Дмитрий
Дмитрий личный блог
19 октября 2023, 11:14

мифы про миллионеров

Реальность такова, что у нас мало миллионеров потому что, достижение статуса миллионера требует чрезвычайных усилий, таланта и предпринимательства. Не все люди обладают необходимыми навыками и возможностями для создания успешного бизнеса или инвестирования в выгодные проекты, приходится преувеличивать раз в 10-40 свои заслуги. Так что наверно не стоит верить всем, кто рассказывает о миллиардах на вб или бирже, разинув рот )

Причины по которым граждане слегка преувеличивают понятны :
1. Желание создать впечатление успеха: Многие люди стремятся к социальному признанию и уважению, поэтому они могут преувеличивать свои доходы, чтобы показаться более успешными. Это может быть особенно актуально в ситуациях, где статус и богатство считаются важными.

2. Соревновательная природа: В соревновательном обществе некоторые люди могут стараться преувеличить свои доходы, чтобы выглядеть лучше, чем их коллеги, друзья или соседи. Это может проистекать из желания быть лучше или получить преимущество в отношении других.

3. Амбиции и мотивация: Преувеличение своих доходов может быть связано с личными амбициями и стремлением достичь большего успеха. Некоторые люди могут видеть преувеличение доходов как способ мотивации и давления на себя для достижения финансовых целей.

4. Желание привлечь инвестиции или партнеров: В некоторых ситуациях люди могут преувеличивать свои доходы, чтобы привлечь потенциальных инвесторов или партнеров. Это может быть связано с необходимостью представить себя в лучшем свете, чтобы получить поддержку и доверие других.

Да и положение настоящих миллионеров не вот прям устойчиво, идеальный кейс Ладимира в биржевом разрезе. Но и вне биржи полно примеров где граждане имеющие успешный бизнес все просрали по разным причинам и имеют недостроенный дом где то за городом в сухом остатке.
Есть исследование говорящее о том, что если вам везет то скорее всего последний год в жизни 
www.researchgate.net/publication/4736825_Rags_or_Riches_Estimating_the_Probabilities_of_Poverty_and_Affluence_Across_the_Adult_American_Life_Span

Результаты показывают, что в возрасте от 25 до 75 лет 51,1 процента американцев будут проживать как минимум один год за чертой бедности. 51% встретят год изобилия(всего 1 год за всю жизнь), в то время как только 20,1 процента американцев избегут любой из этих экономических крайностей. 

Пруфы от налоговой (https://taxfoundation.org/income-mobility-and-persistence-millionaires-1999-2007). Примерно половина миллионеров в период с 1999 по 2007 год достигли этого статуса только один раз за эти девять лет. Только 6 процентов этой группы были миллионерами за все девять лет
101 Комментарий
  • Тимофей Мартынов
    19 октября 2023, 11:16
    ты знаешь, в моем кругу всегда обычно оказывается, что у людей больше денег, чем я думал на самом деле. Потому что многие люди не выделяются как раз особо
    • Дюша Метелкин
      19 октября 2023, 11:27
      Тимофей Мартынов, очень интересно, как это оказывается.
      Они назначают тебя душеприказчиком?
      Ну или как иначе такой допуск к оценке активов чужого человека можно получить?
        • Дюша Метелкин
          19 октября 2023, 11:57
          Дмитрий, я думаю нотариус, к которому приходят с завещанием, должен знать достаточно точно об активах широкого круга лиц.
          Других идей у меня нет.
          Наемные работники не в счёт — они могут знать о состоятельности только одного человека/семьи.
          • Вульф
            19 октября 2023, 13:44
            Дюша Метелкин, налоговая сейчас знает больше. Включая движение и остаки по счетам, где какие ячейки открыты и покупал ли ты золото в значимом количестве.
            • Маркиз Лафайет
              19 октября 2023, 14:11
              Вульф, налоговая мало что знает. Есть трасты, офшоры, номиналы в конце концов. 
              • Вульф
                19 октября 2023, 15:53
                Маркиз Лафайет, блажен кто верует. Не буду вас разубеждать. И если кто-то не сидит, вместе с евоными номиналами, трестами :) то это не евоная заслуга, а просто им некогда сейчас заниматься, а скорее всего он просто неуловимый Джо.

            • Дюша Метелкин
              19 октября 2023, 14:13
              Вульф, коллега ответил ниже, а я добавлю, что «налоговая» это очень широкое понятие.
              И если ты наверху — то нафиг тебе это сдалось.
              А если ты внизу — твоя активность по подбору данной информации будет хорошо заметна и пресечена.
              • Вульф
                19 октября 2023, 15:47
                Дюша Метелкин, налоговая это не широкое понятие. Это единый орган который составляет единую централизованную систему контроля за соблюдением законодательства о налогах и сборах и действует в т.ч. в соответствии с Положением о Федеральной налоговой службе. 
                   Никаких других налоговых органов в РФ не существует. Вас обманули.
                • Дюша Метелкин
                  19 октября 2023, 15:53
                  Вульф, началась дискуссия на тему «кто может знать сколько его окружение имеет активов».
                  Тогда ваше замечание про «налоговую» — мимо, это не «кто».
                  • Вульф
                    19 октября 2023, 15:58
                    Дюша Метелкин, да, налоговые органы, человеки, они — «что». И информацию уж точно никому никогда не сольют, не то что МВД менты.
                    В конце года они вам пришлют сколько вы на вкладах заработали и знают какие суммы там висели, а в личном кабинеты любой увидит у себя где у него открыты счета. Ну и ЗАГС там же.
                    • Дюша Метелкин
                      19 октября 2023, 16:14
                      Вульф, повторюсь, это находится за пределами обсуждаемой темы
        • xSVPx
          19 октября 2023, 12:04
          Дмитрий, не большинство, а большинство разводящихся :).
          Разница огромна.
      • Дюша Метелкин
        19 октября 2023, 11:57
        Дмитрий, хороший пример 
      • Тимофей Мартынов
        19 октября 2023, 12:09
        Дмитрий, ахахахаха
      • Тимофей Мартынов
        19 октября 2023, 12:10
        Дмитрий, до чего ж ты забавный человек)
        Потрясающее хобби, — считать чужие деньги))
        • ВВШ
          19 октября 2023, 12:23
          Тимофей Мартынов,  а чем ещё заниматься если нет постянной нужды считать свои ) 
  • xSVPx
    19 октября 2023, 11:18
    А что считается там у них «годом изобилия»?
      • xSVPx
        19 октября 2023, 11:54
        Дмитрий, среди всех? Как-то это нихрена не изобилие как по мне.
          • xSVPx
            19 октября 2023, 12:02
            Дмитрий, какое-то хреновое изобилие если честно. Хотя у них там может по-другому все…
  • Путешественник
    19 октября 2023, 11:19
    40 тыс частных самолётов каждые выходные летят на карибы, Багамы и где то туда. А потом возвращаются обратно. Это Америка. И это не самые богатые. Сотни тысяч яхт, трилоионы квадратных метров недвижимости в, собственности сотен миллионов людей. Это же всё вокруг чьё-то. И в РФ тоже. Это всё состоятельных и богатые люди
    • GMT Capital
      19 октября 2023, 11:26
      Путешественник, трилоионы квадратных метров недвижимости

      триллионы кв.м. недвижимости там могут быть только если землю учитывать.
    • xSVPx
      19 октября 2023, 12:06
      Путешественник, вы же знаете, что частный самолёт — это такое средство передвижения в США, что он дороже авто, но не очень. Знаете, да ?

      Некогда владелец уоллмарта купил себе первый самолёт, на нем было быстрее летать в разрастающиеся филиалы, скорость почти та же, зато по прямой. Половина его сотрудников отказывалась в нем летать. Говорили, что это табуретка с мотором…
    • Петр
      19 октября 2023, 12:10
      Путешественник, из 40 тыс самолетов львиная доля одномоторные сесны, у нас такие колхозники собирали по чертежам из техники молодёжи.
    • Валерий Иванович
      19 октября 2023, 12:23
      Путешественник, в кредит всё.
      Самолёты и лодки там не дорогие.
      Их много.
      100тыс$ нормальная цена.
      До Багам недалеко и билеты внутри страны дешёвые.
      • Путешественник
        19 октября 2023, 12:39
        Валерий Иванович, в общем бедность победили. Пролетариат на багамщине отдыхает)
    • ВВШ
      19 октября 2023, 12:24
      Путешественник,   а вот  и правильный ответик.
    • Маркиз Лафайет
      19 октября 2023, 14:15
      Путешественник, было время, когда жители Венесуэлы на выходные летали в Нью-Йорк на отдых и шоппинг. Не все, конечно, но средний класс точно.
      • Aneto
        20 октября 2023, 08:28
        Маркиз Лафайет, ну так экстрактивные институты создаются не для того, чтоб средний класс богател, а для того чтоб избранные богатели.
  • mxxyd
    19 октября 2023, 11:21
    Если у человека больше одного миллиона рублей активов он считается миллионером?
    • Путешественник
      19 октября 2023, 11:23
      mxxyd, хотябы 15-20 будет равноцено доллпюаровому эквиваленту. По качеству и уровню жизни
      • Dimdirol
        19 октября 2023, 11:31
        Путешественник, да пол Москвы тогда таких.
        Хатой за 20лямов, машиной за 5 и дачкой — не удивить прям вообще ни кого
        • GMT Capital
          19 октября 2023, 11:34
          Dimdirol, 20 + 5 + условно 1 (всё в рублях) = далеко не миллион долл.
          • Путешественник
            19 октября 2023, 11:55
            GMT Capital, дом+дача с землёй +тачка= примерно 500 и больше $ в Америке
            • Петр
              19 октября 2023, 12:11
              Путешественник, сравнение с Америкой апартаменты в городе + дом за городом. РФ квартира в мск + зимняя дача в области.
              • Дюша Метелкин
                19 октября 2023, 13:00
                Петр, там на 2 дома вроде не принято жить.
                В основном люди живут в домах в пригороде (в нашем понимании в пригороде, там это город считается)
                • Петр
                  19 октября 2023, 13:13
                  Дюша Метелкин, загородный дом нормально для upper middle и выше.
                  • Дюша Метелкин
                    19 октября 2023, 13:23
                    Петр, видать нет у меня таких знакомых.
                    Но там аппер миддл это уже мультимиллионер
            • GMT Capital
              19 октября 2023, 18:33
              Путешественник, средняя стоимость дома 317 тыс долл., но он, вероятно, по структуре собственности делится на двоих обычно. 
          • Петр
            19 октября 2023, 12:08
            GMT Capital, дача за 1 это дача не дача, а собачья конура. Нормальная дача от 20.
            • Среднеброд
              19 октября 2023, 14:36
              Петр, в Ленобласти нормальный зимний дом с канализацией, зимним водопроводом, 15 кВт, интернетом и охраной в районе 10, а в глубинке еще дешевле. Там за 20 можно Версаль отгрохать…
              • Петр
                19 октября 2023, 14:53
                Среднеброд, это цена постройки нового дома в Подмосковье с землей, отделкой, коммуникациями, квадратов 200, +участок облагороженный. Все эконом вариант, гараж 2 авто, погребок винный, камин, маленькая сауна все включено.
                • Среднеброд
                  19 октября 2023, 16:14
                  Петр, да, в районе Москвы ожидаемо дороже. У нас все это в полтора-два раза дешевле, а если отъехать километров на 200 от Питера, то цена еще больше упадет...

                  Кстати, гаражи у нас многие сделали, но машины туда не ставят, а хлам всякий держат, типа газонокосилок и квадриков (которые зимой массово угоняют, у тех, кто пожабился на охранные услуги). Я вот даже не парился делать гараж, сразу определил строение как сарай и мастерскую...

                  Вот что реально нужно — так это парковка перед домом, как минимум машины на 4.

                  Большой участок это геморрой, так как нужно за кучей растений и за газоном постоянно ухаживать. Дом на 200 квадратов нафиг не нужен, если семья небольшая. Задолбаешься убирать все это и отапливать в -30. У моих знакомых есть такой дом с красивыми окнами в пол, они все прокляли... 
                  • Петр
                    19 октября 2023, 16:27
                    Среднеброд, в глуши дом может продаваться дешевле себестоимости, стройка это тысяча мелочей материалы инженерные коммуникации это не дёшево сейчас, и стоит примерно одинаково везде. В мск дороже земля, работы, всякие подключения/разрешения. Я дом строил чтобы получить уровень комфорта, который не смогу позволить себе в квартире, поэтому и высокие потолки и большие окна, и много комнат с с/у чтобы можно было пригласить с ночевкой родственников /друзей без потери комфорта. Пока газ дешевый отапливаю живу наездами и получаю удовольствие., что будет потом х/з. Пока в РФ дешевые ресурсы считаю этим надо пользоваться.
                    • Среднеброд
                      19 октября 2023, 17:02
                      Петр, ну я вообще по большей части за городом живу. В Питере суета, пробки, соседи, брр… Так что да, комфорт гораздо выше, при сопоставимом или даже лучшем качестве еды в магазинах (которых тут просто навалом). 
                      • Петр
                        19 октября 2023, 17:17
                        Среднеброд, с этим я соглашусь, качество жизни в своем доме выше чем в городской квартире
            • GMT Capital
              19 октября 2023, 18:34
              Петр, за 20 это не дача, а полноценный дом уже.
              • Петр
                19 октября 2023, 23:34
                GMT Capital, нормальная зимняя дача это и есть дом в дачном поселке.
        • Путешественник
          19 октября 2023, 11:53
          Dimdirol, поэтому куда ни поедешь-тай, Дубай, Испания… везде наши рожи).
          • ВВШ
            19 октября 2023, 12:27
            Путешественник,   ну и конечно аонты и амбиции.
          • Dimdirol
            19 октября 2023, 12:42
            Путешественник, угу, банки из под пива у лавочек насобирали, ежей ели — от наэкономили на макаронах :)
        • ВВШ
          19 октября 2023, 12:26
          Dimdirol,  так и есть только не пол а % 20-25
          • Dimdirol
            19 октября 2023, 12:47
            Владимир Ш., да у нас часть народа ногтем поскрести, вроде нищеброд на гос зарплате, НДФЛа не хватает на вычет по ИИС.

            А чето на Х6 катается и обеденный стол на даче- площадью в студенческую комнату в общаге :)
            • ВВШ
              19 октября 2023, 12:59
              Dimdirol, значит доходы не прозрачные. и пока есть наличные деньги так и будет частично.
      • Валерий Иванович
        19 октября 2023, 12:24
        Путешественник, мало.
        От 50.
        Хотя бы
      • ВВШ
        19 октября 2023, 12:25
        Путешественник, минимум 50
      • Дюша Метелкин
        19 октября 2023, 12:59
        Путешественник, а если у меня качество жизни ещё и путешествия включает?
        С комфортом, т.е. за границу?
        Которые в рублях подорожали примерно как тачки по сравнению с 2019?
      • Петр
        19 октября 2023, 13:48
        Путешественник, млн это финансовые активы минус кредиты, первое жилье и авто не учитываются.
  • Путешественник
    19 октября 2023, 11:22
    У нас! я постоянно езжу в пригороды Питера. Тысячи домов уровня точно выше, чем картонные дома америки. Это только Питер. А Москва и область.
    У нас большинство милоионеров.
    • Чужой
      19 октября 2023, 11:28
      Путешественник, смешно)
    • GMT Capital
      19 октября 2023, 11:30
      Путешественник, там с десяток миллионов миллионеров (может, и побольше уже). тут — ну полмиллиона. даже если по «ППС» посчитать (утроив курс пересчёта), будет полтора-два против 10.
      • Dimdirol
        19 октября 2023, 11:38
        GMT Capital, одних квартир, в одной Мск, дороже 100млн рублей сейчас 6тыс обьявлений на одном циане.
        А есть еще дома.
        А есть другие города.
        И это только обьявления о продаже.
        Это только недвижка, а есть счета в банках, брокеры, бизнес.
        • GMT Capital
          19 октября 2023, 11:42
          Dimdirol, вот основная, или минимум немалая, доля миллионеров как раз за счёт квартир в Москве, большей частью в центре. То есть на сгенерированном когда-то давно капитале (времён СССР и Росс. империи).
          • Dimdirol
            19 октября 2023, 12:41
            GMT Capital, А что, у кого то это не так?
            Что в Европе города и дороги это не Римские военные лагеря и логистика?
            М.б. газон, в империи над которой не заходит солнце, из-за климата такой хороший?
            Где собственно сытая жизнь современников, не стоит на могилах и трудах родителей? (не сытая кстати тоже, заслуга предков)

            Спасибо Кириллу и Мефодию, сгенерировали кириллицу, и мы понимаем друг друга и можем тут переписываться. 

            • Дюша Метелкин
              19 октября 2023, 13:02
              Dimdirol, Мефодия вот на старте прямо задвинули, обидно
    • Артур Грос
      19 октября 2023, 11:30
      Путешественник, согласен, просто ещё вопрос цены и ценности. Дом у нас не так дорог как в США. Авто уже, заметно дороже. Дело такое, если у нас всё будет доступно и дёшево, может показаться что мы бедные — дёшево же) «Там всё равно лучше» Очень сильно искажают личные установки.

      Мне кажется ещё, что у нас образ жизни слабый в РФ… мы жить не умеем. Поэтому имея такие дома, возможности… время так себе проводят люди.
        • Артур Грос
          19 октября 2023, 11:41
          Дмитрий, по теме поста… слышал, что общество у нас рекордно закрытое. И это сильно тормозит любое развитие. И конечно экономическое. Думаю демография плохая, ровно с того же куста проблем. 

          Нет контакта между слоями общества и вообще людьми. Контакт трудный и токсичный.
          • xSVPx
            19 октября 2023, 11:58
            Артур Грос, это у нас нет контакта ?
            Да вы у нас почти с любым человеком можете поговорить. Особенно если чуток принять.
            И не шиттолк «как дела — прекрасно», а поговорить, нормально, как с родным.
            Ни в одной «западной» стране разговаривать с тобой не будут, будут болтать. В редких случаях, когда десятки лет работаешь с людьми от них можно чуть-чуть откровенности добиться. Если повезёт.
            Спросите у нас и у них про отношение к неграм и пидорасам, и сразу поймёте где люди могут поговорить, а где нет.
            • Ян Карлович
              19 октября 2023, 12:53
              xSVPx, как в старом советском анекдоте — «так и я могу выйти на площадь и назвать пидорасом ругать президента сша»))
            • Артур Грос
              19 октября 2023, 15:07
              xSVPx, с старшим поколением действительно интересно и получается.
              А вот 90ые и младше, всё хуже. Сам живу в доме советской застройки. Пол дома знакомые моих родителей. Во двор выхожу как к своим. Со всем здороваюсь. А вот мои друзья, приехавшие в этот дом после 2000, спрашивают — кто все эти люди) а это их соседи.

              Про новые дома вообще как правило никто никого не знает. Новоприбывшие в наш дом, так же ни с кем не знакомятся.

              Есть мнение через статистику и опросы, что общество закрылось после 90ых — большое недоверие образовалось. При этом, я общаюсь с незнакомыми в городе и охотно идёт на контакт старшее поколение + умеет общаться.

              А в массе отношения любого плана сильно обесценились. Такое моё наблюдение… Сам 90ого гр.
          • Aneto
            20 октября 2023, 08:46
            Артур Грос, у нас экстрактивные институты политические, которые рано или поздно будут ломать инклюзивные экономически (уже давно начали ломать). И народ тут особо ничего не решит, пока элите будет выгодно забирать бабло себе, они будут это делать.
      • Путешественник
        19 октября 2023, 12:00
        Артур Грос, ага-там лучше. Ну ну. Я столько бесплатных медуслуг получаю, что тамошний миллионер станет пролетарием. Заметьте, качественных. Это типа на мои налоги. А на его американские налоги он ничего там не, получит
        • Дюша Метелкин
          19 октября 2023, 13:03
          Путешественник, за мкадом тоже есть жизнь, если что.
          И там нет качественных медуслуг за налоги.
    • ВВШ
      19 октября 2023, 12:27
      Путешественник, % 20
  • Чужой
    19 октября 2023, 11:26
    Более правильный шаг помалкивать о своих доходах, а если человек об этом болтает, значит что то с ним не так
    • GMT Capital
      19 октября 2023, 11:32
      Чужой, все люди и их мотивы разные, и это как раз нормально. в т.ч. с эволюционной точки зрения.
  • klok
    19 октября 2023, 11:31
    а кого считать миллионером?
    По количеству активов/пассивов или по доходу за год/месяц?
    • GMT Capital
      19 октября 2023, 11:32
      klok, за день.
  • Дмитрий Добродеев
    19 октября 2023, 12:06
    Извечную тему подняли, Дмитрий))
  • Евгений Степанов
    19 октября 2023, 12:15
    А нафига быть с ярмом миллионера и тратить на это свое драгоценное время когда можно быть до усрачки богатым всего лишь пользуясь богатством всего человечества?)
    • Foudroyant
      19 октября 2023, 12:47
      Евгений Степанов, как это?
  • SonOfKiyosaki
    19 октября 2023, 12:15
    Деньги — любят тишину! Все эти звёзды соцсетей — тупо флексят и выпендриваются! 
    • ВВШ
      19 октября 2023, 12:29
      SonOfKiyosaki,   это  и есть их основная РАБОТА
  • TatianaVoit
    19 октября 2023, 12:25
    А если один миллион это тоже миллионер?
    • Ян Карлович
      19 октября 2023, 13:01
      TatianaVoit, тогда это Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей)
    • Петр
      19 октября 2023, 16:17
      TatianaVoit, если долларов и в кэше на счете то да
  • martnk
    19 октября 2023, 15:04
    Да и положение настоящих миллионеров не вот прям устойчиво, идеальный кейс Ладимира в биржевом разрезе.

    ну да, ну да Ладимир с «плечом», хороший пример. 
  • martnk
    19 октября 2023, 17:46
    А если один миллион это тоже миллионер?

    TatianaVoit, ну если тебе от этого станет легче... 
  • Nelins Capital
    19 октября 2023, 19:21
    Какой-то всратый перевод американской статьи. Будто в Гугл транслейт запулили и перевели
  • ЛешаКурочкин
    19 октября 2023, 19:25
    лям рублей у каждого третьего не пьющего/курящего пенсионера под подушкой нынче но что на него купишь нынче?
    Мне кажется состоятельность нынче определяется либо жирной котлетой в крипте(ляма 2+), или актуальной сетевой работающей бизнес моделью и приносящей баблишко владельцу
  • Dopascout
    24 октября 2023, 20:04
    Когда нет денег — главный вопрос «Как заработать?»
    Когда заработал — главный вопрос «Как не просрать и приумножить?»

    Чтобы стать богатым, нужна немалая доля везения (с учетом больших собственных усилий, исключение лотерея). А чтобы стать бедным, достаточно небольших собственных усилий...


    Я правильно понял статистику, что средний американец просрет свой миллион в 94% случаев в течение 9 лет ?

    Очень похоже на покер, где примерно 5% выигрышных игроков на длинной дистанции.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн