на хаях, это прямо большой риск.

Константин Лебедев, известны причины увеличения запасов?

Роман Ранний, в премиальный продукции один из значительных пунктов это с полимерным покрытием цену бахнули +30%
Вот покупатель надеяться, что цены упадут, а тем временем 8-го апреля их ещё подняли на 10%, я на месте покупателей был бы в шоке +40% за три месяца

Константин Лебедев, Ясно! спасибо.

Роман Ранний, Роман, у тебя есть ММК?

4Give, металлургов нет

Роман Ранний, Вот и я просрал…

4Give, держал Северсталь примерно с 850 руб., но сейчас всё распродал, страшно

Прогноз скорректированный EBITDA 2904*(713-465) = 720$ мил.
Значительно упали продажи премиальной продукции на 14,1% и соответственно доля премиальной продукции упала на 4,4% поэтому средняя цена за тонну оказалась ниже прогноза
И продажи упали на 4,6%, но стали произвели больше, чем продали, значит подготовились к строительному сезону и будут продавать в Q2 больше чем произведут и по более высоким цена.
Это хорошо скажется на отчете Q2 2021, но плохо на Q1 2021, так как вырастут запасы, что плохо отразиться на FCF, и еще должны были остаться запасы с Q4 2020 года.
То что продажи упали ожидаемо, а вот премиальный сегмент видимо дорого для клиентов стало и самая не приятная неожиданность.
Выходит в штуках премиальной продукции продали, столько же как и в кризисный Q2 2020

Константин Лебедев, металлургов страшно покупать, сталь на хаях!

Роман Ранний, Сейчас в долгую не стоит, а вот как краткосрочная идея купить сейчас и продать через 3 месяца перед сезоном выплат дивов, но придется отслеживать цены, они мало вероятно резко пойдут вниз, но всяко случается.

Константин Лебедев, не факт что они за 3 мес. обгонят индекс

Роман Ранний, Да есть риск, так как по грубым прикидкам недопродали примерно 190 тыс тон премиальной продукции, что может увеличить бумажные запасы на 190 * 832 = 158$ мил., что значительно уменьшит FCF и не факт, что продадут в Q2 2021 вообщем, кажется плохая идея увеличивать запасы, когда цены на хаях, это прямо большой риск.

Константин Лебедев, известны причины увеличения запасов?

Роман Ранний, в премиальный продукции один из значительных пунктов это с полимерным покрытием цену бахнули +30%
Вот покупатель надеяться, что цены упадут, а тем временем 8-го апреля их ещё подняли на 10%, я на месте покупателей был бы в шоке +40% за три месяца

Константин Лебедев, Ясно! спасибо.

Роман Ранний, Роман, у тебя есть ММК?

4Give, металлургов нет

Всё, теперь платят от FCF

Роман Ранний, Роман, цитирую тебя: ИНТЕРФАКС — Основные акционеры «Норникеля» (MOEX: GMKN) — «Интеррос», «Русал» (MOEX: RUAL) и Crispian — достигли предварительной договоренности о поддержке проведения обратного выкупа акций «Норникеля» на сумму до $2 млрд до конца 2021 года
Такая новость тоже на дороге не валяется

4Give, всё верно! Но дивиденды теперь платят от FCF

»Решение совета директоров компании рекомендовать дивиденды в привязке к свободному денежному потоку — это серьезный шаг на пути к формированию нового подхода к дивидендной политике, — заявил президент «Норникеля» Владимир Потанин.

Роман Ранний, Вижу, вижу, Роман, но байбэк, хоть как-то сглаживает эту гадкую новость.

4Give, так почему гадкую?
в 2023 соглашение истекает, а тут они договорились!

Роман Ранний, Роман, так коллеги из чермета поболе чем 50% FCF платят.Маловато будет.

4Give,
их скоро доп налогом обложат, как нефтянку… уже правительство обрадовало… они падали по -2%, третьего дня..
короче, у них дивы тоже уменьшит Мишустин...
«Речь шла о том, что если металлурги сейчас будут получать большую маржу за счет роста цен, они заплатят в бюджет налогов больше, чем было запланировано. Этими излишними налогами предложили компенсировать те изменения цен, которые будут заложены в бюджетные стройки»
Деваться некуда, всех обложили.
Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/rbk-u-metallurgov-mogut-izieiat-sverkhdokhody-ot-rosta-tsen

Всё, теперь платят от FCF

Роман Ранний, Роман, цитирую тебя: ИНТЕРФАКС — Основные акционеры «Норникеля» (MOEX: GMKN) — «Интеррос», «Русал» (MOEX: RUAL) и Crispian — достигли предварительной договоренности о поддержке проведения обратного выкупа акций «Норникеля» на сумму до $2 млрд до конца 2021 года
Такая новость тоже на дороге не валяется

4Give, всё верно! Но дивиденды теперь платят от FCF

»Решение совета директоров компании рекомендовать дивиденды в привязке к свободному денежному потоку — это серьезный шаг на пути к формированию нового подхода к дивидендной политике, — заявил президент «Норникеля» Владимир Потанин.

Роман Ранний, Вижу, вижу, Роман, но байбэк, хоть как-то сглаживает эту гадкую новость.

4Give, так почему гадкую?
в 2023 соглашение истекает, а тут они договорились!

Роман Ранний, Роман, так коллеги из чермета поболе чем 50% FCF платят.Маловато будет.

4Give, с учётом выкупа, не хуже чем чермет

Всё, теперь платят от FCF

Роман Ранний, Роман, цитирую тебя: ИНТЕРФАКС — Основные акционеры «Норникеля» (MOEX: GMKN) — «Интеррос», «Русал» (MOEX: RUAL) и Crispian — достигли предварительной договоренности о поддержке проведения обратного выкупа акций «Норникеля» на сумму до $2 млрд до конца 2021 года
Такая новость тоже на дороге не валяется

4Give, всё верно! Но дивиденды теперь платят от FCF

»Решение совета директоров компании рекомендовать дивиденды в привязке к свободному денежному потоку — это серьезный шаг на пути к формированию нового подхода к дивидендной политике, — заявил президент «Норникеля» Владимир Потанин.

Роман Ранний, Вижу, вижу, Роман, но байбэк, хоть как-то сглаживает эту гадкую новость.

4Give, так почему гадкую?
в 2023 соглашение истекает, а тут они договорились!

Роман Ранний, Роман, так коллеги из чермета поболе чем 50% FCF платят.Маловато будет.

4Give, ну продавай, раз маловато тебе

Всё, теперь платят от FCF

Роман Ранний, Роман, цитирую тебя: ИНТЕРФАКС — Основные акционеры «Норникеля» (MOEX: GMKN) — «Интеррос», «Русал» (MOEX: RUAL) и Crispian — достигли предварительной договоренности о поддержке проведения обратного выкупа акций «Норникеля» на сумму до $2 млрд до конца 2021 года
Такая новость тоже на дороге не валяется

4Give, всё верно! Но дивиденды теперь платят от FCF

»Решение совета директоров компании рекомендовать дивиденды в привязке к свободному денежному потоку — это серьезный шаг на пути к формированию нового подхода к дивидендной политике, — заявил президент «Норникеля» Владимир Потанин.

Роман Ранний, Вижу, вижу, Роман, но байбэк, хоть как-то сглаживает эту гадкую новость.

4Give, байбэк 2млрд.$ до конца года одначает выкуп почти 1 млрд в день. Это акции легко отправит на 27-33. Есть кто живой из шортистов?

Всё, теперь платят от FCF

Роман Ранний, Роман, цитирую тебя: ИНТЕРФАКС — Основные акционеры «Норникеля» (MOEX: GMKN) — «Интеррос», «Русал» (MOEX: RUAL) и Crispian — достигли предварительной договоренности о поддержке проведения обратного выкупа акций «Норникеля» на сумму до $2 млрд до конца 2021 года
Такая новость тоже на дороге не валяется

4Give, всё верно! Но дивиденды теперь платят от FCF

»Решение совета директоров компании рекомендовать дивиденды в привязке к свободному денежному потоку — это серьезный шаг на пути к формированию нового подхода к дивидендной политике, — заявил президент «Норникеля» Владимир Потанин.

Роман Ранний, Вижу, вижу, Роман, но байбэк, хоть как-то сглаживает эту гадкую новость.

4Give, так почему гадкую?
в 2023 соглашение истекает, а тут они договорились!

Всё, теперь платят от FCF

Роман Ранний, Роман, цитирую тебя: ИНТЕРФАКС — Основные акционеры «Норникеля» (MOEX: GMKN) — «Интеррос», «Русал» (MOEX: RUAL) и Crispian — достигли предварительной договоренности о поддержке проведения обратного выкупа акций «Норникеля» на сумму до $2 млрд до конца 2021 года
Такая новость тоже на дороге не валяется

4Give, всё верно! Но дивиденды теперь платят от FCF

»Решение совета директоров компании рекомендовать дивиденды в привязке к свободному денежному потоку — это серьезный шаг на пути к формированию нового подхода к дивидендной политике, — заявил президент «Норникеля» Владимир Потанин.

ставки по депозитам в банках не сулят хороших процентов. вот и вырастет моська). 200 самое то ..!

Данила Виноградов, чтоб было 200, нужны дивиденды 10 — думаете, будут?

Евгений Бакулин, 9.45

Данила Виноградов,
Тогда она сейчас 135 стоить должна, что бы 7% дивдоха была, как среднее по рынку.Её часто относят к акциям роста, со всеми вытекающими, да плюс с дивами.Как же я её хочу в портфель…Я даже ума не приложу, на чём она может упасть до 135-150… Сижу… смотрю… и не покупаю…Тимофей Мартынов всё по 80 скупил-ничего не осталось

4Give, зайти можно на 10 % от позы какую хотите держать, ну и следить возможно в апреле, мае будет шанс так как месяц к месяцу особенно март год к году будет скорее без роста или с маленьким ростом вот тут могут придавать где нить по 150-160, тут уже можно зайти и под летние дивы, а так пока тренд к росту, ставка ниже не пойдёт это тоже к росту тоесть дно процентного дохода у Мосбиржи пройдено, так что и 200 и 250 как тут пишут вполне нормально через пару лет, не сегодня конешно… мартынов может и сам набрал по 80, но он говорил что дорого и по 40 взял бы, хотя кто знает может своим авторитетом продавать ещё хотел вот жалко что он своей портфель не показывает

🇷🇺#GMKN
«Норникель» дополнительно выделит на развитие Норильска 150 млрд рублей — Потанин

Роман Ранний, Роман, на твой взгляд, в этом есть хоть какие-то плюсы для акционеров?

4Give, Я сен пень… будешь владеть долей в коммуналке в Норильске..))

🇷🇺#GMKN
«Норникель» дополнительно выделит на развитие Норильска 150 млрд рублей — Потанин

Роман Ранний, Роман, на твой взгляд, в этом есть хоть какие-то плюсы для акционеров?

4Give, нет