А. Г.
А. Г. личный блог
03 декабря 2023, 10:30

Впервые поставил Гусеву плюс на Ютубе за видео о деле Кошелева



Он прав, что если Сбербанк и Газпром были на счёте клиента без плечей, то брокер нарушил законодательство, а если с плечом 2, то совершенно прав и эти операции — это фиксация плеча на этих акциях никак не связанная с позицией шорта фьючерса, а шорт фьючерса зафиксирован там, где должен был быть зафиксирован из-за убытка.

Но в решении суда ничего нет про плечи в позициях Кошелева в Сбербанке и Газпроме. 
25 Комментариев
  • Сeм
    03 декабря 2023, 10:43
    Но в решении суда ничего нет про плечи в позициях Кошелева в Сбербанке и Газпроме. 
    втупую сча не могли что ли указать?..
  • SergeyJu
    03 декабря 2023, 10:50
    Фонтанка писала, что ВТБ не представил достаточных доказательств того, что имел место недостаток обеспечения и вроде как бы не было оснований для продажи активов. 
    Если это так, то банк проявил халатность и решение суда правильное, но легко может быть оспорено. Как минимум в части закрытия позиции по шорту Евро.
    Наиболее правдоподобная версия может быть такой. Шорт евро нес убытки, а стоимость обеспечения (акции) падала. Банк закрыл шорт евро, что логично. Но убыток по счету вынудил банк продать и акции по низкой (тогда) цене. 
    • Мальчик buybuy
      03 декабря 2023, 10:55
      SergeyJu, эх, коллеги...

      У меня за пазухой 100+ банкротных кейсов против АСВ, Сбера, ВТБ и прочих окологосударственных структур...

      Вангую — на 3-м этаже (кассация) вероятность выноса истца приближается к 100%, благо право у нас кодифицированное, а не прецедентное.

      Хотя 7 раз я побеждал… В т.ч. в Вышке...

      С уважением
      • SergeyJu
        03 декабря 2023, 10:58
        Мальчик buybuy, если все так, как написала Фонтанка, истца вынесут уже на втором этаже. Возможно, не в ноль, в зависимости от того, что там творилось на счете.
        • Мальчик buybuy
          03 декабря 2023, 11:03
          SergeyJu, я не знакомился с кейсом подробно

          Однако, замечу, что 2-й этаж уже не изучает доказательства, только применимость норм права при их рассмотрении.

          Так что то, что творилось на счете — это вопрос оценки 1-го этажа. Она может быть признана правильной или неправильной. В обоих раскладах дополнительные доказательства рассматриваться не будут.

          С уважением
          • SergeyJu
            03 декабря 2023, 11:11
            Мальчик buybuy, могут вернуть в первую инстанцию по какой-нибудь зацепке. 
            А вообще, тут непонятно за кого болеть. Было бы хорошо, если бы кейс разобрали до конца, а не создали бы на ровном месте прецедент, после которого снова начнут ужесточать правила маржинальной торговли.
            • Мальчик buybuy
              03 декабря 2023, 11:20
              SergeyJu, я бы с Вами согласился, если бы не ВТБ

              В значимых кейсах по ВТБ всегда появлялся куратор (типа в погонах) и терпеливо объяснял, как это все надобно правильно разбодяжить.

              Так что это не право, скорее формирование нужной «практики».

              С уважением

              P.S. Не думаю, что данный кейс неважен для ВТБ
              P.P.S. Возвраты 2>1, 3>2, 3>1 для доисследования конкретно в Москве (только по моей практике — чистое IMHO) это абсолютно платная для истца опция. И ни разу не дешевая. Так что будем поглядеть
              • SergeyJu
                03 декабря 2023, 11:25
                Мальчик buybuy, видать иногда к куратору в погонах нужен и адвокат с головой. 
                В США табачные компании многие годы выигрывали дела к курильщиков, там был куратор не в погонах, а с миллиардами в рукаве. 
                Но в итоге вышел случай, когда сошлись одновременно публично засветившийся беспредел и халатность с сильнейшей стороны. 
                Так что все возможно, даже то, что маловероятно.
                • Мальчик buybuy
                  03 декабря 2023, 11:30
                  SergeyJu, в США success — это, практически, легенда.

                  Если Вы уважаете кино — могу искренне порекомендовать шедевр Сидни Люмета «Вердикт» с Полом Ньюменом. Не про табачные компании, но про медиков. Мне очень нравится. Отличное кино, пересматривал неоднократно.

                  Что касается России — не так это. Меня лично раз 15 возили мордой об стол (ну не меня, я был банкротчиком, а в суд ходили адвокаты) по абсолютно правосудным делам, с которыми был не согласен ответчик. Раз 5 я был участником абсолютно наглого 100% отъема собственности по суду без оснований. Так что я (пока) скептик в части российской судебной системы. При этом банкротное право — наверное, самый подробно документированный в части практики раздел.

                  С уважением
                  • SergeyJu
                    03 декабря 2023, 15:16
                    Мальчик buybuy, кино не смотрю. 
                    Что до судов, против налоговой (давно правда) дело мы выиграли. Против госкомпаний не приходилось судится. 
                    • Мальчик buybuy
                      03 декабря 2023, 15:21
                      SergeyJu, очень жаль, конечно

                      А я вот почти уже был готов ))) (сорри за косноязычность) презентовать тебе свежий шедевр 2023 года от безвременно покинувшего наш мир великого режиссера Уильяма Фридкина.

                      «Военный трибунал по делу о мятеже на „Кейне“»

                      2 часа чистого судебного удовольствия с великолепным финалом.

                      Если вдруг передумаешь и решишь включить кино — рекомендую. Это не про российские коммерческие дрязги и даже не про американский success. Это жесткое мужское кино, которое уже лет 30 не снимают в России, а в Америке (после смерти Фридкина), возможно вообще снимать перестанут...

                      С уважением
                      • SAA
                        03 декабря 2023, 19:22
                        Мальчик buybuy, а где в хорошем качестве можно найти этот фильм?
                    • MPlus
                      03 декабря 2023, 16:43
                      SergeyJu, все права получаются чере суд. работали с экспортом огнеупоров. мы сначала платили все начисления и штрафы. потом получали решение суда и возмещение переплаченных налогов. и все все при делах. действовал тогда прямой запрет выплачивать положенное = растаскивать гос бюджет. уверен ничего не поменялось
      • SergeyJu
        03 декабря 2023, 15:21
        А. Г., вообще-то надо смотреть подробно динамику, что когда закрывали, какие в этот момент были требования по рискам, какие активы были доступны для торговли, как перекрывалась отрицательная вариационка.  Ну и что написано в действующих на момент событий регламентах. 
        Верить, имхо, журналюгам точно нельзя, да и Гусев для меня не авторитет. 

  • Роман Панько
    03 декабря 2023, 13:19

    А.Г. как вы оцениваете материалы Гусева в целом с точки зрения пользы?

    Просто у него на канале любопытные вещи обнаружил с платным доступом. Например про «отрицательные» цены на нефть.

      • Роман Панько
        04 декабря 2023, 14:36
        А. Г., сама суть вопроса. интерес научный и правовой так сказать
  • Честный Трейдер
    03 декабря 2023, 16:59


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн