Borrris
Borrris личный блог
24 января 2013, 12:54

Греф о "партнерских" рейтингах.

Последнее время Герман Греф порадовал рядом около-философских, довольно любопытных, высказываний, с которыми я не во всем согласен. Греф, как и многие либеральные экономисты, продолжает смотреть на Запад снизу вверх, что в общем-то глупо. Но тут даже он не смог пройти мимо абсолютно циничного (как впрочем всегда) «партнерского» рейтингового беспредела  в отношении России www.vestifinance.ru/articles/22378

Процитирую самое-самое:

"… Россия по своему финансовому сектору занимает 134-е место в мире. Финансовое состояние банков — 132-е место. Я посмотрел по деталям этого рейтинга, как он определяется. Во-первых, я приведу только маленький пример.

Россия на 132-м месте по финансовому состоянию банков и финансовых организаций, Албания имеет 124-е место, Армения — 51-е, Ботсвана — 50-е, а Перу — 20-е", — отметил Греф и задался вопросом, как такое может быть.

«Я могу сказать, что Сбербанк является международной корпорацией. Мы имеем свое представительство более чем в 20 странах. И я имею представление о развитости финансового сектора в разных странах. Могу сказать, что, конечно, эти рейтинги не отражают реальную действительность...»
61 Комментарий
  • Guinplen
    24 января 2013, 12:58
    Ой Борриска ты все неугомонишься, я думаю даже в Бостване не купили бы банк с дырой 10 миллиардов, а у нас это возможно, да Сбер может и не плохо сомтрится, но если брать СИСТЕМУ, то все там намного печальней!
      • Bratishka
        24 января 2013, 13:13
        Borrris, эти рейтинги для англосаксонцов и составляются. Вы чего хотите, чтоб они инвестировали в нас, или чтоб у вас был стояк от величия страны?
        Если первое — то это противоречит вашей философии, если второе — то это не нужно рейтинговым агенствам. :D
          • Bratishka
            24 января 2013, 13:24
            Borrris, а зачем вам объективная оценка положения в стране? Я кроме эрекции никаких других объективных причин найти не могу :) подскажите, будьте добры
              • Bratishka
                24 января 2013, 13:34
                Borrris, АХАХАХА. ПОНЯЛ! У Вас ни Стояк, когда рейтинги высокие, у Вас Нестояк, когда они низкие. Всё, разобрались в вопросе :))))
                  • Bratishka
                    24 января 2013, 13:49
                    Borrris, по существу — у вас на лицо классическая закомплексованность малых народностей.
      • Guinplen
        24 января 2013, 13:14
        Borrris, Как всегда текст псевдопатриота и как всегда ни о чем и сотрясание воздуха, когда же ты поймешь Борсска, что люить родину и лизать ворам это разные вещи;))) И ты хоть посомтрел бы, что из себя представляет страна Боствана, а то мне кажется судя по тому что ты пишешь, ты даже понятия не имеешь, что представляет собой страна, в которой ты сам живешь:)))
          • Guinplen
            24 января 2013, 13:30
            Borrris, Рейтинги бывают разные, согласен, что есть те которые не показывают реальное положение дел, но тут стоит смотреть на праметры составления рейтингов, а в такие параметры закладывают риски банковской системы на первое место, поэтому я согласен, что риски в РФ зашкаливают, так что не надо удивлятся, что Боствана выше нас, просто надо увидеть методологию рейтинга!
          • Guinplen
            24 января 2013, 13:28
            Borrris, Ну конечно вам не нужно, пока изображаете овоща;)
      • Игнатенков Юрий
        24 января 2013, 16:12
        Borrris, Вы, случайно не являетесь сотрудником «Сбербанка»?
  • CepCap
    24 января 2013, 13:34
    Отличие в том, что когда в Перу или Ботсване банк «кинет» своих вкладчиков, то он или разоряется, или распродаёт свои активы. В любом случае, он уже не будет таким суперуспешным как наш сбербанк. В этом и заключается отличие отсталого, но развивающегося общества от развитого, но деградирующего государства. Именно это и отражают рейтинги.
      • Guinplen
        24 января 2013, 13:50
        Borrris, ты меня не перстаешь удивлять, я не буду тебя троллить про твое образования и знаия истории своей страны, не Бостваны надеюсь;) но ты прежде чем чтото писать, хоть спроси у кого, в 1998 году СБЕР кинул всех у кого были вклады в валюте и кто снимал валютные накопления, курс тогда обвалился, а наш любимый сбер не давал доллары, а давал рубли по своему грабительскому курсу отличающимся от рынка раза в 2, так что вы еддроботы, даже историю своей страны не знаете и все пытаетесь лгать и нам и самому себе:))))
          • Guinplen
            24 января 2013, 14:03
            Borrris, :))))) я даже не удивляюсь что, если я говорю он сдох, вы всегда ответите да нет же еще сдох но вон же ковульсии остались! Тоесть все ХОРОШО, джае если все ПЛОХО! Это вся политика текущй власти и все ее приспешники пытаются так же действовать:))) То что вы чтото там кучу заработали на валюте, но у нас образования хватает чтобы понять что вы нам лжете, как минимум;)))) Про риск извне уже тошно просто слышать, что не так виноват госдеп, спи-дили милиарды долларов ивноват госдеп, сбил чиновник на машине бабушку, машино то немецкая виноват бундестаг, нефть падает виноваты сааудиты, ну о чем можно дальше вести диалог:))))))
      • CepCap
        24 января 2013, 13:52
        Borrris, в 1991-92 гг. Смена вывески 01.01.92г ни о чем не говорит, так как один из главных рекламных слоганов сбербанка: «нам 170 лет».
          • Сармин Алексей (escoman)
            24 января 2013, 15:17
            Borrris, А то нет.

            Фраза «Нам 170 лет» для меня лично означает — да-да, это мы вас кинули с вкладами в 1991 году.
    • IliaM
      24 января 2013, 13:43
      CepCap, кто вам такое сказал? Опыт не подтверждает данных фактов. Обычно вкладчики сосут, а активы разорившегося достаются другим акулам на рынке подешёвке.
      • CepCap
        24 января 2013, 13:54
        IliaM, а акулы не должны выплачивать вкладчикам разорившегося банка? разве вместе с активами не приобретаются и обязательства?
      • CepCap
        24 января 2013, 13:57
        IliaM, опыт подтверждает обратное. Например активы КИТ-финанса были приобретены по дешевке — всего за 1 (один) рубль. Но вкладчики не пострадали.
        • IliaM
          24 января 2013, 18:46
          CepCap, не знаю как насчет кит финанса, а те кто владел РТМ, Нутритек- пострадали. От делистинга тоже инвесторы мучаются. А кит скорее исключение.
          • CepCap
            24 января 2013, 19:49
            IliaM, вы что-то путаете: РТМ и Нутритек — не банки, а их владельцы — не вкладчики банков.
  • Игнатенков Юрий
    24 января 2013, 14:37
    Да о чем Греф может говорить и рассуждать, к чему привело его нахождение на должности главы МЭРТ? Покупка «Тройки Диалог», из которой в последствии все ключевые сотрудники уволились? Его реформы Сбербанка?
  • Сармин Алексей (escoman)
    24 января 2013, 15:16
    Пока все «радовались» всяким воровским схемам Костина из ВТБ, товарищ Греф тихой сапой пилил эффективно бабки в своём/нашем Сбере.

    Ко мне на днях заходил знакомый, управляющий одного из местных отделений «Сбера».
    Я ему говорю:
    — У Вас хотя бы Греф руководитель. Не то что Костин из ВТБ.
    Он мне:
    — А ты думаешь Греф не ворует? Ещё как. Просто это не видно извне. Схема простая. Все отделения Сбербанка недавно же ремонтировали. Стеклом там и пластиком отделывали. Все сметы завышены. Простой пример. Приходит в отделение ваза. Обычная такая ваза под цветы. По документам её стоимость 100 тыс. руб.

    Вот Вам и весь Сбер. Так что Греф лучше бы там помалкивал про свои рейтинги.
  • AIP
    24 января 2013, 15:18
    Чтобы комментировать этот рейтинг, тем более в ключе «идет имнформационная война против России» нужно хотя бы немного быть в курсе того, как он составлялся и за что конкретные страны получили свои баллы.
    Вам не нравится высокое место Ботсваны? А вы уверены, что там сколь-либо развита собственная банковская система, а не обслуживание клиентов филиалами западных банков? Какая там номинация? «финансовоt состояниt банков?» Так у нас второй по размерам банк — ВТБ сейчас функционирует только за счет господдержки. Вы уверены, что это позволяет сравнивать его с филиалами Citi в Ботсване?
      • AIP
        24 января 2013, 16:40
        Borrris, Еще раз. Графа «финансовое состояние банков и финансовых организаций». Что вы знаете о банках в Ботсване, чтобы считать, что мы несерьезны? Каково их финансовое состояние? Какова кредитная нагрузка? Функционируют ли они без помощи государства, или регулярно попрошайничают на поддержание штанов?
        • Сармин Алексей (escoman)
          24 января 2013, 16:56
          AIP, Боррриса эти вопросы не интересуют. Он смотрит на хороший костюм Грефа и делает вывод, что всё в Сбербанке хорошо. :)
          А про банки Перу, Албании, Армении и Ботсваны он делает выводы, исходя из названий этих стран. :))
  • AIP
    24 января 2013, 18:28
    ВТБ вляпался с банком Москвы, но за исключением этого, это тоже профитный банк. но за исключением этого, это тоже профитный банк. Балансы изучите и узнаете, что нет там никакой господдержки
    ====
    История о том, как АСВ выдала депозит ВТБ-БМ на их спасение по льготной ставке уже забылась? А это и означает де-факто неспособность банка существовать без господдержки. И не имеет значения, чем она была вызвана — она есть, есть как негативный фактор во втором по величине банке страны.

    >Про банки в Ботсване я ничего не знаю
    Ну, собственно, и все. Что еще обсуждать-то?
    • CepCap
      24 января 2013, 20:00
      AIP, внесу небольшую ясность про Ботсвану. Эта территории находится в полуколониальной зависимости от ЮАР. Банковская система ЮАР на порядок лучше российской. Она похожа на североамериканскую, цивилизованную европейскую, австралийскую, новозеланскую, банковские системы Юго-Восточной Азии (Япония, Сингапур, Ю.Корея).
        • CepCap
          24 января 2013, 23:05
          Borrris, 1. ненадежные; 2. неконкурентоспособные; 3. непривлекательные
          1. 1991-92 года останутся в памяти народной как Великое Кидалово сбером всего населения бывшего СССР (теперь это 15-18 государств). Как я отмечал, в нормальной финансовой системе банки или расплачиваются с вкладчиками, или исчезают. Но никак не процветают, после одностороннего отказа вернуть кредитору взятые у него взаймы средства.
          И это не единичный случай. У нWDас, в Саратове, был банк WDB (Wolga Deutsch Bank или по-русски: Поволжский Немецкий Банк). Мошеннический банк — отмывал деньги регионального бюджета. В 2008 хитро обанкротился. На пресс-конференции владельцы заявили примерно следующее: Всем кому мы должны — прощаем. Российские налогоплательщики нашим клиентам-физ.лицам через некоторое время вернут вклады. Наших активов достаточно, чтобы продолжать работать и дальше.
          Это эхо поступка сбера в начале 90-х.
          Естестественно после такой наглости было возбуждено уголовное дело.
          2. неконкурентоспособность проявляется в безответственности руководства банков за свои действия. Этому, в частности, способствует страхование рисков за счет госбюджета (АСВ), высокая инфляция без девальвации (нонсенс!), отсутствие возможности инвестировать средств в экономику и, как следствие этого, изменение направления деятельности.
          3.непривлекательность проявляется по-разному.
          Например, УралСиб создавался на бюджетные деньги Президентом (ханом) Башкирии Муртазой Рахимовым. Банк деньги в бюджет не вернул, акционировался в пользу Урала Рахимова — тогдашнего принца Башкирии. Затем был продан. Выручка от продажи, естественно, осела в личных карманах Рахимовых. Понятно, что новые владельцы никакого отношения к бюджету Башкирии, а он — к ним, не имеют. В нормальных странах это называется отмыв средств, казнокрадство, воровство и мошенничество. Иностранные банки, замеченные в меньших правонарушениях, платят огромные штрафы.
          Или, я с десяток лет являюсь акционером «Мой банк. Ипотека». Какая-то пидерская сенаторская сволочь классически прибрала банк себе: разбавила доп.эмиссией акций долю миноритарных акционеров.
          • CepCap
            24 января 2013, 23:06
            CepCap, сорри, не пиДерская, а пиТерская.
  • AIP
    24 января 2013, 21:13
    придется пояснить-разжевать. Извольте. Я написал, что российские банки управляются лучше, чем ЗАПАДНЫЕ, подтвердив это актуальными фактами.
    ======
    Да ну? И как это я не заметил? Или вы сами себе так льстите? Я заметил, что вы взяли все скопом западные банки и объявили, что в них влили деньги. Так уж и во все? Или все-таки не во все? Потом вы заявили что европейские банки на ладан дыщат. Просто заявили. Это не факты. Вы можете называть это так, если вы агитатор по профессии, но голословные заявления никогда не были фактами по сути :)
  • AIP
    24 января 2013, 21:19
    И вдогонку, о господдержке банков в 2008 году.
    ==========
    антикризисная поддержка банков обошлась государству в 6,5 трлн рублей — по оценкам аналитиков, именно такая сумма была потрачена на финансовую помощь банковскому сектору за два года, с осени 2008-го.
    Так, с сентября по декабрь 2008 года было выдано беззалоговых кредитов на сумму 3 трлн рублей, за 2009 год — на сумму 3,4 трлн рублей. С начала 2010 года в рамках беззалоговых кредитов банкам было предоставлено всего 132 млрд рублей
    =======================
    А если еще учесть, что выдаваемые кредиты шли сразу на валютный рынок, а государство медленно и печально проводило «плавную деноминацию», давая дополнительный доход на эти суммы — все выглядит не так розово с нашей банковской системой.
      • AIP
        24 января 2013, 21:39
        Borrris, Вы видите где-то мои претензии?
        Сравнивайте триллионы. С учетом масштабов банковской системы.Дальше без меня — у вас тут одни агитаторско-горлопанские лозунги, без единого факта. Я не привык так дискуссии вести.
  • AIP
    24 января 2013, 21:33
    Поддержка западных центробанков (в виде прямых вливаний) своей банковской системе просто огромна
    ====
    Российской тоже.

    >Более того их банки постоянно замешаны в скандалах по
    >некорректному (мягко говоря) поведению
    >в отношении клиентов
    Епрст :) Мы будем сравнивать с российскими?? :)))

    >И хотите, чтобы я Вам тут подробненько изложил все факты и
    >имена по каждому случаю
    Зачем? Вы на российские банки внимание обратите. На их господдержку, на их поведение с клиентами — вы ведь пытаетесь уверить, что они крепче западных, вот в сравнении и покажите :)

    >Говоря с Вами мне показалось, что Вы человек
    >информированный и очевидные вещи отрицать не будете. Но
    >кажется я ошибся
    Мда… Тролль-агитатор детектед… Разговор был напрасен :(
    • Сармин Алексей (escoman)
      24 января 2013, 21:38
      AIP, я же Вас предупреждал.
      • AIP
        24 января 2013, 21:40
        Сармин Алексей (escoman), Да, редко тут бываю. Не изучил еще местных обитателей :)
        • Сармин Алексей (escoman)
          24 января 2013, 21:42
          AIP, Вы попросите лучше Боррриса рассказать его замечательную теорию про баранов и бешеных баранов. :))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн