комментарии any_to_real на форуме

Так что там со сбером ?
Где низину ждёте?

Черный Живоглот, почему низину? Ждем вершину, ну как минимум — на 200 руб. перед дивами.

Corben3,
200 наверное не будет замрут в районе 166-169
Потом дивы и на размер дивов вниз это 152 немного постоит и начнёт медленно Сбербанк выбираться по 0,3% в день.

Черный Живоглот, при 165-170 руб. дивидендная доходность уж больно привлекательная. Многие крупные инвесторы тогда бы по идее должны зайти в бумагу под дивиденды, что повысит её стоимость. Учитывайте также переоценку стоимости активов с учетом девальвации. Я сколько ни читал, не смог найти таких пессимистичных оценок у аналитиков. Все-таки у Сбера один из самых сильных фундаменталов по рынку. Я бы сейчас и по 180 руб. докупил акций. Здесь на форуме много пессимистов. Главное, не опоздать с покупкой, недооценив бумагу, ИМХО)

Corben3, фундаментал может и сильный (что сомнительно в условиях кризиса), только он в Сбере не работает. Причем не первый раз наглядная демонстрация этого происходит.

any_to_real, Tat At: это да, но пока бумага растет — медленно, но растет. Просто если не купить на 180-185 руб., потом как бы и неинтересно уже будет её покупать на 190-200 руб.

Corben3, как бывший сиделец в бумаге, имею сказать, что сидеть с 210 по 265 будет гораздо приятнее, чем со 180 в 100
Ну это мое мнение, консервативное, так сказать. Кому-то риск интереснее.

Так что там со сбером ?
Где низину ждёте?

Черный Живоглот, почему низину? Ждем вершину, ну как минимум — на 200 руб. перед дивами.

Corben3,
200 наверное не будет замрут в районе 166-169
Потом дивы и на размер дивов вниз это 152 немного постоит и начнёт медленно Сбербанк выбираться по 0,3% в день.

Черный Живоглот, при 165-170 руб. дивидендная доходность уж больно привлекательная. Многие крупные инвесторы тогда бы по идее должны зайти в бумагу под дивиденды, что повысит её стоимость. Учитывайте также переоценку стоимости активов с учетом девальвации. Я сколько ни читал, не смог найти таких пессимистичных оценок у аналитиков. Все-таки у Сбера один из самых сильных фундаменталов по рынку. Я бы сейчас и по 180 руб. докупил акций. Здесь на форуме много пессимистов. Главное, не опоздать с покупкой, недооценив бумагу, ИМХО)

Corben3, фундаментал может и сильный (что сомнительно в условиях кризиса), только он в Сбере не работает. Причем не первый раз наглядная демонстрация этого происходит.

«Тучные времена прошли, сейчас приходится более эффективно распоряжаться теми ресурсами, которые есть в государстве», — заявил Силуанов.

Инвесторы с вещами на выход?

Geist, да тут всем впору задуматься, владельцам вкладов в банках в т. ч.

Wal72, о чем задуматься-то? Ипотеку бежать брать?

any_to_real, а какой тайный смысл в ипотеке?!?

Addari, ну в России такие традиции, в кризис брать бакс на хае, ипотеку и новую машину

«Тучные времена прошли, сейчас приходится более эффективно распоряжаться теми ресурсами, которые есть в государстве», — заявил Силуанов.

Инвесторы с вещами на выход?

Geist, да тут всем впору задуматься, владельцам вкладов в банках в т. ч.

Wal72, о чем задуматься-то? Ипотеку бежать брать?

Котировки российской нефти вышли из отрицательной зоны
Стоимость нефти Urals составила $14,34 за баррель, экспортная цена стала положительной. В предыдущие три дня котировки показывали отрицательные значения

Фото: Максим Богодвид / РИА Новости
Стоимость российской нефти марки Urals в Северо-Западной Европе выросла на $3,89 за баррель и составляет $14,34 за баррель. Об этом сообщает агентство Argus. Формульные цены на сырье, которые служат ориентиром при ценообразовании на внутреннем рынке, стали положительными.

2 апреля котировка Западная Сибирь fip (Free in pipe, продавец за свой счет доставляет товар к трубопроводу) составляла 1 312 руб. за тонну, а в предыдущие три дня была отрицательной. Так, в среду, 1 апреля она была равна минус 1 304 руб. за тонну, во вторник, 31 марта — минус 1 200 руб., а днем ранее — минус 1 007 руб.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/03/04/2020/5e86f64e9a79476adfc4f09e

К удивлению звездаболов с одной популярной здесь ветки физическая нефть почему-то торгуется существенно ниже бумажной.

Пилат, все мы тут звездоболы, включая автора статьи. То, что некто трейдер реальной нефти Джон продал пару бочек какой-то непонятной нефти себе в минус, вообще ни о чем не говорит. В реальной нефти, которой и видов 100500, и вариантов торговли 100500, и логистика безумная, и поставки привязаны к конкретным потребителям конкретной нефти, а еще и контрафакт, и вранье по объемам, и политика примешаны, хрен разберешься. А у журналистов вон и за электричество в Европе платят потребителю, но нюансов они не раскрывают

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

any_to_real, да и что и доллар рни включили для покупки трежерис, скупка долга, кидок хотят сделать и обосруться)))

(Конрад Карлович ) мфд, в этом и прикол, что если обосрутся, следом обосрется весь мир. Такая финансовая реальность

any_to_real, реальность такова границы закрыты а вы все курс смотрите, когда нет ни покупки ни продажи)))

(Конрад Карлович ) мфд, а какая разница, что там закрыто? Как продать нефть Китаю, например, без пересчета в доллар? Или как без этого рядовому гражданину слиток золота в Сбербанке купить? То-то и оно.

any_to_real, иди купи слиток проблем нет и не говори об этом, есть список сбер а кто продаёт отделения а ты причесываешь

(Конрад Карлович ) мфд, все хорошо, поспите

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

any_to_real, да и что и доллар рни включили для покупки трежерис, скупка долга, кидок хотят сделать и обосруться)))

(Конрад Карлович ) мфд, в этом и прикол, что если обосрутся, следом обосрется весь мир. Такая финансовая реальность

any_to_real, реальность такова границы закрыты а вы все курс смотрите, когда нет ни покупки ни продажи)))

(Конрад Карлович ) мфд, а какая разница, что там закрыто? Как продать нефть Китаю, например, без пересчета в доллар? Или как без этого рядовому гражданину слиток золота в Сбербанке купить? То-то и оно.

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

any_to_real, да и что и доллар рни включили для покупки трежерис, скупка долга, кидок хотят сделать и обосруться)))

(Конрад Карлович ) мфд, в этом и прикол, что если обосрутся, следом обосрется весь мир. Такая финансовая реальность

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

Ну что господа, сегодня поедете на низа. Так как нам в сумме за 2020 выплатят около 600 рублей.

Сергей, а чето не поехали. да и вообще решение может быть воспринято и позитивно ..
главное сохранить бизнес и стабильность/рост стоимости акции, дивиденды потом доплатят ..
без них плохо, но повод ли это продавать акции реально хорошей компании?
я наверное бы докупил бы еще, пусть без дивов но и рост стоимости акций за год в 10% уже будет хорошим сохранением моих денег.

drumer, согласен, сейчас бы дивидендами на рынке мыслить

Я понимаю инвесторов. Купил и держишь. Ну дивы еще получаешь в качестве бонуса. Но если ты живешь с рынка, то должен уметь и минимумы и максимумы отслеживать.

TRD, да никто никому ничего не должен. Кто за условные 10 лет условно утроился, тот молодец, все остальные рассказывают «сказки о силе».

Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

«Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

TRD, не знаю

any_to_real, По логике только три версии:
1. Дали в своё время не всем. И тогда возникает вопрос, а почему?
2. Гмк провёл потом допэмиссию.
3. Полюс просто сделал байбэк.
Более интересен момент, что дали или дадут не всем. Это в свете дальнейших событий с ГОК. Например это объясняет стойкое желание не расставаться с бумагой на хаях некоторых профи. Мол дадут только тем кто имел и имеет в портфеле, а не тем кто только купил? Типо мы ценим за вас за долгосрочное сотрудничество.

TRD, да чего тут гадать, сделают так, как им будет выгодней, в т.ч. политически.
А про расставание все несколько сложнее:
— а кто сказал, что это хаи?
— а кто знает, где потом откупать?
— а на что менять-то?

any_to_real, это если гадать, то да непонятно. Но то, что 23650 укладывалось и в волновую и в канальную теорию не знал только младенец.

TRD, если теоретики такие умные, то почему такие нищие©

Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

«Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

TRD, не знаю

any_to_real, По логике только три версии:
1. Дали в своё время не всем. И тогда возникает вопрос, а почему?
2. Гмк провёл потом допэмиссию.
3. Полюс просто сделал байбэк.
Более интересен момент, что дали или дадут не всем. Это в свете дальнейших событий с ГОК. Например это объясняет стойкое желание не расставаться с бумагой на хаях некоторых профи. Мол дадут только тем кто имел и имеет в портфеле, а не тем кто только купил? Типо мы ценим за вас за долгосрочное сотрудничество.

TRD, да чего тут гадать, сделают так, как им будет выгодней, в т.ч. политически.
А про расставание все несколько сложнее:
— а кто сказал, что это хаи?
— а кто знает, где потом откупать?
— а на что менять-то?

Товарищи, переформатирую портфель. Алроса не растет уже неделю, хочу продать половину и купить сбер. Смотрю он пока на месте топчется. Что еще можно взять, в смысле не сильно улетело? И какие перспективы сбера?

newplayer, менять алмазы на биты в серверах?

Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

«Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

TRD, не знаю

Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

«Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, если в пнд разгонят до 40, перевернусь в баксы по 65 и уйду в клан поклонников сипи

Simon, хехе. Видишь, проблема в том, что ее могут разогнать, а потом со всей дури шмякнуть на 15. Вот в чем ужас-то всей ситуации.

Geist, вероятно, для этого и разгоняют. Ну логики иной нет, если только вдруг добрые инопланетяне…

Tat At, ну да, мне надо видимо не забывать, что они это делают на чужих деньгах. Потому что при мысли на своих, такое в голове не помещается точно.

Geist, вообще, если отбросить ложную скромность и признать в себе сторонника теории заговора, можно с уверенностью предположить, что верховные инопланетяне решают в настоящее время судьбу нашего бренного мира, и пока еще не на уровне плебса, а на уровне своей чисто арийской расы. Может, подкинут вакцину от короны, может, сообразили, что за счет ОРВИ хорошо оздоровится Пенсионный фонд (процентов на десять) и вакцину не подкинут. Может, договариваются по нефти, причем не в понедельник, ибо такие вопросы решаются заранее, кмк. Заодно нас всех периодически, по очереди, страну за страной, заставляют сидеть по домам и тестируют на управляемость. Конечно, тех, кто неуправляем, подкорректируют, кому нужно неуправляемое стадо?
А Японию оставили в покое для статистики, как контрольную группу.
И однозначно можно сказать только одно. Когда они решат и договорятся, мы окажемся перед лицом свершившихся ГЭПов, а мир уже не будет прежним ©.

Tat At, в шутку можно, конечно. Инопланетяне (либо жители другого измерения), кстати, самая легкая из теорий заговора, потому что там нет необходимости объяснять логику. Достаточно сказать, что муравей, чей муравейник кто-то ворошит палкой, тоже не понимает логику и причины происходящего и всё шито-крыто. Жаль только, что я в теории заговора не верю, а так можно было бы развернуться ;)

Geist, ну, ищущим логику и аргументы даже в разговорах с самим собой, очень непросто. Нельзя встать руки в боки, топнуть ногой, и сказать: это так, потому что я так хочу! Учитесь у Трампа. Он так может.

Tat At, зависит от инструментария, как по мне. Я вот пытаюсь постигать мир через философию. Не классическую, конечно, я хоть и бываю занудным, но классического философского занудства не потяну, а через лайт-версию. В философии есть «бритвы», те же теории заговора в 99% случаев отсекают сходу. Это же область фантазий всегда.

Geist, то есть вы считаете, что миром управляет не малое количество людей, которые в своем управлении ориентируются на свои интересы?

Tat At, на мой взгляд, целым миром, если под этим подразумевать планету Земля, никто не управляет вообще. Есть группы, которые могут оказывать влияние на те или иные аспекты мира на том или ином уровне с тем или иным успехом. У одних влияния больше, у других меньше, влияние перетекает, интересы сталкиваются, в столкновении рождается движение в ту или иную сторону — примерно как в биржевом стакане ;) Группы могут заключать альянсы, которые могут их усиливать или ослаблять, они появляются и исчезают. 100 лет назад Британия контролировала четверть мира, а сейчас тьфу и разотри. Группы могут появляться буквально из ниоткуда, как большевики, например. На момент захвата власти — довольно-таки дохлая партия из (не помню точно) 20к человек — мизер для страны с населением в 150 млн. Однако с очень жесткой и конкретной идеологией и сплоченным ядром, готовым отдавать жизнь за эту идеологию. Взяли власть, насадили силой свою идеологию и оказали огромное влияние на весь мир. Ну и т.д.

Geist, не планету Земля, ею-то понятно кто управляет — законы физики. А цивилизацией.
Да, миром управляет не один человек. Но их не так много в каждый конкретный период времени. И не каждый человек, от которого зависят важные решения, на виду.
Я про это, не про рептилоидов и не про тайный орден масонов, вампиров или тамплиеров.
В любом случае, кто бы не управлял, каждое конкретное решение принимается с учетом интересов принимающих решение групп. Это и есть настоящий заговор. А не тот сезонный бред, который только отвлекает внимание от реальной картины.

Tat At,

В любом случае, кто бы не управлял, каждое конкретное решение принимается с учетом интересов принимающих решение групп. Это и есть настоящий заговор.

Ну что же тут заговорщического? ;) Так всю историю было, это как раз влияние. Пролоббировал закон, его приняли. Если у тебя есть конкурент, у которого лобби сильней — не приняли. Это модель управления, а не заговор. Человек может основать партию, завоевать голоса избирателей и эта партия станет властью. И будет проводить решения в пользу своих избирателей.

Geist, то есть это нормально?
По мне нормальным было бы, если бы решения принимались с учетом блага для той местности и части цивилизации, в которой это решение реализуется. Ведь именно так это преподносят. А в итоге говорят одно, а получается другое, в пользу лобби. Это и есть настоящий заговор.
Что касается Европы, не знаю, не была.

Tat At, это нормально. Человечество даже топили почти целиком, а оно все равно не изменилось

any_to_real, думаете, поэтому?
В любом случае, я рада, что НЕ нормальная.

Tat At, сложно понять нормален ты или нет, пока у тебя возможности подвигать пару триллионов не появится.

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, если в пнд разгонят до 40, перевернусь в баксы по 65 и уйду в клан поклонников сипи

Simon, хехе. Видишь, проблема в том, что ее могут разогнать, а потом со всей дури шмякнуть на 15. Вот в чем ужас-то всей ситуации.

Geist, вероятно, для этого и разгоняют. Ну логики иной нет, если только вдруг добрые инопланетяне…

Tat At, ну да, мне надо видимо не забывать, что они это делают на чужих деньгах. Потому что при мысли на своих, такое в голове не помещается точно.

Geist, вообще, если отбросить ложную скромность и признать в себе сторонника теории заговора, можно с уверенностью предположить, что верховные инопланетяне решают в настоящее время судьбу нашего бренного мира, и пока еще не на уровне плебса, а на уровне своей чисто арийской расы. Может, подкинут вакцину от короны, может, сообразили, что за счет ОРВИ хорошо оздоровится Пенсионный фонд (процентов на десять) и вакцину не подкинут. Может, договариваются по нефти, причем не в понедельник, ибо такие вопросы решаются заранее, кмк. Заодно нас всех периодически, по очереди, страну за страной, заставляют сидеть по домам и тестируют на управляемость. Конечно, тех, кто неуправляем, подкорректируют, кому нужно неуправляемое стадо?
А Японию оставили в покое для статистики, как контрольную группу.
И однозначно можно сказать только одно. Когда они решат и договорятся, мы окажемся перед лицом свершившихся ГЭПов, а мир уже не будет прежним ©.

Tat At, в шутку можно, конечно. Инопланетяне (либо жители другого измерения), кстати, самая легкая из теорий заговора, потому что там нет необходимости объяснять логику. Достаточно сказать, что муравей, чей муравейник кто-то ворошит палкой, тоже не понимает логику и причины происходящего и всё шито-крыто. Жаль только, что я в теории заговора не верю, а так можно было бы развернуться ;)

Geist, ну, ищущим логику и аргументы даже в разговорах с самим собой, очень непросто. Нельзя встать руки в боки, топнуть ногой, и сказать: это так, потому что я так хочу! Учитесь у Трампа. Он так может.

Tat At, зависит от инструментария, как по мне. Я вот пытаюсь постигать мир через философию. Не классическую, конечно, я хоть и бываю занудным, но классического философского занудства не потяну, а через лайт-версию. В философии есть «бритвы», те же теории заговора в 99% случаев отсекают сходу. Это же область фантазий всегда.

Geist, то есть вы считаете, что миром управляет не малое количество людей, которые в своем управлении ориентируются на свои интересы?

Tat At, на мой взгляд, целым миром, если под этим подразумевать планету Земля, никто не управляет вообще. Есть группы, которые могут оказывать влияние на те или иные аспекты мира на том или ином уровне с тем или иным успехом. У одних влияния больше, у других меньше, влияние перетекает, интересы сталкиваются, в столкновении рождается движение в ту или иную сторону — примерно как в биржевом стакане ;) Группы могут заключать альянсы, которые могут их усиливать или ослаблять, они появляются и исчезают. 100 лет назад Британия контролировала четверть мира, а сейчас тьфу и разотри. Группы могут появляться буквально из ниоткуда, как большевики, например. На момент захвата власти — довольно-таки дохлая партия из (не помню точно) 20к человек — мизер для страны с населением в 150 млн. Однако с очень жесткой и конкретной идеологией и сплоченным ядром, готовым отдавать жизнь за эту идеологию. Взяли власть, насадили силой свою идеологию и оказали огромное влияние на весь мир. Ну и т.д.

Geist, не планету Земля, ею-то понятно кто управляет — законы физики. А цивилизацией.
Да, миром управляет не один человек. Но их не так много в каждый конкретный период времени. И не каждый человек, от которого зависят важные решения, на виду.
Я про это, не про рептилоидов и не про тайный орден масонов, вампиров или тамплиеров.
В любом случае, кто бы не управлял, каждое конкретное решение принимается с учетом интересов принимающих решение групп. Это и есть настоящий заговор. А не тот сезонный бред, который только отвлекает внимание от реальной картины.

Tat At,

В любом случае, кто бы не управлял, каждое конкретное решение принимается с учетом интересов принимающих решение групп. Это и есть настоящий заговор.

Ну что же тут заговорщического? ;) Так всю историю было, это как раз влияние. Пролоббировал закон, его приняли. Если у тебя есть конкурент, у которого лобби сильней — не приняли. Это модель управления, а не заговор. Человек может основать партию, завоевать голоса избирателей и эта партия станет властью. И будет проводить решения в пользу своих избирателей.

Geist, то есть это нормально?
По мне нормальным было бы, если бы решения принимались с учетом блага для той местности и части цивилизации, в которой это решение реализуется. Ведь именно так это преподносят. А в итоге говорят одно, а получается другое, в пользу лобби. Это и есть настоящий заговор.
Что касается Европы, не знаю, не была.

Tat At, это нормально. Человечество даже топили почти целиком, а оно все равно не изменилось

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, а может кто-то решил хорошо шортануть

ЦБ сегодня:

Тимофей Мартынов, да она давно об этом говорит… но дело то в том, что не ей решать...
В случае отмены дивидендов их не только минореты не получат, но и правительство. Бюджет же деньги не получит… С этим то как быть?
Понятно что Сбер может отказаться в итоге платить дивиденды или их снизить. Но дело то в том, что их уже объявили. И объявили не до начала пандемия а, фактически, в самый ее разгар. И отмена/снижение дивидендов будет воспринята, как манипуляция рынком и приведет к снижению доверия инвесторов.

Dur, приведет к тому, что инвесторам разум вернут: акция — это, по классике, покупка доли в бизнесе, а это значит, что инвестор принимает на себя и прибыли компании, и ее проблемы.