Кот.Финанс
Кот.Финанс личный блог
16 января 2024, 07:23

Так все-таки, доллар или рубль?!!

Часто встречаем мнение, что не за чем в России считать в рублях. Надо в долларах! Что инфляция Росстата отстает от фактического подорожания машин, стройматериалов, да даже корма для котят. Все, что имеет импортное происхождение – растет за долларом. Все отечественное – дорожает за импортным. Разбираем на цифрах за последние 10 лет: доллар, или рубль

Так все-таки, доллар или рубль?!!

Картинка отсюда

На примере двух подружек Маши и Кати: первая верит Герману Грефу, Эльвире Сахипзадовне, Антону Силуанову – такие публичные и влиятельные люди не могут ошибаться. А Эльвира Сахипсадовна и вовсе печатает рубли – она уж точно знает, что с ними будет. Поэтому Маша уверена в силе рубля и даже завела традицию – каждый год после новогодних праздников открывать новый вклад на год. Ставки в рубле всегда выше, чем в иностранной валюте, поэтому точно не проиграешь.

Так все-таки, доллар или рубль?!!

Катя же выросла на книжках, выпущенных после августа 1998 года. Она считает, что критическое мышление должно преобладать, и держит все свои накопления в долларах. Причем, с 2022 года в наличных. На всякий случай. То, что доллар – необеспеченная бумажка, обреченная на забвение ее не волнует.

Как мы считали?

Мы берем цифры за последние 10 лет, с 2015 года. Каждый год Маша (рубль) открывает новый годовой вклад в рублях по ставке, равной ключевой. То есть уже в январе 2024 года она открыла вклад под 16%.

Катя (доллар) до 2022 года хранила валюту в банке и тоже размещала на вклады. Вот только в 2015-2017 были еще более-менее терпимые проценты (3%), потом снизились до 1% (2020), а потом и вовсе пришлось забрать купюры из банка.

У каждой девушки на начало эксперимента есть 56 240 рублей (эквивалент 1000 долларов)

Результаты

Если мы считаем с 2015 года, то рублевый вклад безусловно побеждает. Особенно с учетом открытого до конца 2024 года вклада под 16%. К концу года Маша получит 140 000 рублей. Чтобы результат девушек сравнялся, курс должен быть 125 рублей за доллар. Значит у Маши (рубль) хорошие шансы победить. Никто из аналитиков такой курс через год не прогнозирует.

Так все-таки, доллар или рубль?!!

Нюанс

В этой замечательной истории о силе рубля есть одна маленькая, но важная погрешность – точка отсчета: мы взяли цифры с 2015 года. Но одно из самых сильных ослаблений произошло в конце 2014 года. И если бы мы считали с января 2014, то абсолютно на всем промежутке времени Маша бы проигрывала. С января 2014 по январь 2016 рубль потерял больше половины своей стоимости, что не наверстать никакими даже самыми заманчивыми ставками по вкладам.

Так все-таки, доллар или рубль?!!

Где же решение?

В условиях, когда никто не знает будущего: курса доллараключевой ставкикакие облигации покупать… единственно-верным решением является диверсификация. В отдельные периоды времени рубль может несвойственно ему укрепляться (вспоминаем 2022 год и крестовый поход рубля со 120 на 50)

А может очень быстро девальвироваться (за неделю до повышения ставки 17 декабря 2014 рубль потерял четверть своей стоимости). И предсказать это нереально. Поэтому выход один — держать и рубли, и валюту.

Поэтому, отвечая на вопрос заголовка «доллар, или рубль» — и то, и другое. В наших модельных портфелях стандартная доля валютных инструментов ~20%, но в период высоких ставок держим все в рублевых активах. А скоро разберем замещающие валютные облигации.

Хотите увидеть наш выбор? - портфель облигаций для бабули, и другие подборки

Disclaimer

Читайте нас в канале Кот.Финанс

Так все-таки, доллар или рубль?!!
92 Комментария
  • AlexW3
    16 января 2024, 07:31
    юани — вот валюта будущего
    • Crogall
      16 января 2024, 07:33
      AlexW3, гавно это неликвидное для торговли, а не валюта будущего
      • AlexW3
        16 января 2024, 07:58
        Crogall, да лан? сколько у вас денег, что для вас юань неликвиден?
        • Crogall
          16 января 2024, 08:52
          AlexW3, кхм. Покупал 30 контрактов на срочном рынке. Еле выполз в 0 за два месяца. Вопрос с юанем закрыл. Неликвидное гавно. 
        • Сергей Хорошавин
          16 января 2024, 10:22
          AlexW3, миллиарды видать, причем не рублей явно... 
        • Crogall
          16 января 2024, 08:53
          Кот.Финанс, если начнется Тайвань; а это конфликты с США. Весь этот юань шарахнется в 2 раза вниз и живые позавидуют мертвым. Тайвань — фабрики электроники. Никто его китаю не отдаст просто так.
            • Максим
              16 января 2024, 21:02
              Кот.Финанс, smart-lab.ru/forum/GOLD-RUB
            • EdvardGrey
              16 января 2024, 21:21
              Кот.Финанс. 
               
               Пока ничего нельзя считать, золото разве что. Юань тот же намертво привязан к доллару.  Китайцы не дураки. 
            • Crogall
              16 января 2024, 22:26
              Кот.Финанс, криптовалюту
          • Максим
            16 января 2024, 21:02
            Crogall, почему именно Китай а не USD /Евро? США от Тайваня зависят не меньше чем КНР, а если сравнивать по мощности заводов по производству микросхем то на территории КНР таких я думаю сильно по больше будет. Да и привлекательность USD при конфликте США с КНР будет весьма сомнительна. Все побегут из доллара в золото, Шв. франк и т.п.
        • Crogall
          16 января 2024, 08:56
          Кот.Финанс, загугли что они сделали с бедными уйгурами, во что превратили город. И ты увидишь, что они хотят сделать со всем китаем, а по аналогу и наш этот хочет аж слюна бежит как. 
          • Максим
            16 января 2024, 21:03
            Crogall,  про уйгуров это тебе американцы в американских СМИ рассказали? ты им реально веришь?
            • Crogall
              16 января 2024, 22:32
              Максим, я допускаю такую вероятность, учитывая сколько моих знакомых из китая поставили себе шмаль в 20м году. Поэтому про уйгуров вполне допускаю. Также в этой уже стране квака тесты загружали в онлайн форму по прилету в 20м году, иначе пугали штрафами. Поэтому я верю в любой бред теперь как допустимую вероятность. Ехать проверять к уйгурам желания нет. Ты хочешь поехать проверить? вперед. 
        • Bablos
          16 января 2024, 09:49
          Кот.Финанс, аналитики не прогнозируют такой курс потому что им сказано его не прогнозировать для того чтобы толпа сидела в рубле спокойно и не дёргалась.
          120 за бакс будет уже осенью 24г а возможно и раньше
            • Bablos
              16 января 2024, 15:52
              Кот.Финанс, да, всё так
            • Максим
              16 января 2024, 21:05
              Кот.Финанс, ну США попробуют шатать «кремлёвских» ДО выборов… и дураков у нас в стране быть расходным материалом для англосаксов ~ 1-5% населения. Так что нас ждут 2 интересных месяца. Можно будет на подбирать интересных активов. 
        • Максим
          16 января 2024, 20:59
          Кот.Финанс, Путин для сбережений/парковки денег специально в ВТБ сделал ETF на золото с 0 комиссией и прогом входа 1 руб 49 коп 
          smart-lab.ru/forum/GOLD-RUB чтобы народ не покупал ин. валюту. Тем более что золото сейчас с 5% скидкой и при выравнивание рынков можно поиметь 5% доху в золоте.

          Я в деньгах сейчас вообще ничего не храню — всю наличку перекидываю в золото, при необходимости продаю его и покупаю подешевевшие акции.
      • Мартын Тимофеев
        16 января 2024, 19:51
        Crogall, не, ну лучше чем рубль точно
        • Crogall
          16 января 2024, 22:33
          Мартын Тимофеев, одинаковая херня.
    • честный спекулянт
      16 января 2024, 08:05
      AlexW3, Китаю хана… по сути Китай уже находится в ловушке ликвидности в купе с кредитным кризисом. Снижение ставок, которое проводит ЦБ Китая, на мой взгляд ничего не даст.  Выход из кризиса  — резкая печать денег с целью разогнать инфляцию. Если пойдут по этому пути и перестараются, то при определенных условиях вгонят себя в гиперинфляцию… и тогда их вообще может разорвать вплоть, до гражданской войны… но этот процесс не быстрый…
        • честный спекулянт
          16 января 2024, 08:59
          Кот.Финанс, абсолютно реальный. поинтересуйся у китаеведов
          • Максим
            16 января 2024, 21:10
            честный спекулянт, американских китаеведов? Уже проскакивали скриншоты «авторитетного» журнала Экономист с заголовками начиная с 2000 года где они каждый год ванговали кризис в КНР, а в КНР каждый год был рост ~ 10%.
      • Сергей Кузнецов
        16 января 2024, 08:59
        честный спекулянт, если не смотреть так далеко, то коммунисты управляют экономикой. Хотя эти коммунисты умнее советских, но риски большие.
    • Константин Р
      16 января 2024, 08:05
      AlexW3, в вашем будущем никто ничего не копит. ок
    • IliaM
      16 января 2024, 10:28
      Чтобы результат девушек сравнялся, курс должен быть 125 рублей за доллар. Значит у Маши (рубль) хорошие шансы победить. Никто из аналитиков такой курс через год не прогнозирует.
      Конечно. 200 уже к июню все ждут, а к концу года 500. Держись Маша 
    • Маркиз Лафайет
      16 января 2024, 10:30
      AlexW3, юани были интересны как валюта-трансфер, когда их можно было пересылать в IB.
  • Slavman
    16 января 2024, 07:52
    А если считать в литрах 95 бензина?
  • ves2010
    16 января 2024, 08:03
    эээ… сам же пишешь что считать будешь за последние 10 лет… а по факту считаешь за 9...
    15 16 17 18 19 20 21 22 23… 24ый кончился только у тебя
    давай все таки включи в расчет 2014...

    кроме того… ты сравниваешь вклад с капитализацией % с просто долларом… честнее сравнить вклад рублевый с долларовым вкладом… это даст к баксу +50% за 9 лет… хотя 22 и 23ем не было вкладов в баксах
      • ves2010
        16 января 2024, 08:04
        Кот.Финанс, ответил выше...
        и ставку то ты знаешь… а курс бакса нет...
        если он по 500 будет то что тогда?
          • Валерий Крылов
            16 января 2024, 09:26
            Кот.Финанс, вот эта фраза убивает — «никто из аналитиков не ждет». А кто-то из аналитиков ждал падения рубля в 2 раза в 14-м? Или начала СВО года за 2 до этого? Будущего никто не знает, может случится что угодно.
              • Валерий Крылов
                16 января 2024, 09:45
                Кот.Финанс, ну вот о чем и речь. Если никто не ждет больше 120, это не значит, что не будет 150.
                • Максим
                  16 января 2024, 21:21
                  Валерий Крылов, курс будет такой, какой выгоден
                  в первую очередь экспортёрам
                  во 2-ю очередь и внутренним производителям
                  в 3-ю очередь населению.
                  В США же несколько лет реальная 2-х значная инфляция. Если рубль падает относительно USD это не значит что не дешевеет сам USD.

                  К сожалению для части «инвесторов» травмированных 90ми это неочевидно до сих пор.
              • Стецура Александр
                16 января 2024, 12:32
                Кот.Финанс, 68р жду, но дадут ли купить наличный? на бирже может быть и 68р., а вналичии ничего… только в покупку стоять будут
        • baron_samedi
          16 января 2024, 08:54
          ves2010, 
          это раз. Два — это облиги Сталина и Хрущева. Три — вклады в сберкассы. 
          Это про Волка и ягненка из басни Крылова.
          • ves2010
            16 января 2024, 11:41
            baron_samedi, самый грабеж был в 1959ом… почти как в 1917-18ом…   национализировали весь частный сектор общественной собсвенности в ссср… денег на величия перестало хватать… поэтому большевики пошли по наторенной дорожке грабежа и разбоя
    • baron_samedi
      16 января 2024, 08:52
      ves2010, 
      насчет долларового вклада = почти те же риски что в рубле… могут простить деньги (пример — сберкасса 1990)...
      Если  кое-кто  объявляет войну и фашистам и гомосекам…
    • КРЫС
      16 января 2024, 10:51
      ves2010, с 95-го года абсолютное равенство… Вывод — на долгосроке храни в чем хочешь. Хотя я не против диверсификации -)) И именно поэтому что 200, что 500 — это фантастика, которую можно дождаться на рынке с прилетом черного лебедя. Но… Как показывает 30 лет наблюдений — все вернется к своим экономически обоснованным цифирям.
  • Slavman
    16 января 2024, 08:01
    Рубль обесценивается к доллару на 6% в год на истории. 
    • baron_samedi
      16 января 2024, 08:55
      Slavman, 
      Америка загибается со скоростью 6 % в год? или мы с этой скоростью встаем с колен?
      • Slavman
        16 января 2024, 08:58
        baron_samedi, у каждого свой путь: у кенгуру свой, у панды свой, у акулы свой…
        • baron_samedi
          16 января 2024, 09:01
          Slavman, 
          у мугабе свой…
          • Slavman
            16 января 2024, 09:04
            baron_samedi, 
    • КРЫС
      16 января 2024, 10:52
      Slavman, нет
  • Андрей Остин
    16 января 2024, 08:39
    На картинке, я так полагаю курс
  • Nemo1966
    16 января 2024, 08:47
    Китай свой ЗВР держит в Америке! Какой юань?????

    Прямые китайские вложения в госдолг США упали до минимума с 2009 года — $822 млрд

      • Максим
        16 января 2024, 21:25
        Кот.Финанс,  он вертится вокруг этой цифры. есть куча контрактов, договоров, привязанных курсу. ЦБ любой страны должен стабилизировать курс точнее стабилизировать его плавное падение относительно USD.
    • КРЫС
      16 января 2024, 10:53
      Кот.Финанс, почему никто? Дифференциал ставок давно известен экономической науке.
      Ну а то что здесь 90% просто не понимает что торгует и что пишет на с-л — это нормально -)
  • sell44
    16 января 2024, 09:05
    Немного не по теме. Посмотрел трейдинг  в плюс который предлагает совершать сделки за ним. Торгует газом плюс минус комментарии только для друзей. Раньше тоже торговал си, газ, золото, ри.Год как прекратил торговать этим на букву г. Торгую фьючерсы татнефть, сургут, лукойл, металлурги. Доходность за тот год 450%, а с 3 числа больше 30%. А раньше 50-100% получалось. Я к тому что торгуйте понятные вещи. И не лезти во всякие газы.
  • Валерий Крылов
    16 января 2024, 09:23
    Как только начал читать, что год выбрали 15-й :))) В конце, правда, вылилась правда-матка :))) 
      • Валерий Крылов
        16 января 2024, 09:46
        Кот.Финанс, ну сейчас начало 24-го… значит уже не честная, даже если 10 лет. Ну и вы же знаете, можно доказать любую идею, удачно выбрав интервал :)))
  • SergeyJu
    16 января 2024, 09:36
    Если выбрать 2000 год, доллар опять проиграет. Выбор любого окна есть манипуляция. 
    А ответ простой, в чем умеешь зарабатывать на рынке, в том и держишь. А если не умеешь — в любой валюте можешь навернуться. 
      • SergeyJu
        16 января 2024, 10:53
        Кот.Финанс, уж как тут принято любить простых людей, каждый второй заботливо что-то пишет для них. Где столько простых людей взять, чтобы разорить их  на этих непрерывных разнонаправленных советах.
          • SergeyJu
            16 января 2024, 11:51
            Кот.Финанс, из сотен советов Ваши не худшие, конечно. Но не слишком ли сложно для ПРОСТОГО человека, выбирать по зернышку из мякины, если он не состоянии отличить ржи от овсюга? 
      • Максим
        16 января 2024, 21:27
        Кот.Финанс,  «простые люди» в принципе не торгуют — купили акций/облигаций на зарплату и ждут купонов дивидендов.
    • kuzbass_oleg
      16 января 2024, 10:34
      SergeyJu, Э нет, так не интересно, надо начинать с такого года с какого точно проиграет.
        • kuzbass_oleg
          16 января 2024, 11:38
          Кот.Финанс, А с любого другого? с 2000 например или с 2005? Там есть одна такая хрень, стату каждый подгоняет под себя.
  • dekos
    16 января 2024, 11:11
    Чтобы результат девушек сравнялся, курс должен быть 125 рублей за доллар. Значит у Маши (рубль) хорошие шансы победить. Никто из аналитиков такой курс через год не прогнозирует.
     А ведь это повод задуматься)))))
      • dekos
        16 января 2024, 12:49
        Кот.Финанс, я к этому
    • deke
      16 января 2024, 15:14
      dekos, а если наоборот посмотреть? Рубль грохнулся к доллару с 50 до 100. За счет высокой ставки он просто позволяет отыграть часть потерь.
      • dekos
        16 января 2024, 15:41
        deke, можно и так, но какой смысл? Ведь в данной обстановке нас наверное больше интересует будущее. И не «прекрасное далеко», а самое что ни на есть ближайщее. А кто в итоге на пару % больше за 10 лет поимеет/проимеет, какая разница? На конце отрезка задним умом все крепки)))
        Тем более, что в данном исследовании есть принципиальная неточность. Где вы видели стабильные годовые рублевые депозиты равные по ставке КС?
        • deke
          16 января 2024, 20:03
          dekos, так после каждого обвала происходило — рубль на депозите догонял. Сто раз эти графики здесь приводили.

          Годовые ставки сейчас 15% без проблем можно найти.
          • dekos
            16 января 2024, 20:48
            deke, 15, но не 16% ;), а когда КС была 8% в лучшем случае было 6%. Но я с вами согласен.  Жизнь уже несколько раз показывала, без всяких графиков и расчетов, что вложения в свободно конвертируемую валюту, если и могут на каком то рандомном отрезке проиграть в гипотетической доходности рублю, то в реальных ситуациях «наличный бакс» предпочтительней в разы.
  • Хрен Столовый
    16 января 2024, 11:27
    может кто-нибудь геоетрическое среднее посчитает?
  • Всех Выше
    16 января 2024, 13:23
    рубль
    однозначно
  • ..
    16 января 2024, 14:06
    btc.
  • Механик Рынка
    16 января 2024, 17:09
    ЮАНЬ....



  • Бронетемкин Поносец
    16 января 2024, 21:38
    И то и то фигня.
  • Кефирный Магнат
    16 января 2024, 22:19
    Доллар и евро в этом году в августе 2024 по 80 и 88 рублей соответственно будут. Ключевую ставку снизят, но не намного, до 13-14% ориентировочно к концу 2024 года.
  • Груффало
    17 января 2024, 00:17
    январь — март 2025 рубль будет 150-160.  )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн