*FXRB*
*FXRB* личный блог
05 марта 2024, 15:36

За что на самом деле отсидел Королёв

За что на самом деле отсидел Королёв
 
 

Сергей Королёв и Валентин Глушко, отцы советского космоса, сидели при Сталине в лагерях. Так как запуск Гагарина в космос — второе по важности достижение СССР, то со стороны может показаться, что Иосиф Сталин был врагом науки, репрессировал лучших учёных страны. Характерный штрих: Валентина Глушко избивали на допросах дубинками и плетьми, а Сергею Королёву сломали челюсть, из-за чего он позже погиб, не дожив даже до 60 лет.

Чтобы оправдать факты физических издевательств над лучшими учёными и конструкторами СССР, апологеты сталинизма уже в наше время придумали два контртезиса:

1. Никто Сергею Королёву челюсть не ломал, доказательств нет.
2. Сергей Королёв сидел не за политику, за растрату.

Тональность примерно такая: жил молодой дерзкий учёный, Королёв, который в сложные для страны годы, когда надо было готовиться к войне с Гитлером, бездумно спускал казённые деньги на всякую ерунду — игру в карты, смешливых девиц, дорогие автомобили. За такое следовало бы расстрелять, но мудрый Сталин ценными кадрами не разбрасывался. Вождь распорядился мягко образумить непутёвого разгильдяя. Сергея Королёва всего лишь отправили работать в закрытый институт, так называемую «шарашку», где он с полным комфортом продолжил работу над самолётами и ракетами. Что же касается сломанной челюсти, так это всё выдумки Солженицына: в уголовном деле Королёва о полученных на допросах переломах ни одной строчки нет.

Валентин Глушко — второй отец советского космоса — не вписывается в эту благостную картину вразумления блудного конструктора, однако про Глушко приехавшему в колхоз лектору вопросов уже обычно не задают. Если всё же задают, то у неосталинистов есть продолжение истории. И Королёв, говорят они, и другие учёные постоянно интриговали, писали друг на друга доносы: настоящий клубок змей был. Добрый Сталин пытался во всём досконально разбираться, но время было почти военное, Гитлер уже Мюнхенский сговор подписывал, поэтому иногда случались осечки. Осечки некритичные, конечно: товарищу Глушко даже полезно было в шарашке поработать. Это ведь почти санаторий был: такой же исследовательский институт, как в Москве, только вместо театров с ресторанами — прогулки на природе.

Теперь, когда мы выслушали версию противной стороны, обратимся к фактам.

Для начала, статья «Растрата» — это статья 116 УК РСФСР. А товарища Королёва осудили по статьям 58-7 и 58-11 УК РСФСР, то есть за контрреволюционные действия и борьбу против рабочего класса.

На это иногда возражают: дескать, осудили Королёва за растрату, но написали в приговоре другую статью. Я не уверен, что стоит даже всерьёз разбирать этот «аргумент» — он неверен сразу на многих уровнях. Скажу одно: если бы сталинские суды действительно ляпали в приговорах статьи наугад, осуждая растратчиков за борьбу против рабочего класса, а трамвайных карманников за незаконный рыбный промысел, это были бы не суды, а филиалы Московского цирка, с клоунами в больших ботинках вместо судей.

Идём дальше, про сломанную челюсть. Обстоятельства гибели Сергея Королёва известны из книги его дочери, Натальи Королёвой, которой на момент смерти отца был 31 год. Наталья Королёва к 1966 году уже получила медицинское образование, работала хирургом, как и её мать. Таким образом, она могла судить об обстоятельствах неудачной операции со знанием дела, как профессионал. Цитирую (ссылка):

Что касается состояния здоровья отца, то я находилась в курсе со слов Б.В. Петровского — в то время министра здравоохранения СССР и директора Научно-исследовательского института клинической и экспериментальной хирургии, где я работала с момента его открытия в 1963…

…у меня не было чувства страха за отца — я надеялась, что запланированная операция должна оказаться несложной…

…Позднее я внимательно изучила историю болезни отца, разговаривала с Борисом Васильевичем и двумя из трех анестезиологов — С.Н. Ефуни и Г.Я. Гебелем, участвовавших в операции. А случилось вот что. Когда Б.В. Петровский попытался с помощью эндоскопа удалить полип, началось массивное кишечное кровотечение, остановить которое можно было, только вскрыв брюшную полость. Для выполнения внутриполостной операции масочного наркоза, под которым находился отец, оказалось недостаточно. Необходимо было ввести интубационную трубку в трахею, однако сделать это не удалось ни одному из трех опытных анестезиологов из-за анатомических особенностей строения его шеи и тугоподвижности челюстей, сломанных во время допросов после ареста. В результате операция продолжалась под масочным эфирно-кислородным с закисью азота наркозом, опасным для пациента, страдающего стенокардией и мерцательной аритмией…

 

Можно предположить, что дочь Королёва всё выдумала, но это будет слабая версия. Во-первых, нельзя вот так походя, без каких бы то ни было оснований, обвинять достойных людей во лжи — это очень варварская практика. Во-вторых, у лжи должен быть мотив. Например, мотив был бы, если бы история про перелом челюсти была геройской: скажем, если бы Королёв дрался с хулиганами, которые пытались разбить макет ракеты, или упорно молчал, отказываясь выдавать секреты немецким шпионам. Однако челюсть Королёву сломали свои же советские люди, во время обычного допроса. Ничего геройского в этом инциденте нет, так как он выставляет Королёва случайной жертвой, а не героем. Выдумывать такое стал бы только патологический фантазёр, который врёт просто так, ради самого процесса вранья.

Идём дальше. Сохранилось письмо Королёва Сталину от 13 июля 1940 года (ссылка). Там есть такие строчки:

…В 1938 г. следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам, добиваясь от меня «признаний»…

 

Полагаю, этого достаточно, чтобы факт перелома челюсти на допросе считать доказанным. Скажу больше: если бы историю с переломом рассматривали сталинские судьи, они бы прочитанным наверняка были бы удовлетворены.

Теперь посмотрим, за какую конкретно «растрату» или «вредительство» был осуждён Сергей Королёв. Вот фрагменты из письма ракетчика на имя Верховного прокурора СССР (ссылка):

…27 июня 1938 г. я был арестован в г. Москве 7-м отделом НКВД СССР. Мне были предъявлены обвинения по статье 58-й п.п.7 и 11 УК в следующем:

I. В том, что якобы я состоял членом антисоветской контрреволюционной организации, работая в Научно-исследовательском институте №3, б. НКОП в должности ст. инженера.

В том, что якобы я проводил вредительство в области ракетной авиации, заключавшееся согласно обвинительному заключению в следующем:

1. Якобы мною проводилась разработка экспериментальных ракет без должных расчетов, чертежей, исследований по теории ракетной техники.

2. Якобы мною неудачно была разработана опытная ракета №217 с целью задержать остальные, более важные работы.

3. Якобы мною не была разработана система питания опытной ракеты №212, что сорвало ее испытания.

4. Якобы мною разрабатывались ракетные двигатели, которые работали только 1- 2 секунды (!?).

5. Якобы мною, совместно с инженером Глушко (арестован 23 марта 1938 г.) в 1935 году был разрушен ракетный самолет.

По существу этих обвинений могу сказать следующее:

1. Я неоднократно заявлял на следствии, писал Наркому внутренних дел СССР и Верховному прокурору, а также категорически заявил на суде и заявляю еще раз сейчас, что я никогда, нигде и ни в какой антисоветской контрреволюционной организации не состоял и ничего об этом не знал и не слыхал. Мне 32 года. Отца моего, учителя в гор. Житомире, я лишился 3-х лет отроду. Мать моя и сейчас учительница в Дзержинском районе г. Москвы. Я вырос при Советской власти и ею воспитан. Все, что я имел в жизни, мне дала партия Ленина — Сталина и Советская власть. Всегда, всюду и во всем я был предан генеральной линии партии, Советской власти и моей Советской Родине.

II. Я работал над исключительно важной для обороны СССР проблемой создания ракетной авиации. Это совершенно новая область техники, нигде не изученная. Нигде еще не был успешно осуществлен настоящий ракетный самолет, идея которого была дана К.Э. Циолковским в 1903 г. Но лишь при Советской власти эти работы получили практическое осуществление. За рубежом эти работы усиленно ведутся в секретном порядке вот уже 15-20 лет. Работать над ракетами практически я начал лишь с 1935 г. в НИИ №3. Однако, несмотря на столь малый период работы, ее большую техническую важность и трудность, а также полную новизну дела и отсутствие какой-либо помощи и даже консультации, мною, совместно с моими товарищами по работе, были достигнуты положительные результаты. Был последовательно разработан и осуществлен целый ряд опытных ракет (№№48; 06; 216; 217; 212; 201/301). Были произведены, впервые в технике, сотни испытаний этих объектов в лаборатории, на стендах и в полете. Параллельно с этой экспериментальной работой произведена большая научная работа по теории ракетной техники. Как завершение первого начального этапа нашей работы над ракетным полетом с 1935/36 гг. были начаты работы над первым ракетным самолетом, который был закончен осенью 1937 года. В 1938 г. мною были успешно произведены его испытания в условиях стенда, и он готовился к полетам летом 1938 г., но в июне месяце я был арестован.

Поэтому, на основании всего изложенного выше, по существу предъявленных мне обвинений во вредительстве заявляю следующее:

1. Все без исключения разработки ракет и их агрегатов всегда производились на основании чертежей, расчетов, опытных исследований, предварительных продувок в аэродинамических трубах и т.д. По всем объектам моей работы (номера указаны выше), а также по ракетному самолету №218/318 все чертежи, расчеты, технические акты, заключения экспертизы из Технического Ин-та РККА, Военно-Воздушной Академии РККА им. Жуковского, НИИ №10 НКОП и др., а равно все отчеты об испытаниях этих объектов находятся в секретной части и архиве чертежей НИИ №3, б. НКОП, в делах и папках соответственно за номерами этих объектов.

В трудах НИИ №3 «Ракетная техника» с №1 по №5 помещен целый ряд теоретических работ по ракетному полету (инж. Дрязгов, Щетинков, Глушко и др.).

Мною лично произведены многие технические разработки, расчеты, чертежи, испытания, в 1934 г. написана и издана книга по Ракетному полету в стратосфере (Военгиз), ряд статей («Техника Возд. флота». №7 за 1935 г. и др.), а также прочитаны доклады на научных конференциях в Академии наук (Ленинград, 1934 г.) и на ракетной конференции (Москва, 1935 г.). Поэтому предъявленное мне обвинение является ложным.

2. Ракета 217 являлась плановой работой Института, была нами выполнена удачно со значительным перевыполнением данных (см. сравнение результатов в отчете по объекту 217 за 1936 г.) и полностью принята заказчиком НИИ №10 (б. Ц.Л.П.С., г. Ленинград). Приемочные акты в деле объекта 217. Никаких задержек по другим объектам не было, да и быть не могло, т.к. сам объект работ №217 был очень небольшой. Поэтому это обвинение является ложным.

3. Ракета №212 была разработана инж. Дудаковым в 1936/37 гг. и в 1938 г. прошла испытания на стенде и полигоне. Система ее питания была сделана (без чего нельзя было бы сделать какие-либо испытания) и притом в нескольких вариантах. На объекте 212 в 1937 и 38 гг. непрерывно велась научно-исследовательская работа, прерванная лишь моим арестом. Все отчеты см. дело №212. Поэтому это обвинение является ложным.

4. Работы над ракетными двигателями мною никогда не производились, а велись в другом отделе Института и другими лицами. Кроме того, вообще непонятно, что означает “работа в течение 1-2 секунд” (!?) Несмотря на значительное несовершенство ракетных двигателей Института, с ними были произведены все вышеуказанные многочисленные испытания объектов. Поэтому это обвинение является ложным и малопонятным.

5. Ракетный самолет в 1935 г. еще не существовал вообще. Как уже указано мною выше, он успешно проходил испытания в 1938 году. В день моего ареста, 27 июня 1938 г., он, целый и невредимый, стоял в НИИ №3. На нем никогда и ничто не было разрушено. Чертежи, расчеты, отчеты об испытаниях и заключения экспертизы (ВВА им. Жуковского) см. в деле 218/318. Поэтому это обвинение является ложным.

<…>

Следствие, проводившееся следователями Быковым и Шестаковым, проводилось очень пристрастно, подписанные мною материалы были вынуждены у меня силой и являются целиком и полностью ложными, вымышленными моими следователями. Об этом я тогда же писал начальнику III отд. НКВД, на Ваше имя и наркому внутренних дел, а также заявил суду.

Уже после моего ареста, 20-го июля 1938 г., из НИИ №3 был представлен в НКВД акт, несколько страниц которого, касающиеся меня, были мне показаны. Этот акт пытается опорочить мою работу. Однако заявляю Вам, что он является ложным и неправильным. Лица, его подписавшие, никогда не видали в действии объектов моей работы (Костиков, Душкин, Калянова и Дедов). Приводимые в акте “факты” вымышлены, например: при испытании макетов объекта 201/301 пуском с самолета никакой аварии не было (см. отчеты и акты комиссии, производившей испытания). Необходимые меры предосторожности были приняты по моему указанию, о чем имеются записи в деле 201/301, сделанные задолго до испытаний. В акте же делается совершенно ложный намек на якобы “возможность аварии”. Еще раз заявляю, что все это ложь и вымысел, как и другие относящиеся к моей работе данные этого акта.

<…>

Вот уже 15 месяцев, как я оторван от моей любимой работы, которая заполняла всю мою жизнь и была ее содержанием и целью. Я мечтал создать для СССР, впервые в технике, сверхскоростные высотные ракетные самолеты, являющиеся сейчас мощным оружием и средством обороны.

Прошу Вас пересмотреть мое дело и снять с меня тяжелые обвинения, в которых я совершенно не виноват.

Прошу Вас дать мне возможность снова продолжать мои работы над ракетными самолетами для укрепления обороноспособности СССР.

 

Какая злая ирония: Сталин приговорил товарища Королёва к 10 годам гибельных лагерей именно за то, за что позже Королёву ставили памятники, за что в его честь называли улицы и города, то есть за разработку ракетной техники и реактивной авиации…

В комментариях на днях указали, что если бы не катастрофа 1917, то Николай II мог бы успеть увидеть русские космические корабли. Полагаю, расчёт верен. В 1948 году Николаю II исполнилось бы 80 лет — обычный возраст для монарха 20-го века. Без гражданской войны, без ленинской разрухи, без голодной коллективизации и без большой войны с Германским Рейхом, который вряд ли поднялся бы из руин без Брестского мира и Рапалльского договора, наука в России развивалась бы значительно быстрее. Напомню, после 1917 страна лишилась трёх четвертей учёных: одно только это отбросило нас далеко назад.

Так вот: если бы сроки разработки сдвинулись на 10 лет влево, то мы запустили бы Спутник в 1947, а Гагарин полетел бы в космос в 1951 году. Да, Николай II мог успеть увидеть этот триумф России своими глазами.

Вернёмся в теперь в реальный исторический сценарий. Осталось разобрать только последний фрагмент мифа неосталинистов, согласно которому «шарашка» была всего лишь закрытым санаторием, так что Сергей Королёв от временного заключения почти не пострадал. Цитирую из того же источника (ссылка):

…с наступлением холодов работать и жить в лагере стало еще тяжелее. Постоянное недоедание и полное отсутствие каких-либо витаминов делали свое дело. Люди болели и умирали. Состав бригад периодически менялся. Практически всеобщей болезнью, не обошедшей и моего отца, была цинга, вызванная авитаминозом. У него опухли и кровоточили десны, расшатались и стали выпадать зубы, распух язык, начали опухать ноги. Сильная боль не давала раскрыть рот. Отец очень мучился, не мог есть и ходить.

Именно в это время в лагере появился Михаил Александрович Усачев — бывший директор Московского авиазавода, где был построен самолет, на котором в декабре 1938 года разбился Валерий Чкалов. После гибели Чкалова Усачева репрессировали, и он оказался на Колыме. Это был мужчина высокого роста, очень сильный физически (в молодости он был тренером по боксу) и довольно властный. Благодаря этим качествам, он стал среди заключенных своего рода «главным». Но при этом Усачев столкнулся со старостой — уголовником, который был, по существу, хозяином в лагере и поставил своей задачей всех «врагов народа» как только можно эксплуатировать: за их счет освобождать «своих» от тяжелой физической работы; отнимать пайки, чтобы лучше питаться самому и сотоварищам. В эти внутренние взаимоотношения между заключенными лагерное начальство вмешивалось мало, и уголовники чувствовали себя хозяевами положения. Когда Усачев, прибыв в лагерь, увидел это безобразие, он возмутился и с согласия лагерного начальства стал наводить порядок. Первым делом он объявил старосте из уголовников, что теперь здесь хозяин он. Для подавления явно выраженного недовольства таким оборотом дела ему, правда, пришлось применить свои боксерские навыки, так как это был лучший язык для разговора с уголовниками. После этого низложенный староста быстро стал послушным и повел Усачева показывать свое «хозяйство». В одной из палаток староста сказал, что «здесь валяется Король — доходяга из ваших», что он заболел и, наверное, уже не встанет. Действительно, под кучей грязного тряпья лежал человек. Усачев подошел, сбросил тряпки и увидел Королева, которого он хорошо знал. Рассказывая через много лет эту историю заместителям моего отца — Б.Е.Чертоку и П.В.Цыбину, — Усачев вспоминал, что в тот момент у него как будто что-то оборвалось внутри: перед ним на нарах в немыслимых лохмотьях лежал страшно худой, бледный, безжизненный человек. Почему это случилось? Как он попал в такое положение? Усачев провел едва ли не целое следствие. Выяснилось, что это староста довел отца до такого состояния. Отец вначале показывал свой характер, не хотел мириться с тем, что творили уголовники, не подчинялся старосте, ну а тот применил свои приемы: оставлял отца практически без пайки, а когда он уже совершенно обессилел, стал гонять на непосильные для голодного человека работы. В конце концов отец свалился. Усачев обнаружил его вовремя — отвел в медсанчасть и попросил на некоторое время оставить там. Кроме того, он заставил старосту сколотить компанию, которая стала отдавать больному, фактически уже умиравшему моему отцу, часть своих паек, организовав ему таким образом усиленное питание. Лагерный врач, Татьяна Дмитриевна Репьева, приносила из дома сырую картошку, из которой отец и другие больные цингой, выжимали сок и натирали им свои десны. Еще одним средством от цинги являлся отвар из мелко нарубленных веток стланника: их заваривали кипятком в большом чане и давали пить больным. Других способов лечения в лагере не было. Но благодаря этим мерам, отец встал на ноги и на всю жизнь сохранил чувство глубокой благодарности к своим спасителям. В начале 60-х годов, уже будучи Главным конструктором, он разыскал Усачева и принял его на работу заместителем главного инженера опытного завода.

Помимо того, что заключенные сами умирали от голода, холода и болезней, их могли лишить жизни и так называемые расстрельные тройки, которые действовали на Колыме. Говоря об их деятельности, журналист Т.П. Смолина писала: «”Тройка” трудилась в поте лица: в день разбирала до трехсот и более дел. Так, за 2 февраля 1938 г. было «рассмотрено» 309 дел, по 307-ми из них — высшая мера наказания. Прокурор Метелев приехал в 2 часа ночи на прииск «Мальдяк» и в 6 утра «рассмотрел» более 200 дел, 135 человек приговорил к расстрелу. Никому из арестованных не задал ни единого вопроса».

По счастью, эта участь миновала моего отца. Но, немного подлечившись в медсанчасти, он вынужден был снова вернуться к изнурительному труду. Скорее всего, он не выдержал бы и эту первую свою зиму 1939—1940 годов — цинга прогрессировала, нарастало общее физическое истощение…

 

Как видите, не очень похоже на санаторий, зато очень похоже на место, в котором можно полностью подорвать здоровье за год-другой.

Полагаю, миф о «растрате» Сергея Королёва мы разобрали достаточно подробно. Следовало бы написать и о Валентине Глушко, и о прочих жертвах революционной бдительности, однако достаточно красноречив уже тот факт, что советские учёные встречались друг с другом не на научных симпозиумах, а в промёрзших бараках сталинских лагерей.

Кстати, Михаил Усачёв, спасший Сергея Королёва от голодной смерти, разрабатывал самолёты И-15 и И-16, которые были основой истребительного парка довоенного СССР. Позже, разумеется, Михаил Усачёв был полностью оправдан и снова вернулся к работе.

61 Комментарий
  • ves2010
    05 марта 2024, 15:42
    эх… такую срану насрали обратно…
  • Мультитрендовый
    05 марта 2024, 15:42
    Только один вопрос… И что?
  • Большой Брат
    05 марта 2024, 15:49
    ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
    28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.

    В процессе следствия Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).

    По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).

    Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.

    13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).

    В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).

    Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
    В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
    В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
    В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
    Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).

    На основании изложенного обвиняется
    КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
    урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
    до ареста — инженер НИИ-3 НКБ СССР,
    в том, что:
    являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
    Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
    Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
    Дело по обвинению Королёва направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.
    • Ив Ив
      05 марта 2024, 16:19
      Большой Брат, дауш, «сделал вредительский расчет» — выдающийся шедевр юриспруденции.
      • 11 11
        05 марта 2024, 19:56
        Ив Ив, сегодня также шьют дела по собственности и капиталу. Как с тем Киви. Как с тем СМЗ, Ферросплавом и ещё куче предприятий.
    • gaalam
      06 марта 2024, 14:32
      Большой Брат, в данном тексте написано, что он беспартийный. Если верить его письму в статье, то он предан партии Ленина — Сталина и Советской власти. Как вы понимаете эту часть, он верен, но в партии не состоял, как так могло получится?
      • Большой Брат
        06 марта 2024, 14:57
        gaalam, А что тут понимать? Считаете что в советское время все если не состояли в кпсс(вкпб), то были против советской власти? ну неправильно считаете значит.
        • gaalam
          06 марта 2024, 16:10
          Большой Брат, я не спрашивал почему «против», я спросил почему не «за».

          Мне кажется, что его формулировка "Все, что я имел в жизни, мне дала партия Ленина — Сталина и Советская власть. Всегда, всюду и во всем я был предан генеральной линии партии, Советской власти и моей Советской Родине" в его письме не сходится с отсутствием партбилета. Если этого состояния не достаточно для получения партбилета, то тогда какое внутренее ощущение принадлежности должно быть у человека? 

          Если он не искренен в своих словах и он при всё этом являлся работником на стратегических направлениях. По тексту получается, что даже не он один и несколько лет. Неужели они не собирали всё КБ и не проводили мирные беседы почему кто-то не в партии, так может его надо отстранить от работ? Тут у меня вопрос по организации пропаганды, тем более на стратегических предприятиях и снова что-то не сходится.

          Моя позиция в целом в том, что я не верю обоим текстам. Ты их читаешь и вроде смысл понятен, но тебе как будто что-то не договаривают.
          • Большой Брат
            06 марта 2024, 16:50
            gaalam, Мое мнение: В те времена невыполнение плана, задания считалось преступлением, саботажем, контрреволюционной деятельностью.Разработки Королева потерпели неудачу.За это его и привлекли, пришив контру.
  • prescott
    05 марта 2024, 16:04
    Даа, большевики отбросили страну, конечно, далеко назад.
  • рядовой шутник
    05 марта 2024, 16:15
    Сталинские времена давно прошли а все работает так же в нашей власти lenta.ru/articles/2021/03/16/ilon/
  • рядовой шутник
    05 марта 2024, 16:21
    А че кто да посто гребут с госконтрактов а платить жаба душит таких случаев сотни каждый день власть своего пахана ставит и все ты должен люди слишком много тратят времени и денег что бы что то уметь в этой жизни а в ответ только плевок в лицо!
  • Rostislav Kudryashov
    05 марта 2024, 16:23
    Х-м-м. Основные враги Сталина всё ж были не учОные, а «старые большевики» — соперники по власти над страной. Те большевики, которые реально устроили Октябрьский переворот. Роль Сталина в этом сильно преувеличена.
    Суть: большевики-ленинцы устроили разруху в стране, а Сталин — восстановил промышленность и спас страну от военного уничтожения.
    Ленинская НЭП никак не могла этому послужить.
    • prescott
      05 марта 2024, 16:28
      Rostislav Kudryashov, Сталин чуть не уничтожил страну. А промышленность начали восстанавливать ещё Дзержинский, Красин и старые большевики.
      • Rostislav Kudryashov
        05 марта 2024, 18:49
        prescott, 16:28 Расскажи подробней, как Дзержинский построил Днепрогэс и Магнитку.
        • prescott
          05 марта 2024, 19:32
          Rostislav Kudryashov, Дзержинский начал — Сталин просто закончил, попутно чуть не уничтожив страну
  • Beach Bunny
    05 марта 2024, 17:09
    При Николае II в космос полетел бы не Гагарин, а поручик Ржевский!
  • SergeyJu
    05 марта 2024, 17:18
    Надо хоть чуть-чуть понимать логику жизни тех лет.
    1. Доносов реально было очень много. Люди вымещали обиду, делали карьеру, расширяли жилье с их помощью.
    2. Квалификация большинства работников, включая органы, включая их руководителей, была низкой, отсюда и жесткий обвинительный уклон при следствии. 
    3. Все время требовали результат, и от ученых, и от следователей. Скорей-скорей, что ты там копаешься. 
    4. Инженерная и научная работа плохо планируется и срыв сроков и неполучение заданных параметров приводило к поиску вредителей. 
    5. Ученые и инженеры сами лезли на рожон, обещая несбыточное, иначе ни денег, ни карьеры им не светило. 

    • ves2010
      05 марта 2024, 17:40
      SergeyJu, да лана...
      это была сознательная политика терора... 
      вместо суда тройка… доказательств не требовалось...
      и доносы были не нужны… убивали-пытали за колоски и опоздание на работу… за лошадь признавали кулаком и убивали… дворян кстати репрессировали всех оптом в 30ых… по классовому принципу... 

      давили инакомыслие чтоб власть удержать… прям как счас... 
      • MPlus
        05 марта 2024, 19:10
        ves2010, судебная тройка это такая тенденция была демократическая, — человека судят люди непричастные, слабо информированные и непрофессиональные, часто со стороны.
        а раньше, а раньше сотрудник ЧК всё сам, и дело ведет и судит сам по революционной законности с всё с пролетарской сознательность. А кому легко, ЧК «вооружённый отряд партии»

        Павла Судоплатова ты не читал.  И он тоже считал эти тройки деградация судебно правовой системы. 
      • SergeyJu
        05 марта 2024, 20:41
        ves2010, не надо судить день прошлый с позиций дня сегодняшнего. После безумных жестокостей империалистической войны и особенно войны гражданской, жестокость власти, пытавшейся навести относительный порядок, была неизбежной. А утрата базисной части спецов и бюрократов усугубляла проблемы. 
        • ves2010
          05 марта 2024, 20:57
          SergeyJu, оправдываешь преступников и палачей? не можете мирно во власть и управление страной… валите накуй...  
          • SergeyJu
            06 марта 2024, 10:03
            ves2010, я не оправдываю палачей. Но то, что Вы концентрируетесь на Сталине и забываете других палачей, делает Вас и таких как Вы людьми без чести. 
            Как начет ленского расстрела, кровавого воскресенья и ходынки. Где в Вашем списке Пилсудский, Ульманис, Хорти. Кто создал первые настоящий концлагеря? Англичане. Кто создал первый на территории России концлагерь? Генерал Чайковский с теми же англичанами. 
            А Троцкий, на котором и массовые расстрелы и расказачивание, он что, ангел миролюбия. 
            Время было такое, их убивали и они убивали. Это поколение ушло от власти только вовремя Хрущева. Причем только дурак может думать, что дело в десятке убийц-большевиков. Родители и деды тех, кто сейчас клянет Сталина, сами были по локоть в крови и поддерживали этих упырей с революционным энтузиастом. 
            Вы видели список старших майоров госбезопасности? Часть их потомков сейчас большие либералы и борцы со Сталиным. Лучше бы они деяния своих предков обнародовали. 
            web.archive.org/web/20151022122650/https://ru.wikipedia.org/wiki/Старший_майор_государственной_безопасности


            • ves2010
              06 марта 2024, 10:29

              SergeyJu, надо считать по количеству жертв… на фоне дичи творимой коммунистами все остальное белое и пушистое… либо не имеет отношение к теме россии...

              и вот тот же гитлер — геноцидил евреев (причем чистокровных… закон крови… достаточно чтоб 1 бабушка или дедушка были не евреями и он уже не еврей, унтерменш...)… а коммунисты убивали своих же граждан… причем в сходных количествах… получили премии награды звания госдачи спецпайки… и суда над ними не было...

              более того… ЧК это исполнители… а организаторы в ЦК ВКПб включая и троцкого и сталина и прочих...

              на счет потомков это размывание ответственности… и попытка сделать вину коллективной — типа виноват народ… а тов сталин типа и низнал вовсе...

              полюбому был необходим был суд над кпсс в 90ые… когда многие свидетели были еще живы… а так по второму разу на те же грабли...

              • Kot_Begemot
                06 марта 2024, 10:30
                ves2010, вы нацист чтоль откровенный? 
                • ves2010
                  06 марта 2024, 11:07
                  Kot_Begemot, кстати… а  ты понимаешь что значит слово нацист?

