Финансовый Архитектор
Финансовый Архитектор личный блог
07 января 2024, 13:22

Золотые БПИФ победили биржевое золото

Золотые БПИФ победили биржевое золото

Коллеги, проводил тут свой рутинный анализ рынка золота, и наблюдаю невероятную картину, до сих пор не верится, что такое возможно. В общем, смотрите сами:

Золотые БПИФ победили биржевое золото
Сравнение БПИФ на золото с биржевым физическим золотом GLDRUB_TOM

БПИФ на золото, на относительно длительных горизонтах обошли по доходности биржевое физическое золото (GLDRUB_TOM, поставочный контракт на золото, которое хранится в НКЦ на территории России). Тратить время, чтобы разобраться в причинах столь необычного явления, я не стал.

Отдельно прокомментирую высокую доходность фонда от Тинькофф на 18 месячном горизонте: в июле 2022 в фонде была высокая просадка, по всей видимости, цена пая упала в тот момент сильно ниже расчетной.

Бонусом кратко пройдусь по некоторым плюсам и минусам вложения в БПИФы на золото и биржевой контракт GLDRUB_TOM.

БПИФ на золото

Плюсы:

  • Все фонды из статьи обеспечены физическим золотом;
  • Покупка/продажа без дополнительных комиссий;
  • Доступны у широкого перечня брокеров;
  • Брокер выступает налоговым агентом.


Минусы:

  • Все фонды из статьи, кроме GOLD (ВТБ) — это прокладка для покупки GLDRUB_TOM;
  • Не оптимальны для крупных позиций (от нескольких десятков млн руб.);
  • Помимо золота могут держать крупную денежную позицию;
  • Есть комиссия УК за управление.

GLDRUB_TOM

Плюсы:

  • Освобождение от НДФЛ после 3 лет владения на любой размер прибыли;
  • Реальное физическое золото с хранением в России;
  • Торги продолжались даже в марте 2022;
  • Нет комиссии за хранение/управление.

Минусы:

  • Нельзя перевести к другому брокеру (GLDRUB_TOM зачисляется на ОМС брокера в НКЦ и формально не принадлежит инвестору, это доп. риск);
  • Самостоятельная уплата НДФЛ (владение менее 3 лет);
  • Мало брокеров дают доступ к инструменту;
  • Повышенные комиссии брокеров.

На этом все.

Все написанное в статье не является инвестиционной / индивидуальной инвестиционной рекомендацией или призывом покупать / продавать какие-либо ценные бумаги. Статья является дневником автора и носит развлекательно-информационный характер.

Мой канал на Дзен: Механика Капитализма


53 Комментария
  • Бочаров Михаил
    07 января 2024, 13:34
    GLDRUB_TOM масса 1 грамм. а фонды забивают чем осталось. 
    да и брокерня свои бпифы продвигает и оберегает...:))
      • R🐼G
        07 января 2024, 13:43
        Финансовый Архитектор, на 100 рублей можно купить фонд, а 1 грамм золота уже 5к. вот в фонд и закидывают остатки от покупок акций
      • Бочаров Михаил
        07 января 2024, 14:13
        Финансовый Архитектор, мелочью всякой. у меня на КИТе есть GLDRUB_TOM и SBGD. а на сбереброкере только SBGD
        • predprinimatelnitsa
          07 января 2024, 17:18
          Бочаров Михаил, в Сбер брокере дают купить ивтбшный голд тоже, вопрос есть ли смысл
      • Бочаров Михаил
        07 января 2024, 18:00
        Финансовый Архитектор, мелочью
  • evg_gen
    07 января 2024, 13:42
    не только 3 года льгота
    еще можно применить льготу при продаже имущества 200 000 без налога
    я в прошлом году так чутка оптимизиорвал
    но комисы брокеров это пздц полный — других букв для этой херни я не нашел
    • R🐼G
      07 января 2024, 13:43
      evg_gen, у втб вроде не страшная комиссия
      • evg_gen
        07 января 2024, 13:49
        R🐼G, сколько?
        я китов кормлю 0,2%
      • nnnd
        07 января 2024, 15:07
        R🐼G, 

        У ВТБ — комиссия брокера — 0,25%.

        Не  «страшная» — это комиссия БКС или Финама — 0,01 — 0,05% (в зависимости от оборота или суммы счета)
        • R🐼G
          07 января 2024, 15:47
          nnnd, да, посмотрел в сделках, 0,25% комиссия брокера + ~0,01% биржа. купить-продать 0,52% на комиссиях. ВТБшный фонд берет 0,65% за год. Если держать год или больше, то выгоднее напрямую золото покупать.
          и еще у ВТБ где-то 0,5% дисконт к расчетной стоимости пая. возможно, выгоднее брать фонд даже. Я его прошлой весной брал, потом осенью продавал и было тяжело выходить, я своим не очень большим сайзом влиял на стакан, а у маркетоса спрэд был приличным. Может сейчас расторговался фонд, надо смотреть. Ликвидность у ВТБ очень хорошо расторговалась, спрэд сейчас размером в шаг, зайти-выйти вообще без проблем.

        • Дюша Метелкин
          07 января 2024, 16:58
          nnnd, где найти этот тикер у ВТБ?
          Мне не показывает приложение его
          • nnnd
            07 января 2024, 17:21
            Дюша Метелкин, 

            В приложении «Мои инвестиции» — вкладка внизу  «Биржа», далее вкладка вверху — «Драгметаллы» и в этой вкладке всего два тикера «Серебро" и «Золото». Вот  это «Золото» и есть  GLDRUB_TOM
            • Дюша Метелкин
              07 января 2024, 20:23
              nnnd, да я ж написал, я нашел. Привык что в БКС это в «валюте».
              А тут только лишняя вкладка.
              Все равно покупать смысла не вижу, проще фьюч
                • Дюша Метелкин
                  07 января 2024, 21:50
                  Финансовый Архитектор, да его никак не расторгуют, там объемов вообще нет.
                    • Яков Юрников
                      07 января 2024, 22:05
                      Финансовый Архитектор, я был целевым инвестором, потому что ничего не знал о свопе. Сюрприз получился. Выскочил в ноль и прощай.
                      • Максим
                        12 марта 2024, 18:29
                        Яков Юрников, А что за своп ?? Можете поподробней прояснить этот момент? В чём его недостаток?
                        • Яков Юрников
                          12 марта 2024, 19:08
                          Максим, своп — это такая штука, которая заключается в том, что тому, кто встал в лонг, начисляется примерно по ключевой ставке дополнительная вариационная маржа, которая вычитается от держателя лонга в пользу держателя шорта.
                          Ты же по золоту не глупец, чтобы в шорт вставать?
                          Ты купил и ждёшь, когда вырастет. Ну я так думал. Только каждый клиринг вычитают с меня и вычитают, а почему — не понимаю. Продал наконец, что-то там доначислили, но потом подсчитал всё-всё-всё, прослезился и перекрестился.  
                          • Максим
                            12 марта 2024, 19:51
                            Яков Юрников, Спасибо! А где посмотреть когда мне начисляют вариационную маржу? я думал что если GLDRUB_TOM купил 3 года продержал, потом продал то тебе даже налогов платить не надо только комиссию в 0,52% за вход выход (у ВТБ)
                            • Яков Юрников
                              12 марта 2024, 20:49
                              Максим, своп на gldrubf, а не на споте. На споте маржи и свопа нет.
                    • Максим
                      12 марта 2024, 18:29
                      Финансовый Архитектор, А что за своп ?? Можете поподробней прояснить этот момент? В чём его недостаток?
      • Дюша Метелкин
        07 января 2024, 17:04
        R🐼G, я вообще этого инструмента у ВТБ не нашел, только GLDRUBF
        У БКС комиссия примерно 0.027%
        Нашел, привык что в БКС он в валютах, а в ВТБ создали для золота и серебра отдельный раздел драгметаллы
      • Максим
        12 марта 2024, 18:31
        Финансовый Архитектор, особенно интересует как подавать декларацию в налоговую при продаже части GLDRUB_TOM
  • predprinimatelnitsa
    07 января 2024, 14:04
    А вы считаете (или знаете) я так понимаю, что только в втб-голд сугубо золото в составе? В sbgd (я его покупаю тк клиент сбер брокера) по-моему, да, числится кусок денежных или каких-то еще активов, но мне казалось во всех так.
    Надо проверить, они же пишут...
    С этими фондами же как с фондами денежного рынка, у кого ты клиент там тебе и меньше комиссии ?
    Покупать ли и голд втб шный тоже...
    lqdt покупаю вместе с sbmm только потому, что sbmm и все сберовское в фондах не торгуется на вечерке, а иногда только там ты обнаруживаешь что надо бы куда-то положить средства.
    Gold тоже можно по этому принципу
    • ТехникМТ
      07 января 2024, 18:15
      predprinimatelnitsa, зато сбер со своих не берет комиссию за куплю и продажу своих фондов.
      • predprinimatelnitsa
        07 января 2024, 18:28
        ТехникМТ, ну это да, поэтому его фонды первоочередно и приходится покупать, и статистика поним лучше
  • predprinimatelnitsa
    07 января 2024, 14:06
     У сбера написано хотя просто: "

    Фонд следует за динамикой цены закрытия финансового инструмента GLDRUB_TOM1, торгуемого на Валютной секции Московской Биржи. GLDRUB_TOM – цена 1 грамма аффинированного золота в рублях на торгах Валютной секции Московской Биржи, с местом хранения в уполномоченных хранилищах НКЦ.

    Стратегия биржевого фонда направлена на защиту от девальвации рубля, получение дохода в рублях за счет инвестирования в физическое золото. Фонд предоставляет возможность инвесторам диверсифицировать свои вложения и нацелен на получение дохода, привязанного к росту цен на золото."

  • Dmitrius
    07 января 2024, 14:23
    Парни у кого какие мысли по поводу того что если Амеры введут санкций на НКЦ что будет с GLDRUB
    • Яков Юрников
      07 января 2024, 17:17
      Dmitrius, будет назначена учётная цена золота ЦБ РФ, дадут к ней дисконт процентов 25, будут торговать.
    • Максим
      12 марта 2024, 18:37
      Dmitrius, и чё? Я GLDRUB_TOM, поэтому и покупаю, что в рублях, в России, физическое золото и без посредников. При серьёзном расхождении с китайским/дубайским/турецким рынком и будет иметь смысл держателям лицензии на обращение золота получить золото на складе НКЦ и продать его в КНР/Дубае/Турции… Просто положить в подвал на Рублёвке. Всё лучше, чем валюта.
  • Нет воинов! Пацифист
    07 января 2024, 14:41
    Кто-то уже писал, что GLDRUB_TOM торгуется с дисконтом к спотовое злато * спотовый доллар. А я уже отвечал что в этом инструменте все решает спрос-предложение в стакане, а вовсе не привязка к базовому активу.
    Ларчик просто открывается…
  • Дмитрий Лазарев
    07 января 2024, 15:04
    у SBGD и TGLD уже гораздо больше комиссии за управление, чем указаны в табличке в статье. Так что из показатели в дальнейшем под вопросом
  • Alex
    07 января 2024, 16:48
    У вас неверные данные. Фонд от ВТБ и от сбера отстают от GLDRUB_tom 
      • Alex
        09 января 2024, 08:44
        Финансовый Архитектор, Так в долгосроке сделки с обратным репо приносили за 20 лет в среднем по 8-9% годовых, а золото 14%. Получается на долгосроке эти их тупые манипуляциии только к отставанию будут приводить.
  • Бочаров Михаил
    07 января 2024, 18:26
    спот от  глдруб отличается на 2%. погрешность для вечера.
  • Ayrisu
    07 января 2024, 18:30
    Я год назад писал про БПИФ VTBG (теперь он GOLD)
    smart-lab.ru/blog/837207.php

    Так вот там есть довольно интересный момент:

    ---
    3.2 "...  Величина  максимального  отклонения  цены  покупки  (продажи)  инвестиционных  паев,  публично
    объявляемой  маркет-мейкером  на  организованных  торгах,  проводимых  биржей,  составляет  4
    (четыре) процента от расчетной цены одного инвестиционного пая. "

    3.3 "… Обязанность маркет-мейкера за торговый день на ПАО «Московская Биржа ММВБ-РТС» считается
    исполненной в случае:
      если обязанность маркет-мейкера исполнялась не менее 394 минуты в течение одного торгового
    дня на ПАО «Московская Биржа ММВБ-РТС»  
      или
    если маркет – мейкер совершил сделки с инвестиционными паями в объеме не менее 50 000 000
    (Пятьдесят миллионов) рублей. "
    ---

    Там получалось в то время, что в моменты резких ценовых всплесков маркет мейкер может спокойно уходить из стакана (главное обеспечить 394 минуты в день) и если, что-то произойдет и люди захотят продать паи по «справедливой (-4%)» цене маркетмейкеру, то каждый день он будет
    покупать не более 50 миллионов, а потом сваливать из стакана, и продажи при объеме фонда в 3 789 М растянутся на 3 с лишним
    месяца. 

    А в этих БПИФах изучали этот вопрос?
    Получился из них быстро выйти, если что?
  • ACURADATA
    07 января 2024, 23:55
    В случае шухера все БПИФ будут заморожены и закрыты по неубыточным котировкам для «маркетмейкеров» БПИФ. Начните думать про риск контрагента.
      • Alex
        09 января 2024, 08:45
        Финансовый Архитектор, физ золото банально украсть могут. Ну и сыграть на резких скачках не удастся как например в марте 2022. Физ золото тогда неохотно брали.
          • Alex
            09 января 2024, 12:07
            Финансовый Архитектор, Портфель акции, золото, серебро в равных долях. В момент роста курса в марте 2022 — продаете драг металлы, покупаете акции. Просто ребаланс по долям. Потом когда курс стал 60 опять ребаланс делаете и получается доп прибыль на ровном месте с минимальным риском. Такой портфель легко обгоняет индекс акций и при этом меньше волатильность имеет. С физ золотом такое не провернуть. По 130 когда курс был фиг кто у вас его купил бы по заоблачной цене — я об этом говорю. Демон Шеннона или портфельная теория Марковица — если кратко.
  • Какойто Неизвестных
    08 января 2024, 15:39
    По мне так это золотой геморой) Не держу подобного.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн