Дураков на свете много. Особенно много дураков, которые как бабушки на скамейке повторяют заезженные фразы, услышанные на популярных телеканалах.
«Форекс — лохотрон!!!», «Говнофорекс!!!», «Форекс-кухни!!!», чего только не увидишь на смарт-лабе. «Они не выводят деньги на межбанк и вы варитесь в ИХ кухне!!!». Они не платят. Они сдвигают котировки. Они ваще кАзлы!!! Обман, обман, обман....
Сравним:
ММВБ;
На Фондовой бирже ММВБ ежедневно идут торги по ценным бумагам около 700 российских эмитентов, в том числе по акциям свыше 230 компаний, включая крупнейших эмитентов — ОАО «Газпром», ОАО «Ростелеком», ОАО «Сбербанк России», ОАО «Лукойл», ОАО «НК «Роснефть» и другие с общей капитализацией порядка 10 трлн руб. (около 300 млрд долл.)
Сравним:
Альпари, „форекс-кухня“ — по мнению многих здесь присутствующих;
Объем торгов компаний, работающих под брендом Альпари, в мае 2011 года достиг рекордной отметки в$210 млрд. Это значение на 31% превышает показатель ноября 2010 года — шесть месяцев назад объем торгов Альпари на рынке Форекс составлял только $160 млрд.
Сравним:
6 ведущих форекс-компаний России имеют ежемесячный объём торгов более 1 триллиона долларов.
Пример:
— Я выводила из Альпари суммы до 50000 долларов без проблем
— Все конфликты после программных сбоев (внерыночные котировки) решались в течение суток, позиции восстанавливались, деньги возвращались. Да и на моей памяти за 6 лет торговли было всего два сбоя.
— К надзорным органам за годы торговли не приходилось обращаться ни разу, всё решалось на месте
Так какая разница, выводят ваши деньги на межбанк или нет (а тем более если выводят!) если объёмы торгов только одной форекс-компании практически равны всей вашей игрушечной ММВБ? Вам нужна глубина ликвидности? Так найдите эту глубину в бумагах вашего хотя бы второго эшелона, где котировки сдвигаются мизинцем левой руки.
Какая разница что у компании регистрация в Новой Зеландии, если к их работе уже много лет претензий нет?
Тут феникс, которго все хвалили и воспевали, написал, что он не желает видеть рекламу форекс в своих постах, и написал такие слова „Какой человек из нашей поставленной задачи захочет, чтобы в его постах пиарили говнофорекс, пирамиды и проституток без его ведома и за так?“
Гражданин смешал в одну похабную фразу „говнофорекс, пирамиды и проституток“. Я могу сказать одно — гражданин дурак. Мне уже надоело смотреть на одураченных идиотов, которые на все лады льют дерьмо на форекс, ничего о форексе не зная и не пытаясь узнать. Идите уже к бабушкам на лавочку.
Только не надо писать про проплаченные посты и прочую ерунду. Старо и глупо.
Миша, но потом вернули всё.
Это было после фукусимы и есть ощущение что Компания немного не рассчитала риски, поэтому и мешали выводить ликвидность под такими нелепыми предлогами (там были разные валютные пары, т.е. претензия была высосана из пальца).
тут ведь главное что? делаешь ли ты деньги и все.Но зарабатывать на бирже престижней звучит чем вытаскивать из форекс кухни.50 косарей яб конечно не рискнул в кухне держать, есть опыт печальный с Броко
OdessiT, вот из-за всяких броко и идут разговоры о кухнях. Всех причёсывают под одну гребёнку, и всех обзывают то говнофорексом, то лохотроном, и везде обязательно крупными буквами — ФОРЕКС.
Александр Поплаухин (Sasha321), Вам ведь тоже кажется, что всё нормально, правда? Значит и Вам стоит подлечиться у психиатра. Давайте спешите, а то может быть поздно.
Из всего обсуждения стало ясно, что смарт-лаб болен, и болен не на шутку. Совершенно, абсолютно безобидные посты Алексы заминусили так, что становится страшно, кто же они, те, по ту сторону монитора? Какие-то озлобленные люди. На кого, на весь мир? Такое ощущение, что слившихся на ММВБ гораздо больше, чем слившихся на форексе, видно хотя бы по переизбытку злобы.
Люди! АУ! Очнитесь, ведь это лишь мнение человека, который вам ничего плохого не сделал, а лишь высказал свою точку зрения. А вы остервенело жмёте минус, выливая собственную желчь. Откуда это в вас?
За Альпари спорить не буду, но некий другой клуб мне такие котировки веселые слал, что диву давался. Был далекий 2009…
Alexa — а вы пробовали ММВБ? так приятно разк цену двинуть самому :)
Vadimka, так говорят все, кто сливался по собственной глупости. А что им остаётся, себя винить? Вы относитесь к тому типу, у которого всегда и везде все вокруг виноваты.
Alexa, нет я не отношусь к тому типу людей у которых все вокруг виноваты, большинство сливается без помощи, но вот некоторым нужно «помочь», свечки рисовались в несколько тысяч пунктов за одну секунду на альпари)))) что ты мне тут сказки сочиняешь о 50 косарей зелёных)))
В свое время ежедневный объем торгов билетами МММ превосходил объем торгов всеми настоящими акциями вместе взятыми. И что? Да ничего! :)))
Вопрос ведь не в том каковы условия торговли и удобства, а в том какова имущественная защищенность участников торгов со стороны возможных незаконных или мошеннических действий со стороны организатора торгов и других инфраструктурных участников. Пока защищенность форекс-торговцев существенно ниже таковой на фондовом рынке. И СРО (это не ругательство, это термин такой) в этом не особо помогает.
Mikola, согласна. Но здесь на смарте очень часто смешивают название международного валютного рынка, на котором есть регулирование и надзор, с местными кухнями, которые действительно кухни, и это раздражает. Название Форекс уже как ярлык.
Mikola, "… Пока защищенность форекс-торговцев существенно ниже таковой на фондовом рынке..."
Есть ли пример по этому поводу.
P.S. «Погуглить» не рекомендовать.
dondjon, Пример чего, простите?
Выписка с моего именного счета в депозитарии признается любым российским судом, как имущество, которое я получу, в случае банкротства брокера. Кто мне даст выписку про мои позиции на «международном валютном рынке»? И куда меня с этой выпиской пошлют в случае чего с Альпари? В Новую Зеландию за свой счет, или куда-нибудь еще подальше? :)))
Если, всё по честному.Сделайте котировки одинаковые у всех кухонь.И объёмы берите в одном месте, а то у одного дц на разных терминалах, типа ECN и то разные показатели, что говорить.
Александр Некрасов, поторгуйте на разных площадках, которые не в России и которые известны всем, допустим в DBFX, Саксо или Дукасе, у всех котировки незначительно отличаются, это зависит от поставщика. А поставщиков тоже несколько, плюс разница серверного времени, отсюда и разные свечки на графике. :-)
я работал некоторое время в «филиальчике» похожей на Альпари ДЦ.
и железно знаю — их заработок — привлечения. и чем больше принесут/меньше заработают — тем круче бонусы у манагеров.
вранье про «спред-наш заработок» — абсолютная чушь для лохов.
И не надо про Альпари. Они просто успели стать очень большими, а десятки noname конторок с похожими сайтами — нет.
или броко взять. их просто завалили по наводке.
весь бизнес таких песочниц — привлечения денег клиентов. это точка, факт, истина, смиритесь с ней.
а уж платят или не платят, и в каких размерах — извините, но этот вопрос на легальных площадках выставит вас идиоткой и поднимет насмех.
согласен с фениксом на 200%
rwsmart, идиоткой меня не выставит никто, потому что я торгую на легальных площадках, я не писала, что торгую только в Альпари. А феникс — обычный сноб.
Alexa, не хочу вас расстраивать, но вы уже и так настарались тут, определенное мнение о себе сложили. и не самое радужное.
вот пишете — еще и на CME торгуете. а я не поверю. туда торговать уходят после многих лет на ФОРТС, успешных лет. когда позиции составляют тысячи контрактов и реально шевелят против себя рынок. люди туда уходят т.к. тут ликвидность не обеспечивает их запросы.
если бы вы торговали CME на самом деле — мысли бы не было близко даже упоминать кухни. и тем более — их защищать в спорах.
дело не в том, могут ли заработать или нет на EURUSD. пока у вас все хорошо — слава богу, успехов дальше.
но случись что с регуляторами — могут ведь разогнать и запретить, как с казино вышло. и так вне закона работают.
знаете, ощущение, что либо у вас не было близко даже на форексе серьезных денег, которые куда попало не сунуть, либо вы лукавите
rwsmart, я лукавлю. Я не торгую на СМЕ, я в ответе написала «кто Вам сказал, что я не торгую на СМЕ?» и это не утверждение. На самом деле я торговала на DBFX, который теперь плавно перешёл в форекс.ком. Я не торгую фьючерсами, я торгую только валютами спот, и в Альпари у меня до сих пор есть счёт.
Странно, что у Вас только один путь к крупной торговле — через фортс. Это заблуждение.
Alexa, пока ФОРТС удовлетворяет мои запросы — будет он. Перестанет — уйду на америку. Выбор не настолько велик, если разобраться досконально.
Успехов в нелегком деле, истина у каждого своя. Если ваша вам приносит деньги — только рад )
Стесняюсь спросить, а объем торгов говноАльпари считался с плечом 500 или 100 ??? То есть каждый фуфел со счетом в 300 баксов и дрочащий какую-нибудь пару на минутках с плечом в 500 — он как учитывается в Альпари ???
Если вы хотите сказать что-либо более убедительное в поддержку форекс-контор, не нужно говорить общими фразами, что, мол, я выводила деньги без проблем… Аргументируйте доказательно, как Альпари выводит ваши денежки на внебиржевой банковский рынок? Боюсь у вас не получится.
Это без всякой ругани говорю.
Просто остается у вас в голове открытым вопрос: «почему я до сих пор не торгую на CME?»
Перестаньте нападать на девочку.
Если Вам кажется что торгуя через брокера на ММВБ, Вы лох в меньшей степени чем участники торгов в Fкухнях,- то это не Ваша заслуга это пиартехнологии. :)
Опять кто-то вылезает и сразу 2-й записью в блог рекламирует форекс-лохотрон. Да еще и неумело совершенно подтасовывая цифры, сравнивая разные показатели.
Попробую предположить, уважаемая Alexa, что для многих присутствующих здесь участников, важным условием работы на рынке является реальное существование этого рынка и ни с чем не сравнимое ощущение присутствия на этом рынке, которое напрочь отсутствует у «кухонь». Ну а зарабатывать конечно можно везде, даже на «ммм».
Alexa, ну раз уж заговорили о гордости… У меня где-то лежат серебряные запонки с изображением быка и медведя, с надписью «РТС», подаренные мне биржей. За что и как я их получил я не скажу. Но я действительно горжусь тем, что я торговал и торгую на бирже, что я принимал участие в развитии этого рынка. Все, рано или поздно закончат торговать, кто-то останется при деньгах, кто-то нет. Но эти запонки, я покажу внукам, и расскажу, чем и как я занимался.
Перефразирую пост:
«Я (автор поста) спокойно работаю с мошенниками, у которых миллиардные обороты, которые не платят налоги и т.д.»
Обороты мошенников (а это мошенничество в особо крупных размерах) сопоставимы с оборотом биржевого рынка. И что?? Бизнес по поставкам наркоты и оружия — это то, чем надо заниматься??! По Вашей логике — там крупные обороты и можно заводить и выводить деньги…
Давайте сравним «воров в законе» и «обычных граждан»?!
Это звиздец, что у наших граждан такие идиотские мысли и «потакание» мошенникам.
Alexa, все так и есть как я написал… и ставить в пример мошенников и говорить я же с ними работаю = фразе, что они «меня тоже развели, но признаться стыдно»…
leonid11112, Надобно трейдером быть что бы зарабатывать. И не важно на каком рынке.
Здесь же вижу нападки ГОВНОаналитиков на не известный им ранее материал. В своё оправдание второй год приводится одна и та-же статья.
ПИШУ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ, ЧТОБЫ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ!!!
БЫЛ КЛИЕНТОМ АЛЬПАРИ ТРИ ГОДА НАЗАД. ВО ВРЕМЯ ТОРГОВ БЫЛА ШПИЛЬКА НА ВЕСЬ МОНИТОР (ОТ ВЕРХА ДО НИЗА). Т.к. БЫЛО ПЛЕЧО, ТО ЕСТЕСТВЕННО ДЕПО (около 30 000р) СРАЗУ УЛЕТУЧИЛОСЬ. ЕСТЕСТВЕННО НАЧАЛ Я РАЗБИРАТЬСЯ. АЛЬПАРИ ПРИЗНАЛИ ШПИЛЬКУ НЕ ЗАКОННОЙ И ВЕРНУЛИ НЕ 30 000, А ТОЛЬКО 10 000. Т.е. ТУ СУММУ НА КОТОРУЮ БЫЛА ОТКРЫТА ПОЗА. НА МОЙ ВОПРОС — ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ — ОНИ ОТМАЛЧИВАЛИСЬ И У СЕБЯ НА ФОРУМЕ НИЧЕГО ТАК И НЕ СКАЗАЛИ. ПРИ ЧЕМ КЛИЕНТАМ КОТОРЫЕ ОКАЗАЛИСЬ В ВЫИГРЫШЕ ОТ ЭТОЙ ШПИЛЬКИ — ОНИ ПРОСТО АНУЛИРОВАЛИ СДЕЛКИ И ТЕ ОСТАЛИСЬ ПРИ СВОИХ.
Я СРАЗУ С ТЕХ ПОР УШЕЛ С ФОРЕКСА. РЕБЯТА — ЕСЛИ ВЫ ЕЩЕ НЕ РАЗУ НЕ ПОПАДАЛИСЬ, ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО У ВАС ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ. ЛОХОТРОН НЕ СТОИТ НА МЕСТЕ. ОН РАЗВИВАЕТСЯ ЗА СЧЕТ ВАШИХ ДЕНЕГ…
Vadimka, Я так понял что 1/3 или как Вы сказали ту сумму на которую была открыта поза Вам вернули. Так?
Так вот что бы потерять весь депозит с таким ММ ненужна свеча во весь монитор. И на каком рынке это будет не важно.
dondjon, суть моего коммента Вы так и не поняли. Причем здесь ММ???? Смысл был в следующем — почему Альпари просто не аннулировало сделки всем без исключения? Ведь контора признала свою ошибку.
Не надо «выкручивать» слова из текста, если смысла его не понимаете… Я привел Вам реальный пример того, что было.
dondjon, какие документы спустя 3 года? я даже не помню ника своего на форуме… Зачем мне поддакивать?
Кстати, если я найду ту тему на форуме, Вы готовы мне вернуть 20.000р?
На реальном форексе с 2005 года. Да были времена когда рисовались котировки, зависали терминалы, лопались конторы с нашими деньгами. Но те кухни, что выиграли в конкуренции тех лет со временем превратились в могучие компании. В настоящее время они вполне нормально работают. Я сейчас торгую с Альпари, никаких нареканий ни по исполнению ордеров ни по выводу денег нет.
StopOut, разве вор может честно работать? Я допускаю, что они сейчас стараются сделать все по честному (за счет большой клиентской базы). Но дурной осадок про форекс остался на всю жизнь, и в частности — на Альпари.
Какая разница, что кому-то не нравится форекс, ЛЧИ ясно показал что большинство не сможет заработать ни на ммвб, ни на фортсе, ни на форексе. Не зря большинство любителей причастности в реальным рынкам стараються съехать на околорынок и зарабатывать там, потому что на рынке они не умеют стабильно зарабатывать. Им проще вешать лапшу новичкам и завлекать их на «надежный» РФР через своего брокера.
Я потерял 200 штук из за сбоя на ММВБ хрен что вернули стоп не сработал потому что с утра на МаМбе б… ть произошел сбой.Сомневающимся скрины предоставлю у брокера исполнен стоп а на маМбе б… ть нет вот такие дела ребята.
Зейналова себя слышит? говорит — «Европа… хотела забрать Украину, забрать страны — бывшие республики СССР, и саму Россию», — АЛЁ, а не Путин им давал нефть и газ добывать на территории России? а не Пу...
Биткоин - перспективная монета?
🍀Конечно да. Если посмотрим распределение богатства в мире по количеству людей, то выяснится, что половина людей владеет лишь 1.3% всех денег.
Авто-репост. Чи...
А не пойдет ли Сиплый ва-банк?
Всем привет!
По воскресеньям как-то уныло- рынки отдыхают, народ наш побухивает, то бишь расслабляется перед трудовой неделей.
К тому же холода на Россию на...
ыЗ йиртимД, согласен с вами все это очевидно, но разве другие компании не занимаются дополнительными размещениями? Хотя, если вы уже взяли часть прибыли и это ваша стратегия, то все верно.
Вызов Кобы
В Барнауле в «Ночь музеев» хотят вызвать дух Сталина на спиритическом сеансе. Об этом рассказал председатель совета барнаульского «Сталин-Центра» Сергей Матасов.
Первый вопрос, ...
greedy_gnom, Вы в какой стране живете, точно в Росcии?))
Всем фиолетово, кто что и как делает.
И никто вам не раскроет все карты.
Компания 30 лет на рынке так то.
И все это время проб...
Это было после фукусимы и есть ощущение что Компания немного не рассчитала риски, поэтому и мешали выводить ликвидность под такими нелепыми предлогами (там были разные валютные пары, т.е. претензия была высосана из пальца).
Саша, тебе бы самому подлечиться. Часто люди с диагнозом любят ставить диагнозы другим.
Люди! АУ! Очнитесь, ведь это лишь мнение человека, который вам ничего плохого не сделал, а лишь высказал свою точку зрения. А вы остервенело жмёте минус, выливая собственную желчь. Откуда это в вас?
50 штук там это мелочь.
у меня скрины были в бложеке даже…
smart-lab.ru/blog/88112.php
smart-lab.ru/blog/85241.php
Каждый месяц вывожу больше 50к$. И НИ РАЗУ не было проблем.
Alexa — а вы пробовали ММВБ? так приятно разк цену двинуть самому :)
везде своя специфика. мне больше понравился форекс и я туда ушел.
Вопрос ведь не в том каковы условия торговли и удобства, а в том какова имущественная защищенность участников торгов со стороны возможных незаконных или мошеннических действий со стороны организатора торгов и других инфраструктурных участников. Пока защищенность форекс-торговцев существенно ниже таковой на фондовом рынке. И СРО (это не ругательство, это термин такой) в этом не особо помогает.
:-)
Есть ли пример по этому поводу.
P.S. «Погуглить» не рекомендовать.
Выписка с моего именного счета в депозитарии признается любым российским судом, как имущество, которое я получу, в случае банкротства брокера. Кто мне даст выписку про мои позиции на «международном валютном рынке»? И куда меня с этой выпиской пошлют в случае чего с Альпари? В Новую Зеландию за свой счет, или куда-нибудь еще подальше? :)))
и железно знаю — их заработок — привлечения. и чем больше принесут/меньше заработают — тем круче бонусы у манагеров.
вранье про «спред-наш заработок» — абсолютная чушь для лохов.
И не надо про Альпари. Они просто успели стать очень большими, а десятки noname конторок с похожими сайтами — нет.
или броко взять. их просто завалили по наводке.
весь бизнес таких песочниц — привлечения денег клиентов. это точка, факт, истина, смиритесь с ней.
а уж платят или не платят, и в каких размерах — извините, но этот вопрос на легальных площадках выставит вас идиоткой и поднимет насмех.
согласен с фениксом на 200%
вот пишете — еще и на CME торгуете. а я не поверю. туда торговать уходят после многих лет на ФОРТС, успешных лет. когда позиции составляют тысячи контрактов и реально шевелят против себя рынок. люди туда уходят т.к. тут ликвидность не обеспечивает их запросы.
если бы вы торговали CME на самом деле — мысли бы не было близко даже упоминать кухни. и тем более — их защищать в спорах.
дело не в том, могут ли заработать или нет на EURUSD. пока у вас все хорошо — слава богу, успехов дальше.
но случись что с регуляторами — могут ведь разогнать и запретить, как с казино вышло. и так вне закона работают.
знаете, ощущение, что либо у вас не было близко даже на форексе серьезных денег, которые куда попало не сунуть, либо вы лукавите
Странно, что у Вас только один путь к крупной торговле — через фортс. Это заблуждение.
Успехов в нелегком деле, истина у каждого своя. Если ваша вам приносит деньги — только рад )
www.images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B0%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5&stype=image&lr=6&noreask=1
Это без всякой ругани говорю.
Просто остается у вас в голове открытым вопрос: «почему я до сих пор не торгую на CME?»
А как Альпари выводит на рынок — почитайте на их сайте, там всё прописано с доказательствами. Вы даже этого не удосужились сделать, а вопросы задаёте…
мне насрать выводят они или нет… лишь бы эти риски могли обслуживать, а там… дело хозяйское.
Если Вам кажется что торгуя через брокера на ММВБ, Вы лох в меньшей степени чем участники торгов в Fкухнях,- то это не Ваша заслуга это пиартехнологии. :)
Я бы сказал тупо.
Довод: Биржа межбанковская валютная(что следует из названия), а торгуют акциями.
«Я (автор поста) спокойно работаю с мошенниками, у которых миллиардные обороты, которые не платят налоги и т.д.»
Обороты мошенников (а это мошенничество в особо крупных размерах) сопоставимы с оборотом биржевого рынка. И что?? Бизнес по поставкам наркоты и оружия — это то, чем надо заниматься??! По Вашей логике — там крупные обороты и можно заводить и выводить деньги…
Давайте сравним «воров в законе» и «обычных граждан»?!
Это звиздец, что у наших граждан такие идиотские мысли и «потакание» мошенникам.
ослик со смартлаба?
smart-lab.ru/blog/98065.php
Здесь же вижу нападки ГОВНОаналитиков на не известный им ранее материал. В своё оправдание второй год приводится одна и та-же статья.
www.forexindustryinsider.com/alpari-releases-trading-volume-data/
БЫЛ КЛИЕНТОМ АЛЬПАРИ ТРИ ГОДА НАЗАД. ВО ВРЕМЯ ТОРГОВ БЫЛА ШПИЛЬКА НА ВЕСЬ МОНИТОР (ОТ ВЕРХА ДО НИЗА). Т.к. БЫЛО ПЛЕЧО, ТО ЕСТЕСТВЕННО ДЕПО (около 30 000р) СРАЗУ УЛЕТУЧИЛОСЬ. ЕСТЕСТВЕННО НАЧАЛ Я РАЗБИРАТЬСЯ. АЛЬПАРИ ПРИЗНАЛИ ШПИЛЬКУ НЕ ЗАКОННОЙ И ВЕРНУЛИ НЕ 30 000, А ТОЛЬКО 10 000. Т.е. ТУ СУММУ НА КОТОРУЮ БЫЛА ОТКРЫТА ПОЗА. НА МОЙ ВОПРОС — ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ — ОНИ ОТМАЛЧИВАЛИСЬ И У СЕБЯ НА ФОРУМЕ НИЧЕГО ТАК И НЕ СКАЗАЛИ. ПРИ ЧЕМ КЛИЕНТАМ КОТОРЫЕ ОКАЗАЛИСЬ В ВЫИГРЫШЕ ОТ ЭТОЙ ШПИЛЬКИ — ОНИ ПРОСТО АНУЛИРОВАЛИ СДЕЛКИ И ТЕ ОСТАЛИСЬ ПРИ СВОИХ.
Я СРАЗУ С ТЕХ ПОР УШЕЛ С ФОРЕКСА. РЕБЯТА — ЕСЛИ ВЫ ЕЩЕ НЕ РАЗУ НЕ ПОПАДАЛИСЬ, ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО У ВАС ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ. ЛОХОТРОН НЕ СТОИТ НА МЕСТЕ. ОН РАЗВИВАЕТСЯ ЗА СЧЕТ ВАШИХ ДЕНЕГ…
Так вот что бы потерять весь депозит с таким ММ ненужна свеча во весь монитор. И на каком рынке это будет не важно.
Не надо «выкручивать» слова из текста, если смысла его не понимаете… Я привел Вам реальный пример того, что было.
Кстати, если я найду ту тему на форуме, Вы готовы мне вернуть 20.000р?
На срам-хламе Вас не поймут! :)
ты красивая?
замужем?
вот как 13тыс аккаунтов создается.
гори там тоже :)
также забанить надо автора поста за хамство, если уж меня банить как ответившего на хамство, имхо