ответы на форуме

Жан Ли, Ну да, в особенности когда на 1000 рублях уговаривали народ покупать, а не шортить. В Лондоне в марте — апреле проходило по 20 млн. акций ежедневно по 200 руб.( это по 4-5 млрд. рублей ежедневно ) Люди покупали, поймали лося, а потом увидели цену на ММВБ ( 700-1000 ) и стали хеджировать ( кому акции в шорт не давали — шортили фьючи ). За счёт этого — те только лося отбили, но и заработали в 2-3 раза больше.
Смотрите вот здесь объём ( столбики ) в апреле, к примеру:
ru.investing.com/equities/polymetal

333V, там у меня ограниченный функционал — нет регистрации, по другим источникам, например: investfunds.ru/stocks/Polymetal-International/
В начале апреля 6-8 млн. акций, в конце апреля 2-3 млн. (в Лондоне).
Речь, вообще, шла о сейчас. Лондон почти не торгуется.
Акция стоит дешевле в несколько раз — не все ещё шорты, видимо, откупили? )

Жан Ли, Там оборот в десятки раз больше, чем у нас. У нас оборот вообще копеечный стал. Если у нас кто-то на -1% продавит, то там этим же объёмом он только на +0.3% сдвинет цену

333V,
счас поюзал — нашёл сайт LSE официальный… так вот, глянул на текущий момент: там сделано всего 83(!) сделки, оборот — 128585 акций. У нас сделок на порядок больше и оборот почти в 4 раза больше. Так с Вами тоже надо быть осторожней — врёте местами значит.
Если не прав — докажите в течение дня.

Павел, А зря. Шорт отдельных акций мог бы озолотить Вас. Впрочем, на рынке могут стабильно и всегда зарабатывать лишь 5% людей. Видимо, Вы — не из их числа. А акциями США уже отторговали — все в блокировке пожизненно. Удачи!

333V, какие глубокомысленные выводы. Как жаль, что они не имеют к реальности никакого отношения

atlantfan, Просто Евроклир блокирует в НРД только клиентов брокеров, что под санкциями. Видимо, это как-то отслеживается, чей клиент делает операцию.

333V, Евроклир вроде как полностью заблокировал операции с ценными бумагами. По крайней мере, в новостях исключений по брокерам нет. Возможно, против НРД не вводила санкции Великобритания (по крайней мере, точной информации я не нашел), но Великобритания ввела санкции против ВТБ и других банков. Но Газпромбанк под санкциями Великобритании дает торговать Полиметаллом. Еще один вариант, что первоначальный депозитарий Полиметалла вообще американский, а США санкций и против НРД не вводили.

punba, Логично, ведь в НРД застряли акционеры ВТБ, Сбера, Открытия, Альфы — те, кто не вывел акции Полиметалла другому брокеру. Их что кинуть надо всех, чтобы остальных поделить? Нет конечно. Все акционеры равны в правах.

333V, что-то не понятно. На МБ торгуются именно акции Полиметалла. При этом многие брокеры дают его покупать. Значит, депозитарный учет акций происходит в России и с Евроклиром не связан. НРД под санкциями. Но если НРД ведет депозитарный учет, то почему по каким-то брокерам торги идут, а по Сберу и ВТБ транзакции невозможны?

punba, Логично, ведь в НРД застряли акционеры ВТБ, Сбера, Открытия, Альфы — те, кто не вывел акции Полиметалла другому брокеру. Их что кинуть надо всех, чтобы остальных поделить? Нет конечно. Все акционеры равны в правах.

333V, самое простое решение с самого начала это смена юрисдикции.по мне так просто руководство не торопиться (уж все слишком быстро меняется).

punba, Логично, ведь в НРД застряли акционеры ВТБ, Сбера, Открытия, Альфы — те, кто не вывел акции Полиметалла другому брокеру. Их что кинуть надо всех, чтобы остальных поделить? Нет конечно. Все акционеры равны в правах.

333V, Сбер всех перевёл принудительно, не знаю как другие.

onetwo12, Приятно услышать советы трейдеру с 22-летнем профессиональным стажем от новичка с регистрацией 2 дня назад. Спасибо, как говорят, за совет

333V, Вы уже в шорте?

atlantfan, Выплата дивидендов сейчас — далеко не приоритет для компании. А в будущем — тем более. Затраты в рублях растут, а золото в рублях упало с 7000 до 3000. Тем более, чтобы ради этого менять юрисдикцию. Вон, Газпром, ММК, Сева, НЛМК, Сбер, ВТБ и пр. — они все в российский юрисдикции, а дивы не хотят платить.

333V, в Казахстане работают в прежнем режиме, около 1/2 прибыли идёт оттуда. В прошлом году общая прибыль компании — 67 млрд.(по данным этого сайта).

atlantfan, Выплата дивидендов сейчас — далека не приоритет для компании. Тем более, чтобы ради этого менять юрисдикцию. Вон, Газпром, ММК, Сева, НЛМК, Сбер, ВТБ и пр. — они все в российский юрисдикции, а дивы не хотят платить.

333V, но и в Лондоне они работать не смогут. Там еще проблема в том, что законы Великобритании не позволяют редомициляцию, то есть схема переезда усложнится (через создание другого юрлица и перевыпуск акций), если конечно Великобритания этот процесс не разрешит для избавления от российских компаний.

atlantfan, Вы плохо следите за спредом просто. Он был 700 рублей после открытия биржи в марте ( тут 1000 руб, там 300 руб ). Затем упал до 500, сейчас менее 250. Плохо что-ли 450 руб с каждой папирки безрисковой прибыли за 3 мес… Если есть хороший софт, можно синхронизировать сделки по времени. А перевода в другую юрисдикцию можно ждать годы. Да и Полиметалл не обязан это делать.

333V, а как Полиметалл собирается дивиденды акционерам платить без смены юрисдикции? Выручка консолидируется в России (ну часть в Казахстане). Ее в Лондон теперь не переведешь для выплаты дивидендов. 22% акций числятся в российском депозитарии, то есть дивиденды до них из Лондона не дойдут из-за евроклира. Вот сразу две проблемы, которые им надо решать не откладывая. Конечно не завтра, в течение полгода-год вопрос со сменой юрисдикции будет решен. Яндекс кстати в такой же ситуации, но они хотя бы дивиденды не платят.

KrumBumBes, У моего знакомого например зависли на Мосбирже 1 млн. акций, купленных до СВО. В Европе у него живёт сын, есть доступ на LSE. Он ему переводит валюту ( ранее 150 тыс. долларов в месяц, сейчас 1 млн. можно ). Один покупает на LSE, другой сливает на Мосбирже. Например, он продаст 1 млн. акций в Москве, а в Лондоне на эти деньги купит 3 млн. акций. Когда цены сравняются или спред будет 100 руб например, в Лондоне сын продаст, а на ММВБ отец купит в тот же день. Ну, с учётом ликвидности — может и за месяц. Доходность — более 200%. Если акций на Мосбирже нет, то некоторые покупая в Лондоне шортили фьюч. Но, там ликвидность маловата, но 1000 контрактов набирали.

333V,
Спасибо, понятно.
Сохраняеш количество акций, еще и 100%/200% остается. Но меняется юрисдикция хранения акций, тут тоже риски, очень немаленькие.
Я так понимаю в РФ акции Полика на ноль не должны помножить, физические активы все таки в РФ/Казахстане а не Великобритании.
П.С. Хотя нет -помножить на ноль могу всё и всем

atlantfan, Вы плохо следите за спредом просто. Он был 700 рублей после открытия биржи в марте. Затем упал до 500, сейчас менее 250. Если есть хороший софт, можно синхронизировать сделки по времени. А перевода в другую юрисдикцию можно ждать годы.

333V, они в Лондоне размещались 10 лет назад по 920 пенсов, вроде как, напрашивается выкуп по дешёвке в Лондоне?

KrumBumBes, У моего знакомого например завили на Мосбирже 1 млн. акций, купленных до СВО. В Европе у него живёт сын, есть доступ на LSE. Он ему переводит валюту ( ранее 150 тыс. долларов в месяц, сейчас 1 млн. можно ). Один покупает на LSE, другой сливает на Мосбирже. Например, он продаст 1 млн. акций — в Лондоне на эти деньги купит 3 млн. акций. Когда цены сравняются или спред будет 100 руб например, в Лондоне сын продаст, а на ММВБ отец купит в тот же день. Доходность — более 200%. Если акций на Мосбирже нет, то некоторые покупая в Лондоне шортили фьюч. Но, там ликвидность маловата, но 1000 контрактов набирали.

333V, это конечно не арбитраж, но мысль понятна. Этот метод можно применить только для того, чтобы сократить вложения в акции, сохранив сами акции в том же количестве. А при арбитраже надо купить в одном месте и продать сразу в другом. И не факт, что спред вообще сократится. При редомициляции цены в Лондоне могут вообще в ноль уйти. Лучше всего просто купить акции в Лондоне и ждать перевода акций в другую юрисдикцию. Другого варианта у Полиметалла просто нет.

alex119972, Перевести не получится. Можно только закрывать и открывать позиции там и здесь в зависимости от степени сокращения спреда между Москвой и Лондоном. Сама покупка в Лондоне без шорта на Мосбирже ( акции или фьюча ) так же опасна. Вон, по 230 пенсов тут хвастались, что купили. Ценник 185 пенсов сейчас там.
Да и ГЛАВНОЕ, в Лондоне не расписки, а ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ АКЦИИ,

333V,
Я не очень понял
Если нельзя перевести, то купив в Праге/Любляне на LSE 1 акцию по 181 пенсу, как она может оказаться на Мосбирже у брокера БКС, чтобы частное лицо могло эту акцию продать по 370 рублей ???
Кажется простые смертные так делать не могут, это только внутренняя кухня недоступная простым смертным.

Редактор Боб,… Отстаивать интересы инвесторов и НРД в европейской юрисдикции… Это сейчас примерно тоже, если бы Навальный решил отстаивать свои интересы в российских судах Много долгой работы, а результат — один и тот же.

333V, приятно видеть здравомыслящего человека.

Ewgeny Galeew, Иногда компании дают в управление определённые пакеты акций, а управляющие шортят ими. Но, здесь и без этого всё очевидно, это объективный процесс. Я его описывал ещё при курсе 1000+

333V, ссылку на процесс дайте пжл.

Жан Ли, Тут особо и думать не надо. Арбитраж на том и основан, что человеку не важно, куда пойдёт цена — вверх или вниз. Он играет лишь на уменьшении спреда со временем — до 0.

333V, я намекал на фундаментал в Лондоне… Там акция стоила на порядок больше зимой, там все вышли с лосями. Вернутся?

Жан Ли, Да, я написал, а через 3 часа приняли… Совпадение наверно… Доллар +4% на этом. Но, для Полиметалла это не есть хорошо. Плюс — дорогой доллар для него хорошо. А минус в том, что переводы в Лондон теперь будут 1 млн. долларов в месяц для арбитража. И это от каждого заинтересованного лица. Там покупка, тут будут продавать тот же объём. Спред будет уменьшаться.

333V, а Лондон, думаете, расти больше не будет? После падения в 7 раз после начала операции.

Жан Ли, Если разрешат выводить валюту за границу без ограничений, то 70 к осени. Если вывоз валюты останется под запретом, то 30.

333V, с 1 июля — физ. лица смогут выводить по $1 млн. в месяц. Как-раз вчера приняли.