                  нацист это национал-социалист член социал националистической РАБОЧЕЙ партии германии...Национал-социалистическая немецкая рабочая партия — Википедия (wikipedia.org)

                  т.е в газете правда крайне неудобно было писать что рабочие-социалисты германии воюют против коммунистов сср… поэтому нацист заменяли словом гитлеровец или фашист (что вообще не имеет никакого отношения к немцам, т.к партия фашистов была в италии и никакого особого национализма и геноцида за ней отмечено не было)…
                  • Kot_Begemot
                    06 марта 2024, 15:39

                    ves2010, мдя… надо думать, что коммунист теперь не иначе как член Парижской Коммуны, демократ — член Эклессии, а либерал не иначе как французский подпольщик-террорист. 

                     

                    Ну ладно, хочите в невменяшу играть, играйте. 

                    • ves2010
                      06 марта 2024, 18:19
                      Kot_Begemot, эээ… коммунизм от слова общественный...
                      либерализм от слова свободный...



              • SergeyJu
                06 марта 2024, 10:41
                ves2010, Вы жестко передернули. Речь не об ответственности внуков. А о том, что если твой дед, например, участвовал в репрессиях, будучи сотрудником НКВД или секретарем парткома, или замминистра, то прежде, чем осуждать Сталина, следует с грехами своего рода разобраться. Вот, пример навскидку. 
                Лев Эммануи́лович Разго́н (1 (14) апреля 1908ГоркиМогилёвская губерния — 8 сентября 1999Москва) — русский писатель и мемуарист, правозащитник. Узник ГУЛАГа. Один из основателей Общества «Мемориал».
                Три года работал в спецотделе ОГПУ. Женат на дочери Бокия. В лагере работал нормировщиком. 
                Собственно, проб ставить негде и ПРАВДИВУЮ историю своей жизни этот «правозащитник» утаил. 

                • ves2010
                  06 марта 2024, 10:54

                  SergeyJu, вот это и есть размывание ответственности… и прямая аналогия с родственником врага народа и член семьи врага народа... 

                  т.е у тя большевистский паттерн... 

                  • SergeyJu
                    06 марта 2024, 16:48
                    ves2010, размывание ответственности, когда человек, который все грехи валит на Сталина, будучи сам виновен. Пусть его вина гораздо меньше, пусть всего лишь замалчивает правду о себе и своих предках, но он тоже ВИНОВЕН. Нет чести в том, чтобы двоедушничать, как Разгон, Альбац, и прочие. Как нынешние литовские и латышские власти, которые плоть от плоти убийцы евреев и коммунистов. Я был в лагере Саласпилс, когда это еще был музей преступлений нацистов. 
                    Как удобно для подонков, во всем виноват Сталин с подручными, коих было, если считать доносы, миллионы, между прочим. Всех евреев убил Гитлер.  Ага, ага. Бандеровцы не при чем, они в Бабьем яру всего лишь приказы выполняли, не поляки работали в лагерях смерти на территории Польши. 
                    Вы сами-то чьих будете, так усердно обеляя 99% преступников? 
        • MPlus
          05 марта 2024, 22:11
          SergeyJu, все они там бывшие подпольщики, профессиональные революционерыи и боевики. Годы суровой борьбы, опасностей и бесконечных подозрений не продходят бесследено,  захватив и отстояв власть они под себя и создавали органы правопорядка. Для истории важны их цели и их дела были на создание нового справедливого общества, на становление великой державы России

          Осуждать и разбиратьтсяв в мотивах бесполезно  все до единого были ликвидированы и не по одному разу.  к 60м ни одного ветерана ЧК- ГПУ-НКВД на заслуженном отдыхе не было. Очевидно, что вс и всегда репрессии руководителй было внутрипартийным делом. Единсвенное, перестройщикам и Горбачеву требовался хоть какой светлый образ предщественников, только потому Ленина и Хрущева не закидали грязью, папки с материалами на всех убиц -отравителей бережно хранились в кабинете при всех  генеральных.
          • SergeyJu
            06 марта 2024, 10:14
            MPlus, посмотрите даты смерти боевого отряда НКВД — старших майоров госбезопасности, что я дал чуть выше. Один даже до 98 дотянул. В основном погибли первые — дата назначения 35 год, еврейский призыв. Их убили свои же. А последующие в основном умерли много позже и своей смертью. 
            Обратите внимание на Гвишиани. Есть такая династия знатных ученых.
            Джермен Гвишиани, академик,  сын генерала НКВД М. М. Гвишиани (ум. 1966). Был женат на дочери А. Н. Косыгина Людмиле Алексеевне, дети Татьяна и Алексей. Последний является известным учёным-геоинформатиком, академиком РАН и директором Геофизического центра РАН.
            Попольщики, как же. 
            • MPlus
              06 марта 2024, 14:06
              SergeyJu, боевики и подпольщик, профессиональные революционеры были, были и политэмигранты со связями и положением. теперь и нам нельзя разделять комитетчиков и наших валютчиков-международников. У Кремля ведь не одна рука!

              после Берии| бакумова уже не так хорошо расстреливали, хотя отравления и ликвидации  еще продолжались. Мне показалось важным  как об этом говорит Судоплатов — Это были враги обвившие войну советской власти, их тайную ликвидации нужно считать армейской диверсионной операцией. Троцкий  и Бандера — Сталин и Хрущов сказали что нужно «решить вопрос». Горбачев встречался со старичком начальником лаборатории ядов, разговаривали, смотрели материалы, какой порядок был выполнения особых поручений.
              • SergeyJu
                06 марта 2024, 16:58
                MPlus, да какие там подпольщики. Гвишиани 1904 года рождения, Кобулов 1904 года рождения, Серов 1905 года рождения. 
                Генерал НКВД, зам. министра, министр. Не были они подпольщиками, а достигли высоких должностей. А их замы, помы и так далее были еще моложе. В основном аппарат репрессий составляли вовсе не старые большевики, а вполне себе послеоктябрьская юная поросль. 
                • MPlus
                  07 марта 2024, 23:30
                  SergeyJu, погружаясь в детали, мы увидем деградацию большевиков партийцев. к  приспособленцам и двурушникам 60-70х.
                  Горбачев да Ельцин яркие, значимые фигуры, но это наше глубинное государство согласилось выдвинуть и поставить таких козлов во главе стада.

                  Болдин? который помощник, пока сидел, для нас книжку написал, про всю эту камарилью в ЦК. написали свое все и каждый. рыжков легачёв, и крючков написали совершео не интересные воспоминания, как сами тащили наверх горбачева, а он все нас кинул, потому что жену очень любил, а людей — нет. Интересен вывод, агентом Михаил Сергеевич не был, агентом влияние была его жена. Яковлев и Шеварнадзе работали не имея допуска. А что, Так можно было?, спросите комитетчиков на пенсии
                  • SergeyJu
                    07 марта 2024, 09:14
                    MPlus, да какая там деградация. Поинтересуйтесь, например, фигурой Землячки. Эта серийная убийца  уже родилась деградантом. 
                    Просто бандит — налетчик (большевик подпольщик) со временем полностью переродился в стационарного бандита (бюрократа). Буквально на глазах 1-2 поколений. 
            • MPlus
              07 марта 2024, 20:25
              Попольщики, как же.

              SergeyJu, я про основателей, традиций чекистских, там сидели все, и за дело. если смотреть выше… Берия и Сталин именно боевики, Экстремисты. «Мания преследования» это не про большевиков, Они каждый свой день прожили  как последий, а спрашивают с них сегодня историки как с порядочных, карьерных руководителей.

              Ге́нрих Григо́рьевич Яго́да (имя при рождении — Генах Гершенович Ягода. Практика была такая всем сотрудникам ОГПУ брать русские имена. У Анропова вообще  отсутсвует биография, известно, что мать его сама воспитывалась в  приёмной еврейской семье, отец ювелир владелец м-на  ул. Лубянка д26
              • SergeyJu
                07 марта 2024, 09:19
                MPlus, Ягода из клана Якова Свердлова. 
  • Юра Папироскин
    05 марта 2024, 17:20
    Спасибо за такой материал, ум в порядок приводит, в учебник истории полезно бы поместить. С.П. всегда со стола доедал крошки, что многих шокировало, и не переносил золото, что знающие люди даже снимали перед встречей золотые украшения
  • Alex Rakhmanov
    05 марта 2024, 18:16
    80-е, журнал «Огонек»… Очень сильно пахнет нафталином, придумайте пожалуйста новые страшилки — эти уже надоели.
  • Чернобров
    05 марта 2024, 19:07
    Читал книгу Королев В.Романова. Интересная, но написана, скорее всего, во времена СССР, т.к. про арест и заключение там написано ОЧЕНЬ кратко, вообще без подробностей. Ни про какие сломанные челюсти и прочие ужасы там, разумеется, ничего нет.
  • Чернобров
    05 марта 2024, 19:10
    А еще есть фильм Королев с Сергеем Астаховым. Хороший.
  • дадашов  фархад
    05 марта 2024, 21:52
    Может и было. А может и нет. 
  • Максим
    06 марта 2024, 00:29
    Согласно википедии Л.П. Берия
    — пришёл в НКВД 22 августа 1938 года,
    — а стал руководить только 25 ноября 1938 года, за 1 месяц до конца 1938 года.
    Весь 1939 год Берия выпускал тех кого посадил Ежов и Ягода. А посадили они всех сталинских конструкторов, руководителей заводов и т.п. — чистой воды диверсия и саботаж.
    Именно по этому Берию ценили в ВПК и у Королёва к нему не было никаких претензий.
    Кто нибудь верит что этого не знали писатели-историки про Сталинско-Бериевские репрессии?
    Сначала приходят такие как Солженицын и переписывают историю, потом приходят Чубайсы и переписывают собственность.
    • MySki
      06 марта 2024, 11:55
      Максим, 
      Сначала приходят такие как Солженицын и переписывают историю, потом приходят Чубайсы и переписывают собственность.

      А потом кто приходит?

      =====
      У него детство было как у Пушкина. С няней, дядей и велосипедистом Уточкиным. И дядя тоже был велосипедистом.

      Занятное время. Люди начали летать. Думали — скоро прилетят куда-то. Фанера, рессоры. Фотовспышка…

      Родился поздним вечером 30 декабря 1906 (12 января 1907) года в городе Житомире[8] в семье учителя русского языка и словесности Павла Яковлевича Королёва (1877—1929), родом из Могилёва, и дочери нежинского купца — Марии Николаевны Москаленко (Баланиной) 

      13 августа 1910 года мать подала прошение председателю Педагогического совета Киевских Высших женских курсов о принятии на германо-романское отделение историко-филологического факультета, и вскоре стала слушательницей курсов. После поступления Марии на курсы семейная жизнь разладилась окончательно, и она переехала жить к своей сестре Анне Николаевне, которая тоже снимала небольшую комнату по Фундуклеевской улице в доме № 10, а маленького Серёжу осенью 1910 года отправили в Нежин к бабушке Марии Матвеевне (урождённая Фурса, 1863—1940[10]) и дедушке Николаю Яковлевичу Москаленко (1842—1920[11]). Отец был вне себя, подал заявление в Нежинский суд, чтобы ему отдали сына, но получил отказ.Официально Павел Яковлевич развёлся только в 1916 году.

      В Нежине трёхлетний Королёв находился на попечении бабушки и няни. Активное участие в воспитании принимал и его дядя — весёлый, жизнерадостный Василий Николаевич. Он катал мальчика на велосипеде, учил играть в крокет, фотографировать, учил проявлять и печатать фотографий, изготовил качели и снежные горки, приобщал к музыке.


      3,5 года, нормально, вырастили) Дальше бабушка справится


      4 июня 1911 года в Нежин приехал один из первых русских лётчиков, популяризатор авиации Сергей Уточкин. Самолёт в Нежин доставили поездом, на лошадях перевезли на ярмарочную площадь и там подготовили к полёту. Бабушка и дедушка с внуком на плечах отправились на площадь. Маленький Серёжа был потрясён… Когда приехала Мария Николаевна, он взволновано рассказывал ей, что сам видел, как полетела машина с крылышками и в ней сидел человек.

      ====
      Будучи разносторонним спортсменом, наибольших успехов добился как велогонщик. Писатель-одессит Валентин Катаев в своих воспоминаниях отметил: «Велосипед был его стихией»[5]. На рубеже веков в конце XIX — начале XX века Одесса была центром велосипедного спорта юга России. Весной 1890 года Уточкин становится членом Одесского общества велосипедистов-любителей, после чего в течение последующих двадцати лет многократно побеждает на соревнованиях в России и за её рубежами. Сергей Уточкин становился неоднократным чемпионом и рекордсменом России и завоевывал призы на международных соревнованиях в Европе[6][7]. Зачастую Уточкин, уступая более именитым соперникам в опыте, добывал победу благодаря выдержке и выносливости, позволявшими ему сохранять силы для спринта на финише. Умение финишировать сделало Сергея Уточкина известным велогонщиком и в Европе. 

  • Union_Jack
    06 марта 2024, 00:38
    Королеву повезло ещё. А многим нет. Был такой ракетчик Георгий Лангемак, реактивные снаряды разработал, которые потом «Катюши» по немцам пускали. Врагом народа оказался. Расстреляли в 38-м.

    А еще был такой Константин Челпан. Не ракетчик, но тоже враг. Разработал двигатель В-2, который потом на Т-34 ставили (а сперва на БТ-7М). Причем двигатель вышел на столько удачным, что его в течении 50-и лет постоянно модернизировали. До сих пор глубокая модернизация этого двигателя стоит на танке Т-72. Тоже расстрелян в 38-м.
    • Максим
      06 марта 2024, 16:34
      Union_Jack, Вот именно по этому (после того как у него пересажали всех конструкторов) Сталин в  22 Августа 38 года направил в НКВД Берию.
      • Union_Jack
        07 марта 2024, 00:02
        Максим, но ведь подписи за расстрел Лангемака поставили Молотов, Ворошилов, Каганович. Это же ближайшие сподвижники Сталина
  • Optimist
    06 марта 2024, 06:44
    без Брестского мира и Рапалльского договора, наука в России развивалась бы значительно быстрее.

    ну это вряд ли. Колонией бы англосаксов бы стали, как все
    А так у мира была и остается альтернатива

    • ves2010
      06 марта 2024, 13:51
      Optimist, ээээ… а чем плохо быть колонией англосаксов?... 

      имхо уж лучше колония у англосаксов, чем ссср
  • reglament
    06 марта 2024, 07:07
    К чему пост? Это уже история, уж какая есть
  • David Taylor
    06 марта 2024, 09:03
    Статья длинная. Дело вообще не в сталинизме, а в людях. Если сейчас вернуть систему доносов и сроки по статьям, то мы увидим тоже самое. Человек человеку конкурент даже внутри одного КБ. Место освободилось — доносчик пошёл на повышение.
    • David Taylor
      06 марта 2024, 09:03
      David Taylor, пояснение для молодых.
      КБ — это конструкторское бюро, а не магазин «Красное и Белое».
    • Максим
      07 марта 2024, 16:38
      David Taylor, ну в СШ и ЕС система доносов  работает отлично и никакого беспредела там нет. Это даже не система доносов, прост полиция, это там воспринимается как служба ЖКХ. валяется мусор перед домом или негорит фонарь позвонил в полицию. Неправильно сосед запарковался или его собака гадит позвонил в полицию — пускай разбираются — никто с соседями не ругается. Коллега не платить налоги, а общественными фондами потребления пользуется — сообщаешь в налоговую.
  • Kot_Begemot
    06 марта 2024, 10:26

    Чушь какая, аж офигеть. Всем мотивы расписали, картина маслом, товарищ чекист. 

  • Brill
    06 марта 2024, 11:36
    Задача власти сделать так, чтобы люди умом и производительным трудом приносили пользу обществу, увеличивая силу страны и ускоряя развитие научно-технического прогресса.

    Когда к власти добираются деятельные идиоты (ключевое — деятельные), то по законам генетики начинают усиленно подавлять наиболее творческое, креативное окружение, обеспечивая выживание и лучшие условия своим генам. Иначе атланты расправят крылья и будут властвовать над серыми и безталанными. Вроде все по-честному, внутри племени в любом случае одни будут подавлять других.

    Вся эта возня не была бы так важна, ведь казалось бы, кто сильнее — тот и прав. Но так как борьба продолжается на уровне разных племен (стран), то возникает критерий эффективности борьбы внутри племени.

    Пока единственным исторически наблюдаемым индикатором правильного направления развития государства является опережающее развитие научно-технического прогресса (что обеспечивает лучшие силу экономики, оружие или защиту из всех доступных в текущем времени). То есть идет борьба за информацию. А Королев добудет больше новой информации, чем следователь Ежов, а Маск (хотя тот еще «ученый») больше, чем Миллер.

    Почему-то наше государство продолжает качать ресурсы, тормозить развитие собственной промышленности и ставить в приоритет развитие военно-патриотического воспитания, вместо научно-технического. Это исторически проигрышная стратегия, и как не раз убеждались, так делают либо идиоты, либо враги.
    • David Taylor
      06 марта 2024, 13:03
      Brill, сейчас люди не нужны особо. Хватит 15 миллионов — охранять газопровод и служить царю. Видимо, режим Ельцина-Путина следует указанию Маргарет Тэтчер до сих пор.
      Мне было достаточно одного факта, что дочь Лаврова — гражданка США чтобы убедиться в их лжи и демагогии.
  • Дмитрий Ермаков
    06 марта 2024, 15:52
    Понятно, что все учёные и все инженеры жертвы клеветы. Борьба была, за место и за должность с жилплощадью.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн