комментарии 333V на форуме

После принудительной миграции от санкционного брокера в Альфа Банк, иностранные акции и депозитарные расписки оказались замороженными. В их числе и гдр Ленты, делистинг которых с Мосбиржи состоится уже 19 апреля. Продать в рынок, конвертировать в «российские акции» Ленты — невозможно. Со своей стороны обращался на всевозможные горячие линии Альфа-Брокера, в отделения банка, депозитарий Альфы и прочее, но итог один – никто не может предоставить информацию по существу…
Возможно, в этом чате найдутся более компетентные люди, чем сотрудники Альфа-Банка и кто-нибудь сможет прокомментировать эту ситуацию и возможные варианты её решения?

Anatoliy,
1. Конвертация ГДР в акции идёт через Euroclear.
2. Euroclear сейчас не даёт брокеру перевести Ваши ГДР на торговый раздел ( сейчас они на неторговом разделе НРД ), поэтому их не продать
3. Что делать: ждать и надеяться, когда Euroclear произведёт конвертацию ГДР в акции, возможно очень долго.

ВОПРОС:

Кто виноват в том, что акции перевелись в неторговый раздел НРД, где их сразу стало невозможно продать, вместо того, чтобы оказаться сразу на торговом разделе БЭБ, доступном для продажи?

ОТВЕТ АЛЬФА-БАНКА:

Акции в неторговый раздел перевёл ваш прежний брокер. Чтобы перевести их на торговый раздел БЭБ нужно дождаться, когда вышестоящий депозитарий (Euroclear) возобновит работу.

Расскажем, как только это произойдёт. И мы хотим, возможность торговать бумагами стала скорее доступна.

ВЫВОД: Альфа винит во всём прежнего брокера ( ВТБ ), свою вину не признаёт. ВТБ же спрашивать ( кто виноват ) бессмысленно. На 2 моих последних обращения ответы из ВТБ пришли через 1 месяц и 2 дня на каждый, в то время как нормальные брокеры отвечают через 2-3 часа, а некоторые и раньше.

При переводе с ВТБ люди ещё до сих пор не имеют доступ к распискам и акциям, так-же пишут что нет цены приобретения акций. Т.е. вот сейчас переведут, ещё через месяц- два только появится доступ к акциям, потом я их продам, у меня Х5 и Яндекс всё в минусе и потом ещё новый брокер налог 13% сдерёт, т.к. не будет цены приобретения, а будет например небольшой плюс.

RUNNER070, месяц-два до доступа к продаже? Да Вы оптимист!

Замечательное мне ответил Сбер в одной социальной сети на сообщение с вопросами — в том числе, про согласие:

В соответствии с Решением Совета директоров Банка России от 18 марта 2022 года банк осуществляет передачу ценных бумаг без согласия депонентов

Евгений Бакулин, Решение Совета директоров Банка России теперь приравнивается к статусу Федерального Закона? Ну, ну… Весёлое время наступило. Скоро по понятиям начнём жить, как в 90-е…

333V, Вы не поверите! ЦБ ссылается на Федеральный закон :-)
ФЗ-46 от 8.03.22

Там ничего интересного — просто, некоторое расширение прав ЦБ!

Но сам прецедент — что можно активы перевести неизвестно куда, не спрашивая владельца — показателен!

Страшно представить, какие горизонты открываются для подобных мер!

Это сейчас такое право дают введённые санкции, но впоследствие перечень «оснований» может быть и расширен…

Евгений Бакулин, Самым надёжным банком в настоящее ( и в недалёкое будущее ) время может стать трёхлитровая банка с драгоценностями и золотом, закопанная где-нибудь под фундаментом собственного частного дома В начале 90-х это была отличная инвестиция. Банки тогда погорели, Сбер обесценил все вклады до 0, а 3-литровая банка сохранилась в целости ( с содержимым ). Думаю, пока 25-30% под это дело выделить как хедж текущих рисков.

Замечательное мне ответил Сбер в одной социальной сети на сообщение с вопросами — в том числе, про согласие:

В соответствии с Решением Совета директоров Банка России от 18 марта 2022 года банк осуществляет передачу ценных бумаг без согласия депонентов

Евгений Бакулин, есть такое решение cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/ и брокеры обязаны выполнять.

Ольга Третьяк, Ключевая фраза ЦБ РФ ( 1 абзац ) … в целях недопущения распространения мер ограничительного характера на их депонентов… ВТБ вот отправил все счета 300 тыс. клиентов в санкционный депозитарий НРД, где акции были тут же заблокированы Евроклиром — это касательно " недопущения мер ограничительного характера "/// Отличное исполнение брокером предписаний ЦБ РФ. То есть была цель перевода — не допустить ограничений на продажу активов, а по факту как раз и получили ограничения… Гарантируете, что Сбер так не облажается?

Замечательное мне ответил Сбер в одной социальной сети на сообщение с вопросами — в том числе, про согласие:

В соответствии с Решением Совета директоров Банка России от 18 марта 2022 года банк осуществляет передачу ценных бумаг без согласия депонентов

Евгений Бакулин, Решение Совета директоров Банка России теперь приравнивается к статусу Федерального Закона? Ну, ну… Весёлое время наступило. Скоро по понятиям начнём жить, как в 90-е…

так я об этом и говорю. Если уж переводят, то важно, чтобы ими можно было торговать. Иначе какой в этом смысл?

Дмитрий Агапов, К сожалению, пока ни один брокер не даёт продать переведённые американские бумаги и только один брокер даёт продать ин. акции компаний, ведущих бизнес в России.

333V, а какая разница? иностранные акции же в рублях, на Московской бирже торгов по ним нет, как и ETF Finex и т.д. им же нам никто в доллары не конвертирует чтоб продать. Хотя наверно должны или нет?

Евгений, Торги 22 иностранными компаниями, ведущими бизнес в России ( Полиметалл, Русагро и др. ) идут с конца марта на Мосбирже. Но, далеко не все брокеры дают к ним доступ.

Забавно наблюдать как котировки золота растут, а полюс золото падает.

zaaman, Рост Полюса до этого был на +35% после открытия торгов на Мосбирже с 24 февраля. А золото тогда стоило примерно столько же — 1970 $. Выходит, что Полюс опередил рост золота на 35% и ещё не факт, что акционеры получат дивиденды. Идёт массовая отмена дивидендов почти всеми компаниями или перенос на непонятно какой срок.

так я об этом и говорю. Если уж переводят, то важно, чтобы ими можно было торговать. Иначе какой в этом смысл?

Дмитрий Агапов, К сожалению, пока ни один брокер не даёт продать переведённые американские бумаги и только один брокер даёт продать ин. акции компаний, ведущих бизнес в России.

333V, зачем тогда переводить я не могу понять этого

Дмитрий Агапов, Рассчитывают, что Евроклир разблокирует НРД раньше, чем снимут санкции со Сбера. В первом случае продать можно будет быстрее, во втором — ждать придётся совсем долго.

По закону должно быть так
1. Уведомление о рисках
2. Выбор закрыть позиции или перевести к брокеру
3. Выбор брокера, заключение договора, уведомление Сбера о заключённом договоре, заявление на перевод к этому брокеру.

Flexo, Сам по себе перевод денег ( счетов ) в другой банк ( или контору ) без личной подписи ( согласия ) клиента является законным? Если да — то назовите мне этот закон. Если это законно, то есть риск быть переведённым в какое-нибудь АО МММ принудительно.

так я об этом и говорю. Если уж переводят, то важно, чтобы ими можно было торговать. Иначе какой в этом смысл?

Дмитрий Агапов, К сожалению, пока ни один брокер не даёт продать переведённые американские бумаги и только один брокер даёт продать ин. акции компаний, ведущих бизнес в России.

и еще хотелось бы понять. Если все же Сбер переведет иностранные акции другому брокеру, будет ли возможность их продать?

Дмитрий Агапов, Cейчас у других брокеров, которые пока не под санкциями, можно торговать только теми иностранными ценными бумагами, которые хранятся на торговом разделе в БЭБ, где вышестоящим депозитарием является BONY.

Однако, если ценные бумаги от прежнего брокера переведутся на неторговый разделе БЭБ в НРД, где другой вышестоящий депозитарий — Euroclear, то торговать ими не получится. Потому что Euroclear временно не позволяет перевести ценные бумаги в торговый раздел.

И возможно ли вообще перевести ЦБ сразу на торговый раздел, минуя неторговый раздел депозитария — большой вопрос… А когда вы просто открываете счёт в Тинькове, БКС, Финаме — ваши купленные акции сразу попадают в торговый раздел депозитария, поэтому вам всем и дают ими торговать без проблем. А вот с переведёнными ЦБ — большие проблемы независимо от того, кто будет новый брокер.

Сперва рекомендовали, патом перенесли, как красиво всех разводят видимо!)) не хотят сразу как все говорить не рекомендуем или отказываемся, чтоб совсем акции не обесценились!

Евгений, Как и Белуга) Сейчас рекомендовала, но утвердят ли они их к лету — вопрооос)
Про это писала в статье: zen.yandex.ru/media/investingbymapyceuka/beluga-obiavila-dividendy-rossiiskii-fondovyi-rynok-prodoljaet-snijenie-obzor-novostei-na-12-aprelia-2022-62556142142a7e6829985f10?&

Мария, Летом перенесут на осень? Осенью — на зиму?…

333V, есть и плюсы, например, не будет дивгэпа.

Жан Ли, Это минус, кто занимается активной торговлей знает, что закрытие див. гэпа — это почти на 99% верная прибыль, иногда за 2-3 дня. У меня приятель по стратегии закрытия див. гэпов +150% по счёту делает ежегодно в десятках акций, на протяжении 10 лет. У него таблицы по каждой акции за последние 10 лет, на какой день после отсечки та или иная акция закрыла див. гэп.

Сперва рекомендовали, патом перенесли, как красиво всех разводят видимо!)) не хотят сразу как все говорить не рекомендуем или отказываемся, чтоб совсем акции не обесценились!

Евгений, Как и Белуга) Сейчас рекомендовала, но утвердят ли они их к лету — вопрооос)
Про это писала в статье: zen.yandex.ru/media/investingbymapyceuka/beluga-obiavila-dividendy-rossiiskii-fondovyi-rynok-prodoljaet-snijenie-obzor-novostei-na-12-aprelia-2022-62556142142a7e6829985f10?&

Мария, Летом перенесут на осень? Осенью — на зиму?…

Кто нибудь уже вывел деньги с альфа-инвестиции? Уже третий раз подрят пытаюсь вывести в другой банк, но деньги постоянно возвращаются на брокерский счёт. Такое чувство, что Альфа хочет просто всех накуканить на бабки. Крайне мерзкая контора.

CyCaHo, Тут уже писали многие, что в другой банк не дают вывести с 24 февраля. Только на карту Альфы.

АЛЬФА-БАНК разъясняет:

Cейчас можно торговать только теми иностранными ценными бумагами, которые хранятся на торговом разделе в БЭБ, где вышестоящим депозитарием является BONY.

Однако ценные бумаги от прежнего брокера перевелись на неторговый разделе БЭБ в НРД, где другой вышестоящий депозитарий — Euroclear. И именно он временно не позволяет перевести ценные бумаги в торговый раздел 😔

При этом торговать российскими ценными бумагами и покупать новые иностранные ценные бумаги можно по графику работы бирж.

До 6 мая мы переведём всех клиентов к другому брокеру. Также расскажем, когда вышестоящий депозитарий возобновит расчёты. ( конец комментария Альфа-банка ).


/////////////… перевелись на неторговый разделе БЭБ в НРД, где другой вышестоящий депозитарий — Euroclear.......????? Перевелись сами, или их кто-то специально ( по злому умыслу или по незнанию ) туда засунул — вот в чём вопрос… У других брокеров ( Инвест. Палата ) акции сразу попали на торговый раздел и ими уже можно торговать. Россельхозбанк с 22.04.2022 обещает дать продать.

В общем, если выяснится, что перевод акций на неторговый раздел БЭБ в НРД вместо торгового раздела ( где они должны быть изначально и где они находились будучи в ВТБ ) является ошибкой ( ВТБ или Альфы ) и этого можно было избежать, то думаю, что это послужит поводом для многочисленных судебных исков к организаторам перевода со стороны владельцев 300 тыс. переведённых счетов уже в скором будущем.

333V,
Если наши беды в том, что вышестоящий депозитарий — Euroclear блокирует расчёты из-за того, что по ошибке, акции переведены в не тот раздел банка БЭБ то зачем опять менять брокера? Смена брокера что даст?
Перевод внутри банка БЭБ из неторгового раздела в торговый-это компетенция банка БЭБ.
Это первое что приходит в голову.
И второе:
Банк БЭБ использует депозитарии: Euroclearи и BONY, Причём BONY расчёты проводит, можно воспользоваться услугами BONY.
Не пойму в чём выгода Альфа, БЭБ, Депозитариев от того, что они нас мурыжат?
С другой стороны- 300 000 инвесторов в сумме значительный капиталец
И третье:
Сбер пошёл по пути смены депозитария, не стал морочить головы клиентам с торговыми неторговыми счетами.
«Сбер принял решение перевести иностранные ценные бумаги клиентов в другой депозитарий, не включенный в санкционный список. Перевод будет осуществлен в срок до 13.04»,

Kу, Это очень похоже на ошибочное действие ( перепутали неторговый и торговый счета, при этом неторговый счёт возможно уже тогда был под санкциями Евроклир ). Но, есть вариант, что умышленно. Например, были случаи, когда тот или иной банк переводил по якобы ошибке деньги ( вклад ) клиента в некий другой банк ( без его согласия и письменной подписи ), а последний находился уже в предбанкротном состоянии и ничего никому не платил. В итоге у него отняли лицензию и затем полиция долго разбиралась, кто сделал этот перевод… И такое бывает. Как кредиты вешают на людей ( которые вообще не в теме ) наверно тоже все знают… Иногда люди только от приставов узнают, что должны по кредиту, который не брали…

АЛЬФА-БАНК разъясняет:

Cейчас можно торговать только теми иностранными ценными бумагами, которые хранятся на торговом разделе в БЭБ, где вышестоящим депозитарием является BONY.

Однако ценные бумаги от прежнего брокера перевелись на неторговый разделе БЭБ в НРД, где другой вышестоящий депозитарий — Euroclear. И именно он временно не позволяет перевести ценные бумаги в торговый раздел 😔

При этом торговать российскими ценными бумагами и покупать новые иностранные ценные бумаги можно по графику работы бирж.

До 6 мая мы переведём всех клиентов к другому брокеру. Также расскажем, когда вышестоящий депозитарий возобновит расчёты. ( конец комментария Альфа-банка ).


/////////////… перевелись на неторговый разделе БЭБ в НРД, где другой вышестоящий депозитарий — Euroclear.......????? Перевелись сами, или их кто-то специально ( по злому умыслу или по незнанию ) туда засунул — вот в чём вопрос… У других брокеров ( Инвест. Палата ) акции сразу попали на торговый раздел и ими уже можно торговать. Россельхозбанк с 22.04.2022 обещает дать продать.

В общем, если выяснится, что перевод акций на неторговый раздел БЭБ в НРД вместо торгового раздела ( где они должны быть изначально и где они находились будучи в ВТБ ) является ошибкой ( ВТБ или Альфы ) и этого можно было избежать, то думаю, что это послужит поводом для многочисленных судебных исков к организаторам перевода со стороны владельцев 300 тыс. переведённых счетов уже в скором будущем.

АЛЬФА-БАНК разъясняет:

Cейчас можно торговать только теми иностранными ценными бумагами, которые хранятся на торговом разделе в БЭБ, где вышестоящим депозитарием является BONY.

Однако ценные бумаги от прежнего брокера перевелись на неторговый разделе БЭБ в НРД, где другой вышестоящий депозитарий — Euroclear. И именно он временно не позволяет перевести ценные бумаги в торговый раздел 😔

При этом торговать российскими ценными бумагами и покупать новые иностранные ценные бумаги можно по графику работы бирж.

До 6 мая мы переведём всех клиентов к другому брокеру. Также расскажем, когда вышестоящий депозитарий возобновит расчёты.


/////////////… перевелись на неторговый разделе БЭБ в НРД, где другой вышестоящий депозитарий — Euroclear.......????? Перевелись сами, или их кто-то специально ( по злому умыслу или по незнанию ) туда засунул — вот в чём вопрос… У других брокеров ( Инвест. Палата ) акции сразу попали на торговый раздел и ими уже можно торговать. Россельхозбанк с 22.04.2022 обещает дать продать.

«Альфа-банк» без согласования с принудительно переведенными клиентами, разместил иностранные ценные бумаги в депозитарии НРД, несмотря на то, что по регламенту они должны находится в депозитарии ПАО «Бест Эффортс Банк» ( где они находились у ВТБ брокера ). Техническая поддержка и профильные сотрудники АО «Альфа-банк» уверяют, что это сделано для того, чтобы видеть активы в личном кабинете или приложении. Но зачем смотреть на виртуальные цифры без возможности распоряжаться своими активами?

По факту, из-за действий АО «Альфа-банк» люди не могут теперь даже подать депозитарное поручение на перевод своих активов к иному брокеру, не находящемуся под санкциями.

не могу продать в Сбере Yandex
Покупал Яндекс недельку назад, сегодня потребовались деньги, решил продать, а вот кнопки ни купить ни продать в Сбере на ИИС нет. Кто сталкивался, что за ограничение по Яндексу? Всё, вечный инвестор что-ли я теперь?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

yuku, У Вашего нового брокера кнопка продать или купить может снова появится ( если повезёт ) с вероятностью 50%. Все иностранные акции заморожены у Сбера.