Pavel
Pavel личный блог
13 марта 2024, 21:54

Маразм с налогами

Ох уж этот навальный бред про 43%, одним молодым дуракам промыли мозги за последние 10 лет, теперь они подобно кастрюлеголовым бегают и орут про эти 43%, другие просто ципсошники, хомячки, бегают вещают. И ведь весь смарт уже успели засрать.

Непонимание структуры налоговой системы налицо, и как результат неправильное интерпретирование структуры подоходного налога и социальных отчислений. Специально или нет орут про 43%, уже второстепенный вопрос. Но надо быть идиотом, чтобы принять сумму социальных отчислений, выплачиваемых работодателем, за часть налога на доходы.

Они реально думают, что не будь работодатель обязан делать соц отчисления, то у них з.п. была бы выше, не 100 000 рублей на руки, а 130 000. Ага, щаз, держи карман шире. Сидели бы со своими 100к и сами бы еще платили страховые и медицинские взносы, и были бы без соц защиты.

Конкуренцию, спрос и предложение на рынке труда никто не отменял, как и производственные издержки, которые стремятся всеми способами занизить, не говоря уже о стратегических целях компании и о банальной жадности руководства, с внезапной возможностью выписать себе лишнюю премию на 10млн.

Ах да, еще же ведь акцизы не дают напиться и накуриться, это же тоже скрытый налог для физ. лиц!!! Дебилы, блин...
Акцизы есть и в других странах. Те же акцизы в Европе на табак, топливо, алкоголь и прочее. Федеральные акцизы в США могут быть также наложены на табак, алкогольные напитки, автомобильное топливо и другие товары. Но тогда же ведь получается, что у них тоже это налог!!! Да там минимум 80% подоходного налога выходит, чего уж мелочиться, все 90.

202 Комментария
  • Коплю на мечту🎩
    13 марта 2024, 21:58
    Да народ вообще не вкурсе как экономика устроена, вот и ведётся на провокации всяких ид… ов
    • Иван-дурак
      13 марта 2024, 22:18
      Maxkurs, Так объяснил бы, почему нам должно начхать на налоги и почему он был 13%, а теперь должен стать 15-25. А почему не 35?
    • Сергей Хорошавин
      14 марта 2024, 12:19

      Maxkurs, но что они делают тогда на фондовом рынке?

       

      А да — сливают депо, как я забыл... 

  • МиШм
    13 марта 2024, 22:02

    «навальный бред»

    Бедный Павел и что же на вас навалилось????
    -----------------------------
    «Они реально думают, что не будь работодатель обязан делать соц отчисления, то у них з.п. была бы выше»

    Бедный Павел вы ничего не поняли  — люди пишут о налоговой нагрузке а не о зарплате. Видимо что то действительно серьезно на вас «навалилось» СОЧУСТВУЮ

      • Sergio Fedosoni
        14 марта 2024, 00:02
        Pavel, а если еще к 43% прибавить 20% НДС (а с дуру и 20% НП можно) тогда все 99.44% выйдут)))

        • NOT A HAMSTER
          14 марта 2024, 13:15
          Sergio Fedosoni, А если не смешивать грязную зарплату с чистой. То все враз станет на свои места. И больше не получится  на этом  хайпить. 
        • NOT A HAMSTER
          14 марта 2024, 13:21
          Sergio Fedosoni, Напишите пост как вы это видите, знаете итд. 
          Еще есть время побить все рекорды предыдущих постов по этой теме. 
          Потом, когда-нибудь, это уже будет не актуально.
          Все к тому времени уже нагуглятся и успокоятся.
          Как говорится: Куй железо пока горячо. 
      • Виталий Зотов
        14 марта 2024, 14:08
        Pavel, почему вброс? если это так и есть.
        Дело не в том, что на руки будем получать больше. Этого не будет. И никто, кроме вас в это не тыкает. Ну разве совсем приматы. 
        Дело в том, что людям специально врут, говоря, что у нас 13%, а там 47. 
        а 13% — ну подумаешь, лишь седьмая часть з\п., пусть подавятся, лишь бы менЯ не трогали. 

        И если человек знает, что почти половину он отдает на налоги — это больше его задевает при виде глупости власти. 
        вот и все. 
        выходит — идиот тут лишь вы.
    • SergeyJu
      13 марта 2024, 22:23
      МиШм, не надо ерничать.
      В основном люди просто не понимают, как устроена налоговая система и как она устроена в других странах. Оттого и пишут в массе своей ерунду. И складывают НДФЛ с НДС и акцизами, и верят, что акцизы только в России, что пенсионных отчислений в европейских  демократиях нет. 
      Не нами сказано, ленивы и нелюбопытны. 
    • NOT A HAMSTER
      14 марта 2024, 13:13
      МиШм, Действительно. Навели туману, спутали многим сознание  и ждут себя в списках награжденных. Это уже кажется пятый пост от разных форумчан, про налоги и что все дураки и не умеют считать.  Но мне кажется у большинства таких постов нет задачи что-то разъяснить, ведь и сами не совсем плавают. А вот хайпануть на этой теме, это да. 

  • goldwins
    13 марта 2024, 22:07
    Сразу видно человек про бизнес только слышал
      • flextrader
        13 марта 2024, 22:37
        Pavel, удивительно,   что ты при этом написываешь посты не менее смешного,  а сорри -дебильного содержания 
          • Mathman
            14 марта 2024, 02:12
            Pavel, да, моя жена как директор своей комаании платила бы себе больше зарплату, если бы не долбанные отчисление в пенс фонд и на медицину.
            • Владимир
              14 марта 2024, 06:36
              Mathman, а всем остальным сотрудникам?))
              • Mathman
                14 марта 2024, 12:14
                Владимир, ну я бы тоже больше денег получал бы, с фирмы жены, если бы ваша Пынька-Попыт не воровала мои деньги. И что, главное, Пынька на эти деньги тратит? Даже мосты хохлам через Днепр снести не может и снаряды плотным потоком идут на восток украины, а потом летят по Белгороду.
                А не сносит мосты, чтобы западных и украирских пртнеров не огорчить. В результате русские вынуждены личиками ракеты от хаймарсов ловить в Белгороде, Донецке, Курске, Брянске.
                Я — русский патриот России, а вы, зпатриоты — такие же куколды, как и ваш Пынька-Попыт. Вы не хотите побеждать, вы хотите не огорчать западного барена и позволяете тому бомбардировки Белгорода.
                • Владимир
                  14 марта 2024, 12:18
                  Mathman, не думаю, что твое мнение обывателя имеет какую-либо ценность в вопросах, где вы не являтесь практикующим экспертом.
                  • Mathman
                    14 марта 2024, 12:57
                    Владимир, я понимаю, обидно. Амеры в войне с Ираком сразу томагавками снесли под нольь все мосты через Тигр. И выиграли войну. А мы 2 года топчемся, берем один коровник забетонированный, а за ним еще сто таких коровников, и в каждый подвозят боеприпасы через целенькие мосты.
                    И это вопрос эксперту, надо ли мосты уничтожать.
                    • Tonikvzakone
                      18 марта 2024, 13:22
                      Mathman, 
                       Амеры в войне с Ираком
                      вот именно. там война, а у нас СВО.
                      и какие цели поставлены до конца не ясно
        • Негрета Нетунберг
          14 марта 2024, 15:47
          flextrader, соцвзносы, соцвзносы… Какие к чертям соцвзносы, если мы лечимся у платных врачей (бесплатные кончились уже), дети учатся платно, пенсия такая мизерная, будто на нее перед церковью в картуз собирали?! Может, пора уже перестать гражданам мозги канифолить? 
          • NOT A HAMSTER
            14 марта 2024, 19:23
            Негрета Нетунберг, Да, действительно. Нафига я плачу 5,1% на мед.страхование, если в 95% на эту бесплатную медицину, я трачу  деньги со своего кармана.

            А пенсия? Да нафига мне эти подачки, уж лучше я эти 22% инвестировал бы  в акции, создавая свою пенсионную подушку. 

            Может по этому,  рабочему классу не суждено распоряжаться  всей сумой на свое усмотрение, а за него работодатель решает: что? куда? кому?  

            Чтобы в конечном результате: и волки были сыты и овцы целы.
      • Стас Фокин
        14 марта 2024, 09:12
        Pavel, И сколько человек было в вашей компании? И скорее всего сотрудники (коих человека 3) были ИПэшники?
        Собери заводик человек на 50 и попробуй продержаться пару лет, тогда и вернёмся к этой теме, аудитор ты наш.
      • Brill
        14 марта 2024, 12:18
        Pavel,
        Они реально думают, что не будь работодатель обязан делать соц отчисления, то у них з.п. была бы выше, не 100 000 рублей на руки, а 130 000. Ага, щаз, держи карман шире.

        Конечно, деньги не падают из космоса. И работодатель может заплатить работникам не копейкой больше, чем осталось от выплаты налогов.

        Рассмотрим конкретный случай, если вы реально имели отношение к аудиту:

        Аудиторская организация хочет привлечь аудитора из другой организации для проведения совместной проверки. Она договаривается с ним, что заплатит ему за проверку 55,68 руб. на руки.

        Связываемся с директором его организации, и говорим, что заплатим их организации 83,33 руб., что подразумевает, что эта организация сможет заплатить с этой суммы все зарплатные налоги (30,2% страховых взносов и травматизм, 13% НДФЛ) и аудитор получит на руки обговоренные 55,68 руб.
        А их директор нам: «Голубчики, если вы заплатите нам 83,33 руб., то прежде всего мы с этой суммы заплатим НДС — 13,89 руб., после чего для выплаты ЗП останется 69,44 руб. Уплатив 16,11 руб страховых взносов (30,2%) сумма к начислению аудитора будет 53,33 руб., и удержав 6,93 руб. НДФЛ (13%) он получит на руки 46,4 руб., что несколько отличается от обговоренных вами 55,68 руб. И это меньше, чем он получает за то же время на другом объекте, поэтому он даже попу не поднимет.
        Поэтому если вы хотите, чтобы он получил на руки 55,68 руб., то вам нужно заплатить 100 руб., тогда математика сойдется."

        Для наглядности мы рассмотрели перечисление денег другой организации, у которой 0 на счету, и она «на всю котлету» хочет ВСЕ поступившие от нас на свой счет деньги заплатить своему работнику в качестве зарплаты (даже не учитывая такие тонкие материи как налог на прибыль и другие возможные налоги). Но все абсолютно также работает при любой выплате ЗП в любой организации.
        _____

        Этот простой пример наглядно показывает, что при выплате ЗП необходимо учитывать НДС. Деньги на уплату НДС не падают из космоса. И это именно тема, связанная с оплатой труда. Если реализуется товар или перевыставляемая услуга, то входящий НДС можно принять к вычету, и если не делать наценку, то НДС к уплате вообще не возникает. Труд и его оплата лишены этого свойства.
         расходы ФОТ не формируют вычеты по НДС, то есть весь ФОТ облагается НДС 20% (для тех предприятий, которые платят НДС).

        В этом и есть суть НДС (Налог на Добавленную Стоимость) — основная компонента добавленной стоимости — стоимость труда. Поэтому основной зарплатный налог — это вообще-то НДС. Страховые взносы, травматизм — это вообще целевые внебюджетные фонды, и изначально задумывались как общак для помощи самим работникам, а превратились в черную дыру.
          • Brill
            15 марта 2024, 11:18
            Pavel,
            не совсем понимаю, что именно вы пытаетесь сказать, приводя свой пример?

            Этот пример отвечает на ваш предыдущий тезис:
            Или что зп автоматом вырастит, не плати работодатель соц. взносы за вас? Просто интересно

            Да, ЗП вырастет, т.к. в данном примере чтобы аудитор получил свои 55,68 тыс. руб. работодатель должен перечислить 100 тыс. руб., из которых 44,32 тыс. руб. сразу же уйдут на налоги (НДС, Страх. взносы, травматизм, НДФЛ). Это 44,32%!!!  Работодатель деньги не печатает, в данном случае все что он смог — это перечислить 83,33 тыс. руб. Это значит, что аудитор получил меньше на 16,7% или не получил ничего.
            Или это такой намек на то, что НДС это тоже скрытый подоходный налог?

            Нет, это не намек. Это прямой текст
            В этом и есть суть НДС (Налог на Добавленную Стоимость) — основная компонента добавленной стоимости — стоимость труда. Поэтому основной зарплатный налог — это вообще-то НДС.

            Про этот очевидный факт пытаются умолчать, пытаясь подменой понятий навязать повестку, что налоговая нагрузка на оплату труда у нас 13%=НДФЛ, и она очень низкая.

            НДС в Китае при реализации услуг — 6%, 13% для остальных.
            Япония — 0%, США — 0%, Германия — 19%, Аргентина -21%.

            Сравнивая налоговую нагрузку на оплату труда, нужно рассчитывать эффективную ставку налогов = сумма всех налогов, которые придется уплатить с денежных средств на оплату труда / общая сумма денежных средств, на оплату труда.

            Как показывает пример, эффективная ставка налогов на оплату труда в России = 44,32%. Другими словами налоги составляют 79,6% от средств, которые получает человек (44,32/55,68). И это не скрыть никакими манипуляциями президентов, аксаковых, володиных или безымянных павлов из интернета. Стоит лишь однажды самому попробовать заплатить кому-то заработную плату!
      • Вячеслав Иваненков
        14 марта 2024, 23:03
        Pavel, 
        5 лет проработал в собственной аудиторской компании. Не, не слышал
        Дай угадаю? Компания прогорела?
  • Принцип Парето
    13 марта 2024, 22:13
    Да ладно понегодовать от налогов. Хотя бы правильно считать научились бы, а не тупо складывать проценты.
    • SergeyJu
      13 марта 2024, 22:34
      Принцип Парето, вполне естественное негодование от повышения налогов (я категорически против повышения), накладывается на низкую квалификацию и дурную привычку везде искать врагов. 
      Но что меня удивляет, так это схема свой чужой. Многие люди, которые понимают как устроена налоговая система, поддакивают явным неучам просто потому, что те тоже против повышения налогов. 
      Имхо, недостойно, но так привычно. Кто не с нами, тот против нас? 
  • Александр Шадрин
    13 марта 2024, 22:13
    Такое ощущение, что к Тиме пришли, и сказали давай эту ересь про налоги, или закроем сайт
    • vavan
      13 марта 2024, 23:01
      Александр Шадрин, Просто совесть иногда продается за вполне конкретную плюшку
    • Валерий Крылов
      14 марта 2024, 07:21
      Александр Шадрин, да, причем несколько лет уже. Вы раньше не замечали? В России ни одно СМИ не может работать, чтобы не продвигать повестку… Иначе просто закроют.
    • Tonikvzakone
      14 марта 2024, 08:25
      Александр Шадрин, или позвонили
  • Вячеслав Иваненков
    13 марта 2024, 22:26
    Автор вообще не понимает предмет разговора
    Они реально думают, что не будь работодатель обязан делать соц отчисления, то у них з.п. была бы выше, не 100 000 рублей на руки, а 130 000.
    Автор реально думает что люди дураки ?
    Конечно же все прекрасно понимают что зарплата не станет 130.

    Разговор о том что в России налоги сверхвысокие, одни из самых больших в мире, но отдачи от этих налогов нет!

    А вороватой власти все мало, хотят еще сильнее налоги задрать по прежнему ничего не давая взамен

    Знаешь ли ты, автор, куда пойдут эти дополнительно украденные у людей деньги ?
    Эти деньги пойдут на поддержку мафиозной бетоноворовской пирамиды.
    С помощью этих денег власти всеми силами будут удерживать  сверхвысокий ценник на жилье, да и на автомобили тоже
    Будут впихивать деньги в банки и в девелоперов лишь бы не уронить цену

    Они это называют «поддержка рынка»
    Они на полном серьезе думают что это и есть экономика

    То есть народ будет ограблен дважды а то и трижды
    • SergeyJu
      13 марта 2024, 22:29
      Вячеслав Иваненков, 
      1. В России далеко не саме высокие налоги в мире. Вместо того, чтобы изучить вопрос, пишете ерунду. 
      2. Основная часть собранных налогов идет на вполне понятные социальные траты. Дотации в пенсионный фонд, зарплаты бюджетников, содержание инфраструктуры, школ, больниц, армии. 
      3. Воровство было при царях, было при коммунистах, есть сейчас и будет при любой следующей власти в России. Не надо исходить на говно, сталкиваясь с реальной  действительностью.  Чай, давно не пионер — идиотам пример. 
      • Вячеслав Иваненков
        13 марта 2024, 23:04
        SergeyJu, 
        1. В России далеко не саме высокие налоги в мире. Вместо того, чтобы изучить вопрос, пишете ерунду. 
        Многие люди не умеют анализировать события. 
        Я встречал людей которые до сих пор не поняли что инфляция раскручена властями намеренно, используя разные уловки, в том числе схематоз со «льготной ипотекой»

        • SergeyJu
          14 марта 2024, 09:24
          Вячеслав Иваненков, так Вы и не умеете. И даже не пытаетесь разобраться, классовая ненависть у Вас вместо анализа, синтеза и мозгов. 
      • Вячеслав Иваненков
        13 марта 2024, 22:41
        Pavel, ты плохо читал комментарии. я не видел ни одного с таким мнением что зарплата увеличится до 130

        Но суть не в этом
        Я уже пояснил причину негодования
        И она не в том о чем ты пишешь



          • Вячеслав Иваненков
            13 марта 2024, 23:00
            Pavel, может скрин покажешь ?
            Или просто бла-бла-бла

            Еще раз говорю, причина негодования в другом
            Разговор о том что в России налоги сверхвысокие, одни из самых больших в мире, но отдачи от этих налогов нет!

            А вороватой власти все мало, хотят еще сильнее налоги задрать по прежнему ничего не давая взамен

            Знаешь ли ты, автор, куда пойдут эти дополнительно украденные у людей деньги ?
            Эти деньги пойдут на поддержку мафиозной бетоноворовской пирамиды.
            С помощью этих денег власти всеми силами будут удерживать  сверхвысокий ценник на жилье
              • Вячеслав Иваненков
                13 марта 2024, 22:59
                Pavel, ясно

                я читал темы и комменты, но тот бред к которому вы аппелируете там отсутствует.

                То есть с вашей стороны это просто «бла-бла-бла»
              • SergeyJu
                14 марта 2024, 09:12
                Pavel, этот Вячеслав в самом легком случае отравлен классовой ненавистью да потери мозга. А в худшем просто хохлобот. Он же ни одного вменяемого текста еще не написал, только исходит на говно при мысли, что кто-то где-то что-то украл, а ему не досталось. 
                • Вячеслав Иваненков
                  14 марта 2024, 21:04
                  SergeyJu, 
                  Он же ни одного вменяемого текста еще не написал
                  Чья бы корова мычала, ты свои посты со стороны почитал бы
    • Sergio Fedosoni
      14 марта 2024, 00:06
      Вячеслав Иваненков, Пенсии надо с чего-то платит — самуб протяженную границу охранять, оборону, социалку, инфраструктуру самой большой страны с невысокой плотностью населения обеспечивать..
      к слову так ВЫРУЧКИ!!! от ВСЕГО!!! экспорта газа не хватит даже на выплаты пенсий 43 млн пенсионеров...
      А выручки ВСЕЙ нефтянки — не хватит на содержание госслужащих и силовиков

      • Sergei Lenkov
        14 марта 2024, 06:35
        Sergio Fedosoni, ну то есть количество силовиков и госслужащих однозначно оправдано, поэтому повышаем налоги….а то что как следствие поломанной экономической системы, где большому количеству силовиков и гос.служащих как «индикатору нездоровья» никто не удивляется, и налоговая база количественно сокращается (просто уменьшается количество с кого собирать), и поэтому и приходится повышать налоги, об этом думать не надо да?:) Ибо непозволительно, во враги народа сразу запишут?:)
        • Виталий Зотов
          14 марта 2024, 14:15
          Sergei Lenkov, 
          где в мире снижают налоги?
          где мало гос-служащих?
          Государство везде живет за счет граждан. 
          У нас еще очень даже не плохо. 



      • Иван-дурак
        14 марта 2024, 09:13
        Sergio Fedosoni, ну почему не хватит. Даже учитывая, что в бюджет идёт далеко не вся «выручка» от продажи нефти, эта статья покрывает около 50% бюджета РФ, что даже немного выше статей по силовикам и военным.  Опять же, можно и 500 % тратить на силовиков и военных если строить диктатура и дальше.
      • Сергей Иванов
        14 марта 2024, 14:02
        Sergio Fedosoni, к слову так ВЫРУЧКИ!!! от ВСЕГО!!! экспорта газа не хватит даже на выплаты пенсий 43 млн пенсионеров...
        А выручки ВСЕЙ нефтянки — не хватит на содержание госслужащих и силовиков.

        ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА, ТО ЭТО ЛУЧШЕЕ ЧТО Я УЗНАЛ ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ. ПРЕКРАСНО!!! переменам значит быть!!!
        • Sergio Fedosoni
          14 марта 2024, 15:23
          Сергей Иванов, 100 млрд кубов экспорта по 274$ за 1000 куб это 2.5 трлн руб
          Пенсии 11 трлн, из них 7 трлн это соц сборы остальное дотация ФБ
      • Вячеслав Иваненков
        14 марта 2024, 21:08
        Sergio Fedosoni, 
         Пенсии надо с чего-то платит — самуб протяженную границу охранять, оборону, социалку, инфраструктуру самой большой страны с невысокой плотностью населения обеспечивать..
        А теперь задумайся над своей фразой
        Давайте сделаем налог на «охрану самой протяженной границы», налог на «оборону», налог на «инфраструктуру самой большой страны»

        Нет ?
        А с какого бодуна у нас отдельный налог «на пенсионеров» ?
        Заметь что ты сам к этой мысли подошел
        А я эту мысль постоянно твержу — наконец то кто то понял



  • комиссар жюф
    13 марта 2024, 22:24
    Мои 22 % идут на пенсию, сегодняшним пенсионерам. А я хочу, Чтобы мои пенсионные деньги копились. И когда я выйду на пенсию, у меня будет куча денег.

    • SergeyJu
      13 марта 2024, 22:30
      комиссар жюф, мы все хотим невозможного. Хотите дальше. 
    • Вячеслав Иваненков
      13 марта 2024, 22:44
      комиссар жюф, 
      Мои 22 % идут на пенсию, сегодняшним пенсионерам.
      Нет
      Отобранные у нас деньги идут на прокорм прожорливой госмашины.
      Госмашина в свою очередь какие то крохи кидает сегодняшим пенсионерам

      Не пенсионерам эти 22% идут, вовсе не им. Это просто сказочка чтобы зубы заговорить 
      • Sergio Fedosoni
        14 марта 2024, 00:55
        Вячеслав Иваненков, пенсионный фонд собирает 6-7 трлн в год (тех самых 22%)
        А тратит 13-14 трлн, откуда берутся недостающие?
        Трансфер из ФБ на суммы сопоставимую со всем НДПИ по нефти и побочным продуктам…
        И так из года в год…
        Так что пенсии платятся за счёт отчислений от фота работающих + недрорента…
        А вот НДС и НП уже пилятся на федеральном уровне (там оборона на первом месте) НДФЛ на региональном (с оговоркой про брокерский НДФЛ по месту регистрации юрика)
        • kixu
          14 марта 2024, 10:56
          Sergio Fedosoni, 13-14трл? 41млн пенсионеров*средние 20000пенсии=800млрд
          www.kommersant.ru/doc/6509747#:~:text=5-, Число%20пенсионеров%20в%20России%20в%202023%20году%20снизилось%20до%2041, года%20состояло%2041%2C075%20млн%20пенсионеров.
          • Sergio Fedosoni
            14 марта 2024, 11:50
            kixu, 800 млрд в мес + ещё военные и инвалиды и не 20 а 23 средняя
            См расходная часть ПФР, сборы и размер трансфера
            За 22-23 годы инфу не раскрывали, но трансфер подрос
            За 21
            www.forbes.ru/finansy/456469-scetnaa-palata-ocenila-sokrasenie-transferta-na-vyplaty-pensij-v-1-trln-rublej
            • kixu
              14 марта 2024, 11:51
              Sergio Fedosoni, военные пенсии платятся из бюджета МО.
              23 средняя, ок: 41млн*23000=943млрд.
              инвалидов у нас еще 11млн. 11млн*15000=165млрд
              943+165=1трлн108млрд

              www.demoscope.ru/weekly/2023/0989/barom01.phpwww.kp.ru › pensiya-po-invalidnosti-po-gruppam
              • Sergio Fedosoni
                14 марта 2024, 12:03
                kixu, в месяц
                • kixu
                  14 марта 2024, 12:06
                  Sergio Fedosoni, согласен! мой косяк = 13.2трлн в год
              • NOT A HAMSTER
                14 марта 2024, 22:50
                kixu, Да какая там средняя 23000р вы о чем?  

                Сейчас тут нарассказывают  сказок, что пенсы чуть ли не в масле катаются.
                Средняя 17 000р и никакие не 23.
                Еще год назад было 15, а тут бах и 23. Вы сами в это верите?
                Мы что семимильными  шагами, развиваем экономику?
            • NOT A HAMSTER
              14 марта 2024, 22:57
              Sergio Fedosoni, Средняя не 20 и уж тем более не 23, а около 17. 

              Цитата: пенсионный фонд собирает 6-7 трлн в год (тех самых 22%)
              А тратит 13-14 трлн, откуда берутся недостающие?



              И про какие там 14трл.р  потраченных на пенсов вы рассказываете? 
              9ТРЛ.Р В ГОД  МАКСИМУМ. И это я еще округлил в большую сторону.

              Эко  вы  подкорректировались,  сразу добавив и военных и инвалидов и марсиан.

              Вы же писали что только на пенсионеров  тратится 13-14трл.р.
              А тут уже оказывается что на всех вместе. 

              Да и недра, это не основной источник содержания бюджетников.
              Как минимум половина бюджета, формируется из налогов.
        • Вячеслав Иваненков
          14 марта 2024, 21:03
          Sergio Fedosoni, 
          пенсионный фонд собирает 6-7 трлн в год (тех самых 22%)
          Вы вроде грамотный человек но несете такую пургу. Я понимаю — эту лапшу государство старательно навешивает, но надо же ее стряхивать

          Собирает не пенсионный фонд! Собирает государство! Именно ему мы и платим, точнее  оно у нас отбирает
          Вот аналогия:
          Вас в темном переулке стукнули по голове и забрали кошелек, грабитель часть ваших денег прокутил в кабаках, а на часть купил мороженко дочке.
          Вас утешит мысль что ваши деньги «пошли на помощь детям» ?


          Собранными деньгами государство распоряжается и часть денег действительно пускает на поддержку пенсионеров. И оно обязано это делать, так как оно (государство) этих пенсионеров всю жизнь и обирало

          Поймите простую вещь: все мы работаем на государство, а не на пенсионный фонд

          Слова «Трансфер из ФБ» — это просто отмазка. Государство без всяких переводов стрелок и раскидывания умными словами обязано содержать пенсионеров, так как они(сегоднашние пенсионеры) всю жизнь содержали это государство


          Вот вы говорите что пенсионеров надо на что то содержать?
          А почему никто не ставит вопрос что надо на что то содержать чиновников?
          Ну давайте придумаем налог 10% на чиновничью армаду, 10% на пожарников, 20% на армию, 5% на МВД

          Бред ?
          Точно такой же бред как и налог «на пенсионеров», просто нам его втемяшили и мы к этому бреду привыкли
          • Sergio Fedosoni
            14 марта 2024, 22:53
            Вячеслав Иваненков, вы рассуждаете абстрактными понятиями, а я чисто бухгалтерскими проводками.
            Есть чёткая градация что куда на что идет…
            Государство никому ничего не должно…
            Это постулат (де факте)
            Ни наше, ни «ихнее»
            Оно поступает так как выгодно его «Менеджементу и совдиру ».
            А выгодно и рационально стимул ровать половину электората (госслужащих и пенсионеров) социальными выплатами (опережающими рост реальной экономики) за счёт других статей расходов.
            Ну про силовиков молчу, ибо это крайняя необходимость и справедливо в данной ситуации.
            • Вячеслав Иваненков
              14 марта 2024, 23:15
              Sergio Fedosoni, 
               а я чисто бухгалтерскими проводками.
              Вот в этом и есть ваша ошибка
              Вы за бухгалтерскими проводками логику не видите

              Это называется «за деревьями лес не увидел»

              Бухгалтерские финты для того и придуманы чтоб морок навести
              • Sergio Fedosoni
                14 марта 2024, 23:25
                Вячеслав Иваненков, логика просто, это вы её не видите во всех цивилизованных странах есть разные способы формирования пенсионных фондов, и разные способы начисления в них средств и управления этими активами.
                В сша кстати работодатель тоже переводит в Пенсионный фонд за работника + из своих и часть из начисленной за самого работника…
                В РФ сложилась неприятная история, что всё Советские накопления были утрачены, вспомним что в 2000 году размер пенсии был 1000-2000 руб при 30 руб долл курсе…
                Далее за счёт роста белой за, и соответвено фота и этих самых бухгалтерских трансферов нефтедолларов в ПФР, пенсия стала расти опережающим к ВВП темпом, чем экономически безосновательно раздули социальные расходы в угоду лояльности электората.
                Итог когда экономика начала корректироваться 2008-08 и резко складываться в 2014, а реальные доходы работающего населения перестали расти, пенсии продолжили тянуть под уровень инфляции, что по человечески справедливое, но чисто экономически неправильно.
                • Sergio Fedosoni
                  14 марта 2024, 23:37
                  Sergio Fedosoni, жьо и привело к девальвации 2014, кстати о подобном исходе был один из моих первых постов на смарлабе
                  Щ найду
                  smart-lab.ru/blog/148216.php
                  Пост от 2013 года, ни Майдана, ни Крыма ещё не предвещалось, посылы всё теже про пфр

                  P. S. А бухгалтерский подход, всегда определяет ФФУ Чен Ир финансового учёта или «за чей счёт конкретное блюдо на общем банкете»
                  • flextrader
                    16 марта 2024, 12:57
                    Sergio Fedosoni, 

                    и главное это все эволюционирует и эволюционирует последние 12+ лет ± с каждым бюджетным микрошоком (или черным лебедем):
                    ОИ-14/Крым,
                    поправки в конституцию,
                    ...
                    *COVID-19 (в покрытие ФОТ работающим в redzone/сверхурочно, + шока от раскола в opec+) и переход к прогрессивной шкале+ налог на вклады,
                    *теперь вот СВО/нацпроекты

                • flextrader
                  16 марта 2024, 12:09
                  Sergio Fedosoni, ты прямо все с языка снял ))
        • комиссар жюф
          14 марта 2024, 22:42
          Sergio Fedosoni, Человек проработал 40 лет. И отчислял 22%. Где эти деньги? Путин забрал.
          • Sergio Fedosoni
            14 марта 2024, 22:47
            комиссар жюф, идут на выплаты нынешним пенсионерам (с советских времён), ибо Путину достался пустой ПФР и госдолг ещё кстати внешний.
            • Вячеслав Иваненков
              14 марта 2024, 23:00
              Sergio Fedosoni, 
              ибо Путину достался пустой ПФР
              Бля, у меня даже нормально слова не найдется в ответ на этот бред
              Ни виноватая яяяяя ?

              Путин  сам же подписал законы которые позволили всяким Минцам опустошить пенсионный фонд

              «гарант» вместо того чтобы понести наказание за свои действия просто переложил свой косяк на народ
              Он всегда так поступает



              • Sergio Fedosoni
                14 марта 2024, 23:31
                Вячеслав Иваненков, котлеты отдельно мухи отдельно, ПФР это одна ситуация НПФ совсем иначе
                Там мошенническая были изначально ожидаемы, Путин тут точно не причём, кстати всём всё восстановили, правда по номиналу
                • Вячеслав Иваненков
                  15 марта 2024, 21:06
                  Sergio Fedosoni, 
                  Там мошенническая были изначально ожидаемы, Путин тут точно не причём, 
                  Не он подписывал ?
                  кстати всём всё восстановили

                  Самое основное следствие из этой истории — повышение пенсионного возраста
                  Что там кому восстановили — это ерунда.
                  А вот геноцид населения — это преступление которое Путину никто и никогда не простит 
                  • SergeyJu
                    16 марта 2024, 12:01
                    Вячеслав Иваненков, безумным комми не семто на сайте спекулянтов. В ЧС!
                    • Вячеслав Иваненков
                      16 марта 2024, 13:38
                      SergeyJu, Поздравлю! 
                      Ты только что ограничил свой кругозор

                      Варись спокойно в том шлаке что у тебя в голове, Ни в коем случае не допуская мыслей не совпадающих с твоими

    • Олег  Ков
      14 марта 2024, 12:44
      комиссар жюф, Беда в том, что средняя продолжительность жизни мужиков сегодня 65 лет. Так что вы умрёте раньше, чем станете получать пенсию.
    • Сергей Иванов
      14 марта 2024, 14:03
      комиссар жюф, куча денег у вас будет. но купить на эту кучу ничего не получится.
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    13 марта 2024, 22:24
    «Сидели бы без соцзащиты»… мы и так б**ь сидим без неё…
    • Владимир
      13 марта 2024, 22:39
      Оля «Hare»… (заяц)..., какое нам дело, что у вас там. Мы тут про Россию.
      • Оля "Hare"... (заяц)...
        13 марта 2024, 22:41
        Владимир, Забавно потроллил… молодец! держи 30 серебрянников!.. холуй режима…
        • Владимир
          13 марта 2024, 22:42
          Оля «Hare»… (заяц)..., ты стрелки не переводи. Давай по факту, какой конкретно у тебя соц защиты нет?
          • Оля "Hare"... (заяц)...
            13 марта 2024, 22:45
            Владимир, пенсий не будет у моего поколения… Это факт который трудно опровергнуть… Этот факт вам не факт?!
            • Дмитрий
              13 марта 2024, 22:46
              Оля «Hare»… (заяц)..., будущее сложно опровергать, не кажется?
              • Оля "Hare"... (заяц)...
                13 марта 2024, 22:48
                Дмитрий, полно инфы и пруфов ПОЧЕМУ не будет пенсий у поколения 80ых годов рождения… загугли…
                • Дмитрий
                  13 марта 2024, 22:50
                  Оля «Hare»… (заяц)..., тем не менее, если знать будущее, то мы б тут все миллиардеры были бы...
                  Может пенсий не будет, а может будет безусловный доход. Тоже при желании можно загуглить. Каждый фантазирует как может
                    • Дмитрий
                      13 марта 2024, 22:55
                      Оля «Hare»… (заяц)..., источник, конечно, помойка, но я в категори-: А в плюс выйдут те, кто получает больше: их коэффициент замещения поднимется с 22% до 31%.
                    • Дмитрий
                      13 марта 2024, 22:56
                      Оля «Hare»… (заяц)..., тут пережеван тот же источник
                    • Дмитрий
                      13 марта 2024, 22:57
                      Оля «Hare»… (заяц)..., не надо зарабатывать мрот, а если получаете зп в конверте, то это ваш выбор
                      • Оля "Hare"... (заяц)...
                        13 марта 2024, 23:01
                        Дмитрий, «не надо зарабатывать МРОТ»)) улыбнул)) и ты держи 30 серебрянников! тролль и бот… пойди подиктуй требования работодателю!
                        • Дмитрий
                          13 марта 2024, 23:04
                          Оля «Hare»… (заяц)..., а что не так? Рабства нет, рынок даёт если больше в соседней конторе, идете туда… Выбираете побольше, но в серую/через самозанятость и тд. Ну Ваш выбор
                          • Оля "Hare"... (заяц)...
                            13 марта 2024, 23:06
                            Дмитрий, рабства как бы нет на бумаге… а бумага всё стерпит… но если вы не понимаете в серьёз… я не вижу смысла в диалоге…
                            • Дмитрий
                              13 марта 2024, 23:08
                              Оля «Hare»… (заяц)..., почему, я то как раз попадаю «на налог», и выберу УСН, если он останется. Просто пока не верю во вбросы
                            • Дмитрий
                              13 марта 2024, 23:14
                              Оля «Hare»… (заяц)..., с вами приятно дискутировать, есть только ваше мнение и неправильное? Судя по реакциям…
                              • Оля "Hare"... (заяц)...
                                13 марта 2024, 23:14
                                Дмитрий, просто я с вами не согласна… только и всего.... 
                                • Дмитрий
                                  13 марта 2024, 23:22
                                  Оля «Hare»… (заяц)..., я тоже не согласен, но минусанул только переход не личности...
                                  А по факту, известно только что их пересмотрят. И не думаю что законопроект будет сильно отличаться от озвученного в послании.
                                  Тем более с нашей инфляциейи все больше людей будет постепенно загоняться на ставку повыше.
                                  Другими словами, думаю будут медленно варить, а не жарить
                                • Дмитрий
                                  13 марта 2024, 23:24
                                  Оля «Hare»… (заяц)..., просто опять же, бизнес не дураки, тоже подстраиваются.
                                  Не знаю как у вас, а у меня в отрасли все чаще вместо наёмных работников, сплошь договор с ИП.
                                  И судя по статистике открытия ИП, это становится все более популярным способом оптимизации налогов
                                • Sergio Fedosoni
                                  16 марта 2024, 12:24
                                  Оля «Hare»… (заяц)..., переезжайте в мск и будет бам безусловная индексируемая пенсия 24+к в мес)
                        • Дмитрий
                          13 марта 2024, 23:05
                          Оля «Hare»… (заяц)..., ради интереса, в текущих реалиях вы дотягиваете до уплаты 15%? Если нет, то откуда столько переживаний за тех кто платит. А если дотягиваете, то ваши же ссылки в вашу пользу
                        • Дмитрий
                          13 марта 2024, 23:07
                          Оля «Hare»… (заяц)..., ну и наконец, был период с 17 по 22, когда можно сказать диктовал. И ничего. Вернется рынок работника, и снова начну
                • Олег  Ков
                  14 марта 2024, 12:46
                  Оля «Hare»… (заяц)..., У мужиков вообще ни у кого пенсий не будет, т.к. средняя продолжительность жизни их 65 лет, т.е. на пенсию вышел и в гроб!
            • Владимир
              14 марта 2024, 06:42
              Оля «Hare»… (заяц)..., факт — это то, что уже свершилось. Так что ваши личные опасения фактом, разумеется, не являются. Я так понимаю, кроме личных опасений за свою пенсию, больше по фактам предъявить нечего?
            • DAMAN
              14 марта 2024, 06:56
              Оля «Hare»… (заяц)..., как вы умудряетесь назвать фактом событие которое еще не наступило и не произошло?
          • Дмитрий
            13 марта 2024, 22:47
            Владимир, ее видимо полиция не охраняет, а наоборот, ловит на митингах… Тогда логично
          • Пётр
            14 марта 2024, 00:23
            Владимир, а давайте я?
            Работал в гос учреждении, все белее некуда, на руки (с премиями и т.д.) выдавали около 60-80 тысяч. Работал 3 года, может чуть больше. Не болел не бухал.
            Пришлось уволится, пошел в центр занятости за пособием, сказали видим вашу хорошую ЗП но назначит можем потолок в МРОТ а не 45% от за. И то на 3 месяца, потом по лесенке в низ, ну и Московская доплата на проезд 2к. А после прлу года вали на мороз.

            Где защита? За 3 года отчисления, с такой ЗП я год мог сидеть и плевать в потолок. Почему потолок пособия ограничен?

            Про полицию рассказать? Сосед с верху с 23 до 5 утра музыку крутил, 5 раз в 112 звонил, «У нас лапки, он нам дверь не открывает».
            • Дмитрий
              14 марта 2024, 01:34
              Пётр, у нас реагируют на шум в часы тишины...
              Почему потолок пособия ограничен, подумайте сами, по идее не глупый
              • Бил Денбро
                14 марта 2024, 10:18
                Дмитрий, как реагируют?
                • Дмитрий
                  14 марта 2024, 14:04
                  Бил Денбро, приезжают, объясняют. После не шумят
                  • Бил Денбро
                    14 марта 2024, 14:18
                    Дмитрий, дверь не открыли
                    • Дмитрий
                      14 марта 2024, 14:19
                      Бил Денбро, вырубается электричество в щитке и ждем, когда выйдут.
                      Уже усё придумано
            • Владимир
              14 марта 2024, 06:47
              Пётр, вы мне сейчас что хотите рассказать, что вам не нравится сумма выплат по безработице? По факту она есть, с голода не умрете, а так работать надо идти. Я категорически против, чтобы с моих налогов содержали плевателей в потолок годами.

              Бездействует полиция — заявление в прокуратуру. Что за детский сад-то развели?
              • Пётр
                14 марта 2024, 08:59
                Владимир, так я и не с ваших налогов хотел плевать в потолок, а со своих.
                Прочитайте про ЗП. Когда считал, там по безработице было что то 10 тыщ в месяц отчислений, 10*12*3=360 тысяч, из которых мне отдали дай бог 60.
                Да мне не нравится сумма, в законе сказано 45% первые 3 месяца, но не выше МРОТ, смысл получать большую зп? Остальное тупо украли.

                Т.е. даже на такую мелочь как музыку я должен пнуть полицию через прокуратура? Вам не кажется это не правильным?
    • Sergio Fedosoni
      14 марта 2024, 00:58
      Оля «Hare»… (заяц)..., а половина совершеннолетия граждан — пенсионеров святым Духом питаются.
      А бесплатная медицина??
      А проезд, лекарства?
      А школы??
  • Курц
    13 марта 2024, 22:30

    Про налоги сегодня прям как-то особенно густо. И при чем вижу уже второго чувака, который считает своим долгом зарегиться и срочно нам рассказать, что всё мол с налогами нормально. Один создал тему, что мол повысят налоги исключительно для того чтобы детишек лечить. Второй вот пытается здесь на финансовом сайте втереть, что мол какая разница сколько налогов платят, ведь все равно  работодатель вас кинул бы просто на эти деньги, а так хоть порадуйтесь, что его гос-во ошкурило)
    Я уверен, что это засланные казачки, цель которых подготовить почву убедив население, что повышение налогов это нормально и даже хорошо.
    Прям как про повышение пенсионного возраста пели. Точно так же вдруг повылазили в инфополе разные ушлепки расхваливающие это решение)

    • SergeyJu
      13 марта 2024, 22:37
      Курц, Мартынов засланный казачок? 
      Меня он тоже сегодня удивил, но гораздо больше удивили те,  кто смешивает свои разумные  НЕжелания и чужую дурь. 
      • Курц
        13 марта 2024, 22:55
        SergeyJu, Он может быть просто заложником ситуации. Почему нет? Он владелец инфоресурса. Многое из того что позволяют себе здесь участники, он себе позволить не может. Вынужден фильтровать базар. 
        А может даже и выполняет чьи-то «просьбы» или даже инструкции. Ну вот представьте что ему позвонил майор и обьяснил, что времена сейчас трудные, кругом враги, пытаются расшатать и бла бла бла. И надо бы помочь родине в этой борьбе. Вот мол тебе первое задание. Ну а если не справишься, то сайт твой могут признать нежелательным и я (майор) не смогу тебе хорошему парню помочь.
        Как думаете, что он ответил бы майору?) неужели бы отказал?

    • Владимир
      13 марта 2024, 22:41
      Курц, с повышением пенс возраста все понятно и логично. А вот повышение ндфл — зло злейшее. Но это мировая тенденция, что, впрочем, ничуть не утешает.
      • vavan
        13 марта 2024, 22:59
        Владимир, сможете озвучить пяток стран где президент своим указом ошкуривает бизнес добровольнымвзносом в бюджет Раз это мировая тенденция
      • Вячеслав Иваненков
        14 марта 2024, 23:11
        Владимир, 
        с повышением пенс возраста все понятно и логично

        Логично было бы если б вместе с отменой пенсий отменили бы и налог «на пенсию», ее же упразднили
    • Дмитрий
      13 марта 2024, 22:45
      Курц, а про соцстрах в 30% пишут видимо все сплошь с зп чуть выше МРОТа?
      Ведь по нему достаточно быстро потолок набегает
      • Илья
        13 марта 2024, 23:08
        Дмитрий, Это из той же методички, где 15 тысяч — средний класс?! 

        185 тысяч в месяц у вас чуть выше МРОТа 
        • Дмитрий
          13 марта 2024, 23:10
          Илья, ну,… а у кого невысокие зп чего напряглись тогда? Их же практически не затронет… Наоборот, должны радоваться «справедливости», богатых раздевают
          • Илья
            13 марта 2024, 23:16
            Дмитрий, Я комментировал ваш бред насчет потолка 30% соцстраха при суммах выше МРОТ. 30% сменяется на 15% после того, как доход с начала года перевалит за 2 млн с хвостом, т.е. надо зарабатывать выше 185 тысяч в месяц, чтобы это произошло. При чем тут МРОТ?!
            • Дмитрий
              13 марта 2024, 23:18
              Илья, всё-то на порядок разница.
              Ладно, согласен… Про вычеты тоже промолчу, ибо большинство их не получает
      • Brill
        14 марта 2024, 12:31
        Дмитрий, какой потолок? Вы НК последний раз когда открывали?

        В 2024 году этот «потолок» 2млн. 225 тыс. руб. То есть 185 тыс. руб. в месяц.

        И это не потолок, а после этого страховые взносы продолжают взиматься не по ставке 30%, а по ставке 15%
        • Дмитрий
          14 марта 2024, 14:06
          Brill, если сильно запарится, есть еще налоговые вычеты на образование/здоровье/спорт/инвестиции, есть в конце концов самозанятость...
          2 млн значит много, а 5 млн с которых поднимут налог мало. Железная логика
          • Brill
            14 марта 2024, 16:06
            Дмитрий,
            во-первых, налог поднимут с миллиона, а не с пяти;
            во-вторых — все ваши социальные вычеты — сколькими бы словами их не обозвали ограничены одной суммой 120 тыс. руб. (15,6 тыс. руб НДФЛ) в год. ФСЁ! Увеличение НДФЛ на 2% при доходе 2,225 млн. уже даёт 24,5 тыс. дополнительного НДФЛ к уплате.
            в-третьих для использования имущественного вычета в полной сумме (то есть вычета при продаже квартиры, которую ты купил на уже обложенный налогом доход) увеличили срок владения до 5 лет. А иначе разрешенный вычет 1 млн. руб. Один миллион, Карл! Сейчас даже дровяной сарай дороже стоит. То есть заплатишь повышенный НДФЛ за любую продаваемую халупу, деньги от которой понадобятся в качестве первоначального взноса в ипотеку, а потом будешь платить повышенный НДФЛ с зарплаты, гася конскую ипотеку из-за раздутых государством цен.

            А так да, это повышают НДФЛ на богатых, железная логика!

            НДФЛ на богатых — это хотя бы от 2 млн. в месяц — 24 млн. в год = $250 тыс. И то, какие это богатые по меркам США — так, специалист средней руки. ИТ-шник релокант из России или Белоруссии.
    • Вячеслав Иваненков
      13 марта 2024, 22:46
      Курц, «Мешки, мешки писем я получаю, люди просят повысить пенсионный возраст» © Енот-Ракета

    • vavan
      13 марта 2024, 22:56
      Курц, государство палит усиленно резервы Бизнес обязали раскошелиться  Теперь очередь безмолвного электората настала.Ну и задача местных трехрублевых  рассказать какое благо нас ждет в конце
      • Сергей Иванов
        14 марта 2024, 14:09
        vavan, задача местных трехрублевых  рассказать какое благо нас ждет в конце.

        я почему то и без них знаю что нас ждет в конце…
        • vavan
          14 марта 2024, 15:14
          Сергей Иванов, так если оно не совпадает с генеральной линией то нынче это экстремизм
  • Talos
    13 марта 2024, 22:42
    А что с того, что «ТАМ ТОЖЕ ЕСТЬ АКЦИЗЫ»???
    Это что индульгенция такая?
  • Эльзар Тимирбулатов
    13 марта 2024, 22:42
    очередной госпропагандон
  • hhayek
    13 марта 2024, 22:46
    Фискальная нагрузка на ФОП — 43%. Можно сколько угодно разбрасывать какахи и визжать «ниверю, вы все врети!», но факты это не изменит.
  • Удалённый аккаунт
    13 марта 2024, 22:54
    А что не так-то?
    • Redline
      13 марта 2024, 23:05
      ₽100, 
      все так.
      Идеально сделано, чтобы народ не задумывался.
      Со 100К государство получило 43К налогов(не помню точно, но вроде чем выше ЗП, тем меньший процент с нее отчисляет работодатель).
      Если бы я сам должен был отдать 43к от 100К, то у меня были постоянно вопросы к таком государству: почему отдавая почти половину, я живу как в хлеву. А так, я вроде отдал только 13К и пока желания выходить с вилами не возникает. Интересно есть ли еще хоть одна страна, которая узаконила обман всех граждан таким образом
      • Удалённый аккаунт
        13 марта 2024, 23:08
        Redline, в других странах тоже есть всякие взносы, налоги на оборону, но не больше 5 % насколько сталкивался. 
      • Biopsyhose trader
        14 марта 2024, 03:25
        Redline,

        Во всех автократиях так

  • ACURADATA
    13 марта 2024, 23:04
    И всё же вопрос для не идиотов. Разве эти 2% проблема напечатать? Если я рисую даже не на бумажке деньги, то в какой момент они у меня могут кончится? Вы обсуждаете не то.
    • Курц
      13 марта 2024, 23:13
      ACURADATA, Я знаю ответ!!! (тянет руку):
        — Если вместо налогов просто печатать деньги, то инфляция будет запредельной, что создаст социальное напряжение и много разных финансовых проблем. Поэтому власти вынуждены соблюдать баланс, с одной стороны обирая паству, а с другой сдерживая инфляцию. Итогом становится симбиоз печатного станка с налогами в определенных, строго контролируемых и регулируемых пропорциях.

      • ACURADATA
        13 марта 2024, 23:24
        Курц, а теперь внимание фокус!!! ))) С 2020 года денежная масса М(х — берите любой из индикаторов) выросла в 2 раза… на 100%, ну давайте уменьшим до 20% в год. Так денежная масса уже увеличивается больше чем на эти 2% в месяц. 

        Дам подсказку — вся эта возня не имеет экономического смысла, а выражается в понятии «справедливость». Просто такая это справедливость. Искать аналогии в истории с раскулачиванием и продразверсткой.
        • Курц
          13 марта 2024, 23:29
          ACURADATA, Всё верно. И увеличивать её до 4% в месяц не безопасно. Поэтому решили увеличить налоги. 
          • ACURADATA
            13 марта 2024, 23:37
            Курц, да кто вам такое сказал? Если бы не отчеты ЦБ РФ, то про эти показатели бы никто и не узнал. Может реальные 300% в год — кто сможет проверить? Но многие носятся с идеей, что есть дать денег, то будет инфляция.
      • ACURADATA
        13 марта 2024, 23:28
        Курц, даже в существующей экономической капиталистической системе любой госбанк может нагенерить беспроцентных денег примерно в 7 раз больше, чем имеет своих средств и пассивов. Например тот самый опорный оборонный банк — ему одному еще можно 3 трлн.рублей нагенерить, чтобы в нормативы ЦФ РФ уложиться.
        • Курц
          13 марта 2024, 23:30
          ACURADATA, И какой вывод?
          • ACURADATA
            13 марта 2024, 23:41
            Курц, вам публично озвучили слово Справедливость. И тут же предлагают отбирать у одних больше, чем у других. Кулаки в 20-30е годы в деревнях были обычные крестьяне, которые работали больше других (удачливее, меньше пили и т.д.). Но их объявили врагами народа, всё отобрали и унасекомили. Под точно такие же лозунги о справедливости. Хотя вся суть была в том, что городским нечего было есть, и пошли отбирать у деревенских. Про трактора в деревню придумали уже потом 20 лет спустя
            • Brill
              14 марта 2024, 13:35
              ACURADATA, мне кажется тут дело не в достижении справедливости.

              При повышенной инфляции из-за роста денежной массы ошкуривание в пользу эмитента идет равномерно со всех участников отношений, одновременно с обесценением долгов. Поднятие ставок налогов с порогами доходов при одновременной контролируемой инфляции означает, что эти повышенные налоги начинают платить малообеспеченные при сохранении доли их ранее полученной долговой нагрузки.

              То есть цели прямо противоположные — закрепление несправедивого перераспределение доходов, перенос части бремени содержания госаппарата с бизнеса (и его владельцев) на самый массовый класс — наемных работников. При этом не затронув интересы капитала (проценты по долгам, которые не обесценились от галопирующей инфляции).
        • Sergio Fedosoni
          14 марта 2024, 09:33
          ACURADATA, открывашка так нагенерила 3.5 трлн и закончилось всё санацией и уголовкой
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    13 марта 2024, 23:12
    Но надо быть идиотом, чтобы принять сумму социальных отчислений, выплачиваемых работодателем, за часть налога на доходы.

    Таки да, ФСС щитаем отдельно))

    у мене 0,4%, а у кого-то и больше.

    • Brill
      14 марта 2024, 12:46
      jaśnie wielmożny pan Szczur, у вас не может быть ФСС 0,4% (в России). Он у всех 2,9%.

      Итак, запоминаем,  единый тариф страховых взносов — 30%:
      22% — ПФР;
      2.9% — Соцстрах (ФСС);
      5.1% — Медстрах (ФОМС).

      То, о чем вы наверное, хотите сказать — взнос на травматизм, который у разных категорий работников от воздействия на здоровье колеблется от 0,2% — 8,5%.
      • jaśnie wielmożny pan Szczur
        14 марта 2024, 13:09

        Brill, 

        То, о чем вы наверное, хотите сказать — взнос на травматизм

        именно))

        он же не в ФНС на ЕНС,

        а отдельно в регион ФСС СФР, потому так и написал

         

  • BlackThunderz
    13 марта 2024, 23:21
    Зачем вообще об этом думать? Херня есть херня. Все сторонники анального — это как маркер их некомпетентности и тупости. Используй с умой, епт
  • Антон ИП
    14 марта 2024, 02:16
    МСП давно платит 15% взносов а не 30%, 30% платится только с МРОТ. ИП могут половину уплаченных взносов за сотрудников списывать с налога УСН.
  • zacateca
    14 марта 2024, 04:00
    Ох уж эти навальнята! Не то что обещалкин!

    ВЭФ, 12 сен 2023, 10:36
    «У российских властей нет планов повышения налогов, заявил президент Владимир Путин в ходе пленарной сессии Восточного экономического форума во Владивостоке.»

    Всего-то полгода прошло. Кушайте на лопате, не забудьте проголосовать, обещано было ещё больше.
    • Валерий Крылов
      14 марта 2024, 07:27
      zacateca, они очень не любят, когда их в такое тыкают :))) А автор поста так и не нашел скрин, где писали вчера, что если снизить налоги на эти 30%, то зп вырастет на эту же сумму :)))
    • vavan
      14 марта 2024, 15:20
      zacateca, давно уже надо переименовать в пизд… лкин
  • Бланш
    14 марта 2024, 06:21
    Финансовая безграмотность просто.
    Либералы этим и пользуются. Враги чо
    Вот и боремся )
  • mapik
    14 марта 2024, 07:00
    Не стоит ругать автора, каждый волен придумать себе свою реальность и верить в нее. Можешь искренне не верить в электрический ток, но ухватившись за оголенные провода под напряжением, тебе придётся внести коррективы в твою модель мира.
    При всей придурковатости Навального странно спорить с тезисом о том что налоговая нагрузка в РФ примерно та же что и в странах схожего уровня развития. А понимание того кто на самом деле создает национальный доход прочищает мозги об эффективных менеджерах и гениальных правителей. 
    • Валерий Крылов
      14 марта 2024, 07:28
      mapik, я бы поспорил. Налоговая нагрузка примерно как в Германии… А насчет социального развития… Причем там еще куча вычетов есть.
      • mapik
        14 марта 2024, 08:27
        Валерий Крылов, а в чем спор? Сложно найти человека, который скажет что у нас развивается социалка. Даже термин «Оптимизация» подразумевает снижение расходов, но никак не развитие. Также прямой связи налоговой нагрузки и развития социакли может и не быть. Ведь можно одновременно и налоги увеличить, и траты на социалку уменьшить, кто ж им запретит? Страна большая — можно десятилетиями принимать плохие решения и не почувствовать всю их пагубность.
        • Валерий Крылов
          14 марта 2024, 08:45
          mapik, насчет схожего уровня развития. В остальном согласен.
          • Игорь
            14 марта 2024, 13:47
            Валерий Крылов, мы с развивающимися странами сравниваемся, не с развитыми. У нас как бы еще есть потенциал, и где экономика развивается, таких высоких налогов нет (в мире)
            • Валерий Крылов
              14 марта 2024, 14:03
              Игорь, почему тогда у нас налог на зарплату как в Германии?
              • Игорь
                14 марта 2024, 15:31
                Валерий Крылов, а почему нет?

                У нас постоянно растет число чиновников, которые не приносят никакой добавленной стоимости. Растет штат силовиков, участие в экономике которых сугубо отрицательное и проявляется в виде поборов с бизнеса.

                Как еще можно кормить эту ораву, если внешних инвестиций в страну нет, а средний класс почти исчез? Только повышая налоги
        • SergeyJu
          14 марта 2024, 09:22
          mapik, Вы бы в бюджет заглянули или дорогу м11 заценили, прежде чем тупую пропаганду наводить. 

          • mapik
            14 марта 2024, 09:38
            SergeyJu, зачем мне ваша м11? я по ней может и в жизни ни разу не поеду. А вот с медициной, образованием приходится сталкиваться — печальное зрелище, душераздирающее зрелище. 
            • SergeyJu
              14 марта 2024, 09:53
              mapik, Вы из Украины пишете? 
              Вот специально для Вас. В городе, где я живу, построили новый корпус хирургии и травматологии, прекрасно оснастили.  Отремонтировали и дооснастили старые корпуса.  Построили мост через Волгу, который ждали с брежневских еще времен. Благоустроили набережную, ну и кучу всего сделали по мелочи. Что в Москве, что в Твери, куда я иногда езжу, каждый раз вижу положительные изменения. Диспансеризация та же — хорошая вещь, если подумать. Лично мне сделали в ней узи, экг, холтера, это помимо стандарта кровь-моча-флюорография и так далее. 
              • mapik
                14 марта 2024, 10:18
                SergeyJu, не обращайте внимание, если умеете видеть все в розовых тонах, то могу только порадоваться за вас. Если натренировать мозг, то суровая действительность некогда не проникнет в вашу голову.
                • SergeyJu
                  14 марта 2024, 10:36
                  mapik, я вижу и плохое и хорошее, в отличие от Вас, который все огульно мажет дерьмом. Напишите с десяток вменяемых постов по рынку, тогда и лезьте в политику. А пока Вы здесь хуже чем никто и звать  Вас хуже, чем никак. 
                  • mapik
                    14 марта 2024, 10:46
                    SergeyJu, дискуссия у нас с вами, к сожалению, отошла от темы налогообложения и скатилась в кидание какашек. Такая переписка нас не сможет обогатить. Всего хорошего.
              • Игорь
                14 марта 2024, 13:48
                SergeyJu, почти 100 по стране закрыли. Делают один на несколько областей или на федеральный округ. Доступней от этого медицина не становится. Не сложно догадаться.
            • Sergio Fedosoni
              14 марта 2024, 15:28
              mapik, это смотря где, у нас в полувоенной городке в 7 км от мск всё достойно, но за счёт внутренних ресурсов возможно
    • SergeyJu
      14 марта 2024, 09:20
      mapik, как новорег с пустым блогом не торгующий на бирже,  так Навальный и во всем виновато начальство. 
      Вы бы путным блогом отметились для начала, по делу бы что-то написали… а то сходу в политику, как принято у ботов. 
      • mapik
        14 марта 2024, 09:35
        SergeyJu, вы ко мне претензию или к автору? Навального он зачем то пнуть решил. Я то вообще про налоги и их распределение. Для меня это больше про экономику, хотя можно и через призму политики рассматривать. 
        Так что не очень понятно суть вашего негодования.
        • SergeyJu
          14 марта 2024, 09:55
          mapik, Вы же вспомнили Навального не к месту. Да и все остальное, что Вы пишете, мягко говоря больше похоже на пропаганду, чем на что-то адекватное. 
          • mapik
            14 марта 2024, 10:37
            SergeyJu, по моему вы сами зациклены на этой персоне. А я упомянул его лишь, потому что автор поста при расчете налогов придает излишнее значение покойному.
            • SergeyJu
              14 марта 2024, 10:43
              mapik, Ваши фантазии не интересны. Еще одно политизированное высказывание до 10 самостоятельных постов по теме сайта — и Вы в ЧС. 
  • Игорь
    14 марта 2024, 13:46

    Логика у автора хромает совсем. Налоговое бремя всегда считается тотал. Какая разница, ты сам отдаешь деньги государству или твой работодатель отдает. Арифметика не изменяется. 


    Акцизы непонятно зачем приводятся, если в этих 43% налогового бремени нет акцизов. 

    Автору следует задуматься, почему люди в штатах при любой возможности организовывают свою компанию и почему УСН любимый налоговый режим в РФ. 

    У всех остальных 43% забирают еще до выдачи зарплаты. И, конечно, в этом виновато ЦРУ =)

  • Петрович
    14 марта 2024, 17:06
    В Европе, вообще-то зарплаты в 6000-9000 евро (500000-900000 руб) в год вообще являются необлагаемым минимумом.
    В РФ уже от 1000000 планируется ввести прогрессию.
    Так что не надо на заграницу кивать, не в нашу пользу будет
  • Обитатель матрицы
    14 марта 2024, 19:42
    Как мне выйти из системы пенсионного наебалова обеспечения и не платить взносы в пенсионный фонд 22% от зарплаты?
  • ьщ
    14 марта 2024, 19:48
    Я правильно понимаю — вы считаете например людей типа Аузана (декан эконом фака МГУ, писал президенту программу о развитии человеческого капитала, один из самых влиятельных и заслуженых экономистов страны) идиотами?
    www.youtube.com/watch?v=zuxp2R3meow&pp=ygUq0LDRg9C30LDQvSDQutC-0YHQstC10L3QvdGL0LUg0L3QsNC70L7Qs9C4
      • ьщ
        15 марта 2024, 03:26
        Pavel, это правда. Только по Аузану не понял — он занимается подменой фактов и понятий?
  • Andrew_Kl
    14 марта 2024, 21:50
    Правда в том, что  нагрузка в виде налогов и сборов в России не такая маленькая как пытаются это представить пропагандоны. И она в последние годы растет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн