Finindie
Finindie личный блог
30 ноября 2023, 16:48

Клиенты Тинькофф Инвестиций, не приходя в сознание...

… Радуются тому, как каким-то магическим образом им удалось выручить валюту за сделки на СПБ Бирже от 1-2 ноября, конвертировать её в рубли, вывести на банковский счет и успешно пропить (или купить активы на МБ).

Но вероятно, не всё так просто, а магия за пределами Хогвартса запрещена.

Несколькими днями ранее начала появляться странная информация (писал в своём скромном блоге в Телеграм t.me/Finindie): ковбои, которые выстрелили первыми и успели выйти из акций в момент объявления санкций на СПБ Биржу (до закрытия торгов, т.е. в первые полчаса), застряли не в акциях, а в долларах на СПб бирже. Более того, могли застрять ничего не подозревающие ковбои, продавшие акции 1 ноября — в этот день о санкциях никто даже не задумывался. Расчеты по акциям с датой 1-2 ноября за три недели кое-как расшили в ручном режиме, но вырученные средства вывести или как-то использовать (купить другие активы) не удавалось. В частности, у меня есть два свидетельства от клиентов банка-брокера РСХБ. Аналогичную информацию получили все клиенты «Цифра Брокер» по почте, в том числе и я (но ден. средств ни в какой валюте там нет, так что меня это не коснулось).

Вчера вечером стала известна причина: из 19 млрд ₽* клиентских средств, находившихся на биржевых счетах, только 5,9 млрд оказались не заблокированными. А 13,1 млрд ₽ оказалось заморожено международными контрагентами. Я осмелюсь допустить, что 5,9 млрд ₽ хранились на клиентских счетах от сделок до 1 ноября, а 13,1 млрд ₽ — это сумма, вырученная от продажи акций в роковые дни. Но биржа эти деньги никак разделить не может, так что спустила брокерам информацию об объемах и предложила им самостоятельно разбираться с клиентами.
*Здесь и далее речь идет об иностранной валюте, для удобства её стоимость приведена в рублевом эквиваленте.

 

А сегодня начали раскрываться всё более пикантные подробности!

1). Сегодня все клиенты Инвестпалаты (и я в их числе) получили уведомления и брокерские отчеты, где раскрыта информация о том, что 70% валютных средств обособлены и заморожены, остальные будут конвертированы по текущему курсу в рубли. За меня переживать не стоит, там копейки. Они капали в качестве дивидендов и не были конвертированы ранее.

Клиенты Тинькофф Инвестиций, не приходя в сознание...
Принцип коллективной ответственности — замороженные деньги ковбоев со сделками 1-2 ноября распределены пропорционально между всеми.

2). Сегодня появилась информация о том, что компания БКС начислила минус по ранее выведенным на банковский счёт деньгам, вырученным от продажи американских акций 2 ноября, незадолго до закрытия биржи. Т.е. человек продал, сконвертировал $$$ в рубли, вывел их и возможно даже успел пропить — а БКС сегодня прислал уведомление о маржин-колле.

Клиенты Тинькофф Инвестиций, не приходя в сознание...
Клиент БКС продал акцию с СПБ Биржи 2 ноября. Маржин-колл получен сегодня, 30 ноября, через 28 дней.

Более того, есть свидетельство, что там также введен принцип коллективной ответственности. Люди, хранившие валюту ещё с лета в периметре СПБ-Клиринга, сегодня также столкнулись с минусами на счете.

Известный желтый брокер своей фичей (не спорю, удобной), которая скрыла всю эту информацию с глаз клиента, породил миллионную армию инвесторов-казулычей. Это не что-то плохое, но они благодаря этому уверены в том, что магия существует. Поддержка желтого брокера меня заверила, что как только происходит реальная поставка денег на счет в «СПБ Клиринг», они эти деньги переводят в свой банк. Это логично, потому что деньги можно сдавать в репо, зарабатывая копеечку. Зачем оставлять эту копейку СПБ Бирже, если можно забрать себе? Но с реальной поставкой денег от сделок 1-2 ноя есть проблемы, и они есть у всех. Никакого магического способа их обойти не было. Вопрос лишь в том, на чьей стороне будут убытки.

Для того чтобы лучше разобраться в том, где какие доллары хранятся, давайте разберем три случая.

Случай 1.
Вы завели на брокерский счёт доллары из своего банка. На эти доллары купили акции Tesla на СПБ Бирже. Потом акции Tesla дико выросли например — и вы продали их там же, на СПБ Бирже.
Ваша валюта в таком случае находится на учете в НКО-ЦК «СПБ Клиринг» (АО).
Это дочка СПБ Биржи, и она в данный момент под SDN-санкциями. В классических брокерах это все видно. Например в Открытии в данном случае я вижу, что доллары на суб-счете «Фондовый рынок СПБ», и чтобы конвертировать их в рубли, я должен сперва подать поручение на перевод с суб-счета «Фондовый рынок СПБ» на суб-счет «Валютный рынок Мосбиржи». Там продать, и только тогда вывести рубли.

Случай 2.
Вы купили акции дивидендной коровы Procter & Gamble на СПБ Бирже. Получаете дивиденды. Даже после историй с блокировками 2022 г. вы хоть и с задержкой, но получали дивиденды.
Ваша валюта в таком случае находится на учете в НКО-ЦК «СПБ Клиринг» (АО).

Случай 3.
Вы завели на брокерский счет рубли. И купили просто валюту. И храните её на брокерском счёте.
Ваша валюта в таком случае находится на учете в НКО НКЦ (АО).
Это структура Мосбиржи. В данный момент не находится под санкциями. В классических брокерах это видно, такой суб-счет называется «Валютный рынок МБ».

Есть два вопроса, на которые пока нет ответов:

1). Убытки чьи? Логично, что со временем Желтый перенесет убытки на клиентов. Это большие деньги, и в общем-то на период поставки валюты брокер как бы беспроцентно кредитует клиента. Неужели он будет столь щедрым, и возьмет убыток на себя?

2). Как широко будет распространена коллективная ответственность? Что если убыток будет размазан по всем клиентам, у которых была валюта на счете?



21 Комментарий
  • Вася Пражкин
    30 ноября 2023, 16:52
    Ну будем все же надеяться, что дадут возможность продать активы до конца января.
    • Т-Инвестиции
      30 ноября 2023, 19:15
      Finindie, здравствуйте.

      СПБ Биржа уже провела расчеты с участниками торгов по сделкам с иностранными бумагами, заключенным с 1 ноября, о чем рассказала на своем сайте: spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?bid=25&news=45419

      Мы еще изучаем новость биржи по поводу распределении денег, что не попали под ограничения. Как только появится информация, расскажем об этом.

  • Валерий Крылов
    30 ноября 2023, 17:01
    да, интересно… думаю Тинек попал, т.к. давал выводить деньги до проведения сделок.
      • Валерий Крылов
        30 ноября 2023, 17:31
        Finindie, хотя да, могут найти какой-нибудь пункт мелким шрифтом и типа необоснованное обогащение :)))
      • Сергей Макаров
        30 ноября 2023, 18:31
        Finindie, загонять клиентов в минус? Как мосбиржа с фьючами на нефть в 2020-м? А потом тинёк будет судиться клиентами которые не вернут их же деньги обратно брокеру?
  • Alexander Fominykh
    30 ноября 2023, 17:22
    Сегодня слил последние баксы от продажи амеров в тиньке, интересно, что меня ждёт.
  • Маркиз Лафайет
    30 ноября 2023, 17:47
    Мне повезло, ещё летом слил все иностранные акции в Тиньке, перевёл доллары в рубли и купил ЦП и Центр, которые ещё выросли на 40%
  • alexros (Александр)
    30 ноября 2023, 17:53
    Хороший пост. Моё почтение.
  • Beach Bunny
    30 ноября 2023, 18:12
    Им же вроде выдали лицензию на сворачивание операций до 31 января 2024 года?
    Или это не то и им заблочили оба корр счета в американских банках
  • Evgeny Petrov
    30 ноября 2023, 19:38
    а я вот с дуру 2 ноября чутка акций на СПБ прикупил через Тинек, интересно рассчитали ли реально эту сделку или позже я могу увидеть и списание части акций и не зачисление части истраченных на покупку этих акций денег
  • Алексей Defend KA
    01 декабря 2023, 01:24

    Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

    Я как продал все иностранные активы 22 (или даже 24) февраля 2022 года, продал доллары по 110-120 чуть позже, так больше туда и не лезу, потому что очевидно, что риск неопределен. А зачем входить в сделку с неопределенным риском?

    • Владимиш Пресс
      01 декабря 2023, 15:48
      Алексей Defend KA, почти также, но… Не всё успел продать до 1 марта 22 г, прилипло 7-8 бумаг, пару-тройку тысяч зелёных зависло с этого времени. А так да, вывел баксы, и продал их в коридоре 116-120₽ в банке. Но с фев. 22 г на СПб ни ногой больше…
  • Алексей Дегтярев
    01 декабря 2023, 06:25
    не пойму товарищ что ли жалуется что кто то смог сбежать из токсичных активов а сам автор сабжа не смог? И теперь пытается напугать клиентов тинька? Или шо?

    А вообще наш гарант давным давно сказал что храните деньги в РФ — иначе замучаетесь пыль глотать. Но видимо это было ясно не только лишь всем.
    • !Alexey
      01 декабря 2023, 08:51
      Алексей Дегтярев, до конца февраля 2022г. у подавляющего большинства (включая меня) было мнение что если баксы (бумаги) куплены через российского брокера на СПБ, то они хранятся в России. Я по наивности думал что брокеры отвечают за сохранность активов, а не перекладывают все риски за хранение в иностранных юрисдикциях.  
      Если что я бумаги через СПБ не покупал.
  • Роман
    01 декабря 2023, 11:37
    Просто мошенники и все. Что с золотом и фьючерсами на них когда реальный актив падает а наше золото растет. Что с биржей СПб. Все стало как в Форекс кухнях. Рисуют как хотят.
  • Максим Иванов
    01 декабря 2023, 21:48
    Почему вопрос стоит таким образом, что тинек должен возложить убытки на клиентов? и вообще вопрос почему структура спб биржи/бркоеров перекладывают ответственность на физиков.  по хорошему нужен анализ ситуации от адекватного юриста. почему-то все свыклись с тем что за все платит рядовой инвестор. 

    Более того, сегодня спб и некоторые брокеры рассчитали клиентов в рублях на те самые обещанные 30% (некоторые брокеры кстати почему-то выдали только 29%, например Алор вместо 31%), как думаете какой курс перевода? 86.39 рубля за  доллар. т.е. еще и тут умудрились грабануть народ уже в 3 раз. 
  • AlexPretty
    03 декабря 2023, 14:05
    А что с бумагами Гонконгской биржи будет? В учредителях JP Morgan c 7.5%

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн