О чем говорят опционы. Или как прогнозировать цены экспирации фьючерсов

В блоге Романа Андреевна под постом от 28 ноября 2023 года я оставил комментарий о том, что Сбербанк 20 декабря будет в районе 265 рублей — smart-lab.ru/mobile/topic/964267/

На тот момент фьючерс на Сбер стоил 281 и многие ожидали от него рывка на заветные ТРИСТА.

Но рывка этого не случилось. И (почти) не могло случиться, по крайней мере в тот момент.

Причиной тому стал очень значимый объем открытого интереса в опционах и фьючерсах, которые как магнит тянули Сбер в сторону коррекции

Выглядело это на момент 28.11.2023 так:

Здесь на рисунке видно, что на уровне 265-270 сошлись максимальные позиции в ОИ в коллах и путах, это и определило направление движения. С того момента Сбер успел сходить и существенно ниже этих уровней, и так же послушно вернулся к экспирации (сегодня) на уровни 265‐268 рублей.

Так бывает не всегда. Чтобы прогнозировать подобное движение необходимо выполнение ещё ряда условий.

Если Вам интересен такой вид анализа и в целом торговля опционами, ставьте отметки, подписывайтесь на мой блог. Будет интересно.

мобильный пост опционы

Буратино vs МаркетМейкер

Mihail77

Санкт-Петербург

814

с 20 июля 2022

32 Комментария

Fairman
20 декабря 2023, 10:02
На мой взгляд это просто случайное стечение обстоятельств, т.к. объём в опционах не настолько большой, чтобы влиять на котировки БА
0
Mihail77
20 декабря 2023, 10:07
В абзаце под рисунком я написал, что необходимо выполнение дополнительных условий.

Одно из таких условий — соотношение объёма открытых позиций во фьючерсах с открытым интересом в опционах.

В этот раз в опционах на Сбер условие выполнялось. Понятно, что в опционах меньше, но тут важны не абсолютные числа по объёмам, а их соотношение.
0
- Fairman
  20 декабря 2023, 10:22
  Mihail77, каким образом по вашему мнению отношение объёмов в опционах влияет на котировки БА?
  И ещё вопрос: опционы — это как правило хедж открытой позиции в БА, какой на ваш взгляд процент риска страхуется и каков размер премии на это выделен?
  0
  - Mihail77
    20 декабря 2023, 10:29
    Fairman, из практики отмечаю, что когда ОИ в опционах подбирается к определённому соотношению к ОП во фьючерсах, то это начинает давлеть и над самим БА.
    
    Почему так получается?
    
    Потому, что для покупателей опционов основная цель — это хедж. Они заведомо и осознанно оплачивают страховку своих рисков, как КАСКО.
    
    А для продавца, когда набирается это самое соотношение, заход опционов в деньги начинает угрожать значимыми убытками.
    
    А кто у нас продавец? В подавляющем большинстве случае это МаркетМейкер. Ну и вы хотите, чтобы ММ понёс убытки? Не будем наивными…
    0
    - Fairman
      20 декабря 2023, 10:40
      Mihail77, какая-то каша… ОИ — это сумма реализованных объёмов в сделках как купли, так и продажи за период, а ОП — это просто текущая неагрегированная позиция в момент времени.
      
      Так и не получил ответа как и какое отношение влияет на цену.
      
      Кстати, вы сильно заблуждаетесь, считая, что продавцы исключительно ММ
      0
      - Mihail77
        20 декабря 2023, 10:42
        Fairman, а вы ММ?
        0
        Fairman
        20 декабря 2023, 10:55
        Mihail77, так что там с отношением?
        0
        Mihail77
        20 декабря 2023, 11:01
        Fairman, я не ставил себе цель в одном посте сразу всё написать.
        
        Подписывайтесь, будет интересно.
        
        И Вы не ответили — Вы ММ?
        0
        Fairman
        20 декабря 2023, 10:59
        Mihail77, как вы определите сколько продавцов и покупателей в общем объеме открытых позиций?
        0
        Mihail77
        20 декабря 2023, 11:03
        Fairman, выше ответил на все ваши вопросы — не ставил себе цель...
        
        И Вы не ответили на вопрос
        0
        Fairman
        20 декабря 2023, 11:08
        Mihail77,
        
        Скажите, сколько покупателей и сколько продавцов коллов, скадем на страйке 13?
        Да, я мм, я предоставляю ликвидность
        0
Mihail77
20 декабря 2023, 14:38
Fairman, да, я так и подумал, что Вы — ММ. Уж больно нездоровый интерес к моему нераскрученному блогу. А вдруг я тут кухню ММ разложу по ложкам, вилкам, что сразу всем станет понятно, что там к чему.

Не переживайте! Я всех подробностей не напишу. А то Вы побежите к Эльвире Шахипсадовне, жаловаться, что слишком много информации в паблике и попросите закрыть)))

Ещё раз — не ставил себе цели в этом посте. Но так вообще, много о чем могу рассказать…

Вы сделали хорошую рекламу моему блогу. Спасибо!
+1
- Fairman
  20 декабря 2023, 11:26
  Mihail77, так вы ответите, сколько там продавцов и покупателей? Мне просто интересно?
  0
  - Mihail77
    20 декабря 2023, 11:29
    Fairman, разумеется, не отвечу, этой информации в паблике нет.
    
    Но этого и не надо для анализа. Мне достаточно той информации, которая есть.
    0
    - Fairman
      20 декабря 2023, 11:35
      Mihail77, значит вы обычный балабол. Вы же сами пишете, что цена БА тяготеет к точке повышенного объема, т.к. ММ не хочется терять деньги из-за открытой им позиции в опционах.
      Я к вам апеллирую тем, что это полная ерунда, т.к. во-первых: мы не знаем кто есть кто в этом объеме, а во-вторых объем контрактов в опционах не настолько велик, чтобы двигать цену БА (даже если предположить, что ММ действительно торговал, как вы сказали). Он зарабатывает на другом, о чем можно прочитать в соглашении с биржей
      +1
      - Mihail77
        20 декабря 2023, 11:45
        Fairman, мне очень льстит ваше внимание к моему безлюдному блогу в рабочее время, когда Вы, как ММ, должны исполнять свои обязанности по предоставлению ликвидности рынку, а Вы тратите его на опровержение моего никому не нужного поста.
        
        И нисколько не задевают ваши скверные слова в мой адрес.
        
        Пойдите, передвиньте Сбер куда-нибудь рублей на 5 сегодня. Проучите меня)))
        0
        Fairman
        20 декабря 2023, 11:53
        Mihail77, вы не дали ни одного конкретного ответа на все мои конкретные вопросы.
        Вас без какого-либо злого умысла спросили, каким образом можно выделить из общей массы покупателей и продавцов, а вы начали сливаться с темы.
        Когда специалист о чём-то пишет, то он может объяснить это на конкретных примерах, потому что он уверен в своих знаниях и выводах, а когда сразу прыгают в кусты и не в состоянии конструктивно продолжить диалог, то это попахивает дилетантством...
        Ваш блог был бы намного посещаем, если бы вы подтверждали свои гипотезы конкретикой, а так это просто очередной блог хомячка.
        Не обижайтесь, но чем больше таких вот участников рынка, тем большую прибыль получают профи.
        Удачи в торговле!
        0
        Mihail77
        20 декабря 2023, 11:57
        Fairman, ещё раз спасибо за потраченное на мою скромную персону ваше драгоценное время!
        
        Мне всё предельно понятно.
        
        Бегите скорее к Э.Ш. Пожалуйтесь, что тут какой-то выскочка крошит на вас батон)))
        +1
        Mihail77
        21 декабря 2023, 09:58
        Fairman, ну что, МакарМакарыч! Проверим сегодня в опционах на Si мою теорию? Да она и не моя, в общем-то. Вседоступная.
        
        Давай! Проучи выскачку. Переставь Si-12.23 хотя бы на пару процентов в любую сторону. Сегодня… 🤪
        0
        Fairman
        21 декабря 2023, 10:55
        Mihail77, ты ещё жив, дурачок?
        0
        Mihail77
        21 декабря 2023, 11:33
        Fairman, ну вот и всё...
        
        Слабо тебе перелезть через забор на страйках перед экспирацией. Так что утрись. И пжаалуйся Чёрной Мамбе, что обидели тебя
        0
        Fairman
        21 декабря 2023, 11:37
        Mihail77, уймись, болезный
        0
Fairman
21 декабря 2023, 12:25
Не зли меня больше…
0
- Mihail77
  21 декабря 2023, 12:46
  Fairman, я и не собирался. Ты сам написал.
  
  А то что будет?
  0
- Mihail77
  21 декабря 2023, 16:10
  Fairman, это ты типа поднатужился и передвинул Si, что ли?
  
  Рукалицо…
  =======
  
  А тем временем фьючерс на Сбер-12.23 ты послушно передвинул на 265. Ровно на ту цифру, которую я указал 28 ноября.
  
  Каштанка! Ты супротив человека — всё равно, что плотник супротив столярА © 😄
  0
Cheb
22 декабря 2023, 00:09
Добавлю свои 5 копп.: во первых сравнение на srz, (опцион неликвид). Юрики и физики долбатся на валютах и ртс, а остальное все мертво (см. Стату мосбиржи раз в месяц выкладывают), во вторых это всего лишь ожидание участников и не более. ММ на опционах не только тету собирает…. Вишенка на торте: опционы на сишке весь 2023 год на экспирации заваливались за линию наименьших выплат по ои. (См. архив). Это не ключ двери списка Форбс))).
0
- Mihail77
  22 декабря 2023, 08:34
  Cheb, и в этот раз (вчера) завалилась Сишка за линию.
  
  Но не сильно то. Основное пересечение ОИ было на 90000. Экспирировалось по цене примерно 91500.
  
  Т.е путы все закрылись вне денег и около 50к коллов закрылись слегка в деньгах.
  
  ММ на этом не сильно потерял, ведь эти 50к были куплены по какой-то цене. Но за то ещё больше кол-во закрылось вне денег.
  
  Смотреть надо не только, где встречается наибольший ОИ, но и по какой цене он был набран. И накладывать это на ОП во фьючерсах и тоже учитывать, по какой цене они были набраны. Тогда можно придти к примерному диппазону, в котором будет схлопывание. Всё это и учитывалось мной в SRZ, когда я давал в ноябре свой прогноз.
  
  И да! Тоже не ключ…
  0
  - Cheb
    22 декабря 2023, 09:02
    Mihail77, не сильно??? Вы серьезно??? Расскажите это шортунам опционов которые влетели ))) следуя согласно теории которую вы описали)). И да самое главное: первичен базовый актив, а все остальное вторично, в том числе опционы… Экспирация была на 92000 с коппейками. На сишке она не работает, на ртс тоже. Да и почитайте спецификацию на опционы, механизм экспирации (особенно определение цены экспирации) и он разный на квартальных, на месячных, на недельных(двухнедельных).
    0
    - Cheb
      22 декабря 2023, 09:06
      Ожидание, ещё раз ожидание и не более того
      0
    - Mihail77
      22 декабря 2023, 09:37
      Cheb, кто там влетел? Какие шортуны опционов?
      
      Которые коллы на 90000 продали? И на сколько оеи влетели? Аж на 2000 руб с опциона? По какой цене они их продали?
      
      А вот те все, что выше 92000 ‐ шортуны тех коллов на сколько влетели?
      0
Cheb
22 декабря 2023, 09:03
Вам бы с коровиным или с пахомовым подискутировать…
0
- Mihail77
  22 декабря 2023, 10:16
  Cheb, вы тоже Маркет-мейкер?
  
  Уж очень активно здесь опровергают этот метод.
  
  Вы не прочитали. Там выше написано, что это не работает так тупо. Но цена «интереса маркет-мейкера» довольно легко высчитывается. И я не называл в SRZ прямо точную цифру с копейками, я написал «в районе 265₽» ну и что, не так разве оказалось? А, ну да! Это я просто угадал…
  0