Честный Трейдер
Честный Трейдер личный блог
19 октября 2023, 00:30

Алгоинвесторы или сказки про алготрейдинг.

Многие думают, что вот был бы у меня робот, вот он нарубит кучу денег, сама (сам) то я в рынке не разбираюсь, эмоционально не переношу потери, но вот робот — он умный. Так думают только те, кто не понимает на чем основаны все роботы и за счет чего получается ими очень не очень зарабатывать.

Самая и очень самая важная проблема — робот не зарабатывает в обе стороны. Т.е. 85% алготрейдеров, ставят роботу тока покупать, потом ждать отката, покупать и т.д. Все потому что создать прибыльного робота который бы одинаково торговал в обе стороны не возможно, да и сама биржа делает ограничения на такие штуки. Одна из таких — что акции шортить не выгодно, а то и нельзя.

Вторая причина, что алготрейдеры не умеют торговать руками вообще, они тестируют какой то участок на истории (и многие на этом попадаются). Допустим, общий протестированный рынок был растущим — алготрейдер делает выводы, что рынок растущий всегда. И ставит робота тока покупать, и на откатах продавать (очень грубо).

Я Вам просто скажу, что даже на скользящих средних, если торговать в одну сторону на растущем рынке общем, проиграть почти невозможно, обыграть простого инвестора, который просто купил и держит, то же почти не возможно, результаты будут + и -.

А когда наступит фаза падения, эти алготрейдеры движутся точно так же вместе с падающим рынком на дно.

Если вы научитесь торговать руками, вы можете выбрать для себя комфортный период открытия позиций, тратя на это минимум времени и обыгрывая 85% алготрейдеров.

Роботы торгует очень топорно, обыграть опытного трейдера шансов нет.

Но роботы помогают облегчить трейдинг, например я использую иногда роботов вспомогательных, для того что бы закрыть позиции, открыть или сопроводить.

Возможно есть роботы, которые прибыльно торгуют, делая колоссальные проценты на счете, все что выше 100% в год, но думаю что большинству этот софт будет не доступен.
Алгоинвесторы или сказки про алготрейдинг.
Алгоинвесторы или сказки про алготрейдинг.
на росте — тока руками, такие эквити это сливные, но пока  везет в лонг) — всякие татарины и башкиры торгуют тут гуру так))))

Алгоинвесторы или сказки про алготрейдинг.
ну а по факту вот так на алго — в лонг один конец.

Многие алготрейдеры слились, по причине того что роботы как зарабатывают так и сливают с одинаковыми скоростями.

199 Комментариев
  • ВВШ
    19 октября 2023, 00:45
    "   роботы как зарабатывают так и сливают с одинаковыми скоростями." ---  а как иначе если им невероятно по ххх


  • Антон Иванов
    19 октября 2023, 00:53
    Спасибо за пост! Давно так не смеялся :)))
    • websan
      19 октября 2023, 01:19
      Антон Иванов, меня тоже улыбнуло)
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:09
      Антон Иванов, ну зачем же вы так? Суровые алготрейдеры:)
  • Иван Петров
    19 октября 2023, 01:04
  • websan
    19 октября 2023, 01:20
     на рост и продажу работают разные алгоритмы. Да один и тот же алгоритм не будет эффективно работать в обе стороны, т.к. рынок разный при падение и росте. Думаю, любой алготрейдер это замечает довольно быстро при анализе своего робота
  • NOT A HAMSTER
    19 октября 2023, 01:59
    Умница! Дай я тебя расцелую доченька. Как бальзам на душу. Ей Богу молодец. 
    А то я уж думал что здесь только алко-трейдеры оккупировали форум.
    Возможно и есть хорошие роботы у крупных мировых хедж-фондов. Которые стоят миллионы баксов. Но тех роботов, которые студенты стряпают на коленке и продают за тарелку супа, сливают при первом же шорохе в темноте.
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:12
      NOT A HAMSTER, она тебе не даст:)
      • NOT A HAMSTER
        03 ноября 2023, 22:53
        Deleted Deleted, И ведь не известно еще кому повезет от этого. Бывает что все говорит за одно, а там совсем другое.
        Например: смотришь красивая нимфа шагает по Тверской, со спины вроде бы модель. А потом бац! Разворачивается это создание и  челюсть у зеваки на земле, а улыбка до ушей. Ведь эта нимфа, возможно когда-то была Гришей, ну или Васей. Выдает ему: чё зыришь, глаза выпучил!? Топай прямо в свой «Горсовхоз» и не пыли здесь.
  • Laukar
    19 октября 2023, 03:25

    Капец вы эксперт… И главное как все у вас радикально: Я сказала нельзя обыграть. Значит нельзя… Потому что они такие в одну сторону торгуют и в 2 невыгодно.

    Сколько у меня там за последний год? 117% годовых выходит и больше 50% годовых в среднем за 3 года с макс просадкой меньше индекса. Выключаю нафиг. Кристина сказала нельзя…

    Кристина торгуйте арбитраж и парный трейдинг. Там беспроигрышно, почти. А не этот мартингейл с усреднением в лонг, который всегда вас сольет. Хотя о чем это я. Какой вам арбитраж? Это же логику надо. Держите лучше индекс… Индекс — нормальная тема — обгоните большинство в итоге.

      • Laukar
        19 октября 2023, 16:09
        Кристина Трейдер, возможно, трейдинг — это не ваше просто. Спекуляции — это игра забери деньги соседа. Купите индекс и идите работать на работу с зарплатой. Почему вы считаете себя умнее других?
        • Deleted Deleted
          03 ноября 2023, 20:15
          Laukar, ну мужчины вы совсем глупые! Девочка пришла за олигархом. А вы тут ей про тонкости трейдинга:)
  • Байкал
    19 октября 2023, 02:44
    Кристина ну ты выдала)))
    Работают в обе стороны без проблем.
    Есть фьючи шорти сколько влезет)))

    Дело не в софте просто никто в здравом уме не будет продавать робота с отличной доходностью в лучшем случае в аренду но и там можно узнать по каким принципам работает и сделать самому.
    Поэтому их не продают а что в продаже и типа с историей там подгон под время и все сливает потом. Черных в свое время банчил такими здесь по 5 по 10тыщ за советник)

    Дальше картинка у тебя с форекса КОЧЕРГА кто понимает советник основанный на мартингейле. Итог всегда ОДИН СЛИВ)

    есть по форексу хороший сайт
    soehoe.id
    там этих советников тысячи в открытом доступе качай тестируй в свое время наверно потратил с пол года качал тестировал смотрел вникал 
    200 и больше потестил НИ ОДИН НЕ РАБОТАЕТ ВСЕ СЛИВАЮТ В ИТОГЕ)))
    Ну вот как то так)
    Ищи свою систему и никому не рассказывай)
      • NOT A HAMSTER
        19 октября 2023, 16:25
        Кристина Трейдер, Смотрите как он ловко выхватил  часть вашей цитаты и перекаверкал ее под себя.

        Его цитата: Кристина ну ты выдала)))
        Работают в обе стороны без проблем.

        Ваша цитата: Все потому что создать прибыльного робота который бы одинаково торговал в обе стороны не возможно,

        Вот по такому принципу и троллят здесь нормальных авторов.
          • NOT A HAMSTER
            19 октября 2023, 16:46
            Кристина Трейдер, Не то слово. Тем более что они тоже подвержены эмоциям. Ведь их же создает человек. 
          • NOT A HAMSTER
            19 октября 2023, 17:06
            Кристина Трейдер, Цитата: все работает

            Работает-это если подключил робота и уехал на месяц в Геленджик. 
            А если даже при закрытии платформы, он может отключиться. То какой же это рабочий робот. 

            Отличный робот, это не тот который работает только при включенной сети  и платформе. А тот, который работает даже тогда когда комп сдох. 
            Ну и это еще не все. Самые дорогие и классные  роботы, это те, которым насрать на сеть и что скажет Сашказадова. Ведь они сделаны таким хитрым образом, что идут всегда за объемами. И это не те которые у всех на слуху, а именно те, которые и влияют на движение рынков. 

            Я как-то спросил одного программиста. А можно создать робота который бы ходил бы за скрытыми объемами, а на затухании-переворачивался и делал бы все в обратку. Он говорит: теоретически да, но очень сложно найти такой источник, а уж тем более привязать к ниму робота. 
            Если бы для меня стояла такая задача, то я бы меньше чем за 100т.$ за эту работу не взялся. Примерно так, ответил он.
              • NOT A HAMSTER
                19 октября 2023, 17:25
                Кристина Трейдер, Ключевое слово:«Если не лениться».

                Поэтому многие и стремятся заменить себя роботами. 
                Но робот никогда не сможет предугадать  как поведет себя толпа после «словесной интервенции» или неоправданного  ожидания новостей. А трейдер  может. Поскольку у него кроме знаний, есть еще и профессиональная «чуйка».
            • nbvehrfr
              20 октября 2023, 05:23
              NOT A HAMSTER, вы д… б батенька, для вас лекарство лет 10 выписали называется ДАРК ПУЛ, а программист вам правду сказал «очень сложно найти такой источник» 
        • GMT Capital
          19 октября 2023, 17:32
          NOT A HAMSTER, не «не возможно», а возможно. и именно в обе стороны забустит доходность вдвое (примерно) по сравнению с «односторонним» алгоритмом.
          • NOT A HAMSTER
            19 октября 2023, 17:39
            GMT Capital, Это все равно что 100 баксов распределить на 10 человек. 
            Половина будет продавать, другая-покупать. Доходность околонулевая. 
            Я так думаю. 
            • GMT Capital
              19 октября 2023, 17:53
              Кристина Трейдер, это полный бред, скажу вам откровенно.
                • GMT Capital
                  19 октября 2023, 18:01
                  Кристина Трейдер, конкретно у меня, если отключить одну сторону (любую из двух),  то доходность рубится примерно пополам. Аминь.
                    • GMT Capital
                      19 октября 2023, 18:08
                      Кристина Трейдер, да при чём тут валюта-то? на ней как раз одна сторона в разы опаснее (шорт валюты против рубля), чем другая (шорт рубля). Соответственно теоретически да, двухсторонняя торговля не даст удвоения доходности против односторонней (если уровень риска сохранять тем же).
                        • GMT Capital
                          19 октября 2023, 18:28
                          Кристина Трейдер, твёрдая валюта против твёрдой да. а против рубля вполне трендовая.
                    • GMT Capital
                      19 октября 2023, 18:12
                      Кристина Трейдер, что за бред? логично, что если предполагается рост, то берём лонг, а если падение, то шорт. И угадав и там, и там, получим в два раза больше.
                        • GMT Capital
                          19 октября 2023, 18:20
                          Кристина Трейдер, статистически рост более вероятен, так как в рынок новые деньги заводятся. если про акции говорить и сырьё. но на краткосроке этой разницей можно пренебречь обычно.
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:21
      Байкал, не выйдет так. Всё тайное становится явным. Интернет наводнён больными на голову Робин Гудами. В итоге прибыльного трейдера выживают и вся остальная кодла тоже остаётся ни с чем!
  • Vovilnik
    19 октября 2023, 19:10
    Это называется Кочерга (на рисунке) 😁
  • bozon
    19 октября 2023, 05:29
    Проблема любого инвестора — это перебор плеча. Если Вы 'умеете' годами высиживать коррекции и Вам хватает Вашей доходности (дивиденды, купон), то Вы скорее всего рублёвый миллиардер как минимум.
    В отличие от Вас 'стандартный' трейдер не располагает такими средствами в собственности, ему приходится брать на себя дополнительный плечевой риск.
      • bozon
        19 октября 2023, 05:36
        Кристина Трейдер, занять короткую позицию можно на срочном рынке, а акция — она либо есть, либо её нет ((*_*))
          • bozon
            19 октября 2023, 07:31
            Кристина Трейдер, на сколько я знаю, хедж акций на рынке опционов фактически реализует плечо на дивиденды. А не понятно что это про moex ([^=^])
              • bozon
                19 октября 2023, 05:56
                Кристина Трейдер, в смысле?! Не туда попал? (0=0)
                  • bozon
                    19 октября 2023, 05:59
                    Кристина Трейдер, ну это уже удар ниже пояса. В какую школу?
          • NOT A HAMSTER
            19 октября 2023, 16:32
            Кристина Трейдер, Не понятно что делать, только  в моменте. А потом после небольшой паузы, все даже очень понятно. Хедж-это взятие паузы для переосмысления, когда сглупил случайно или по незнанию. Скажем так: это пилюля от тильта. Но применять ее надо только по назначению и только профессионалом.
      • Deleted Deleted
        03 ноября 2023, 20:27
        Кристина Трейдер, ну если у тебя и будет вечный рост, то готовься. Все твои средства конфискуют и выдумают преступление по типу инсайдинга.
          • Deleted Deleted
            04 ноября 2023, 08:36
            Кристина Трейдер, Вы безусловно «всегда правы»:)
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:25
      bozon, никто никогда не даст никому разбогатеть сидя в кресле. Начнутся госзаказы. Даже не представляю, где и с кем теперь торговать. Вытурили за вечную прибыль на опционах. В общем сидя дома в кресле этого сделать не дадут на государственном уровне!
  • Михаил К.
    19 октября 2023, 05:55
    Всё так, но я уже понял, что алготрейдинг — это секта, и никакого рационального диалога с представителями этой секты вести не получится. 
      • Михаил К.
        19 октября 2023, 06:05
        Кристина Трейдер, ну, я не про то, что бычий рынок ослепляет их разум, а что они настолько уверовали в силу алго-подхода, что не замечают (не хотят замечать) совершенно очевидных недостатков механической торговли… У меня нет какого-то особого негатива в отношение алго, и я допускаю, что алготрейдинг может быть прибыльным в долгосрочной перспективе. Но я не считаю, что у алго есть преимущества перед ручной торговлей, особенно если речь идёт о трейдинге на больших таймфреймах. Скорее, наоборот. 
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:29
      Михаил К., в своё время алготрейдеры хорошо получали, благодаря моей торговле. Как и следовало ожидать, это не осталось незамеченным:(
  • Алексей Бачеров
    19 октября 2023, 06:16
    А почему в качестве примера на картинках использованы только стратегии построенные на принципах мартингейлов? Любому алготрейдеру известно, что такой алгоритм рано или поздно сольёт всё.
      • Алексей Бачеров
        19 октября 2023, 08:22
        Кристина Трейдер, все графики, приведённые в Вашем посте характерны для стратегий, имеющих принцип мартингейла.

        Вот Вам пример алгостратегии, которая построена на принципах направленной торговли: smart-lab.ru/mobile/topic/948938/

        Из эквити видна существенная разница между Вашими примерами, и данным вариантом. И в ней роботы торгуют в обе стороны и не зависят от желания алготрейдера. И, кстати, видно что она работает уже 10 лет. Просадки, конечно, есть, но слива 100% нет.
          • Алексей Бачеров
            19 октября 2023, 13:27

            Кристина Трейдер,  Вы как-то избирательно подошли к посту, на который я дал ссылку. Там всё указано и подробно описано.

            Почему не взять было вот такой график. И там видно где на росте, а где на падении  Но я уже понял, что цель поста у Вас в другом , и точно не в поиске «истины» или «знаний».


            И прошу не дергать из поста части — это дешёвый трюк. Её стоит прочесть целиком.

             

              • Алексей Бачеров
                19 октября 2023, 13:11
                Кристина Трейдер, какие глупости. 2020, 2022 — бычий тренд? И как я понял, такие понятия, как корреляция, бетта и другое Вам ничего не говорит 
                  • Алексей Бачеров
                    19 октября 2023, 13:18
                    Кристина Трейдер, да, умные точно посмотрят  там как раз приведено с учетом индекса 
                      • Алексей Бачеров
                        19 октября 2023, 13:24
                        Кристина Трейдер, увидимся через очередные 5 лет  Что-то мне подсказывает, что Вас мы перестанем видеть существенно раньше За мои 18 лет ничего не меняется. «Отлив покажет, кто купается голым» 
      • Deleted Deleted
        03 ноября 2023, 20:32
        Кристина Трейдер, а вы тут все думали, что брокеры будут сидеть и смотреть, как вы деньги печатаете? Фиксят и будут фиксить до последнего робота!
  • Чужой
    19 октября 2023, 06:39
    Это хорошо, если все будут так думать об алготрейдинге) продолжайте)
  • Поликарп Брусникин
    19 октября 2023, 06:53
    Ты когда зарабатывать то начнёшь?
  • Сергей Гутторов
    19 октября 2023, 07:50
    очередной бред дилетанта, скока смотрю с 2009 года… где то, периодически всплывают особи, пытаясь доказать чего то...))) а по факту, — лентяи (не изучившие НИЧЕГО, я уш не говорю про испытания и тд), ожидающие — быстрых, легких, халявных денег.
     Да работает все! и Все норм… как бы Вам этого «не хотелось»! )))))) Удачи в писанине!))))
    • GMT Capital
      19 октября 2023, 09:25
      Сергей Гутторов, так тут такими весь сайт кишит (дилетантами и лентяями).
      • 358234
        19 октября 2023, 09:50
        GMT Capital, видимо читать начала, пост по объёму — просто шикарный. Может и не лентяйка. Все профи когдато были дилетантами.
    • igor12
      19 октября 2023, 11:04
      Сергей Гутторов, «очередной бред дилетанта»- это другое...- много хуже.
      Бред подруги которая- ВОобще не в теме, но при этом не смущается кричать о своей  крайней ограниченности на весь ресурс.
      Яркий пример деградации «пенсионеров в 35». )
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:34
      Сергей Гутторов, ну ты динозавр!
  • ignat
    19 октября 2023, 07:53
    Роботы позволяют полностью убрать из лексикона слово просадка.
    Если трейдер, неважно как — алго или руками — употребляет слово просадка, то гарантирован слив.
    Торговать руками, имхо — отстой. Количество и стоимость можно перепутать, знак, лишний 0. Когда сумма таких ошибок становится ощутимой — умнеешь.
      • ignat
        19 октября 2023, 12:44
        Кристина Трейдер, кому как ))
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:36
      ignat, я всегда торговала только в ручную. Из очередной пирамиды выперли из-за моей прибыли!
  • А. Г.
    19 октября 2023, 08:01
    Все зависит от рынка и идей, заложенных в алгоритмах. Я же уже много раз писал, что в «коридорном» рынке и «двигающемся быстро вверх или вниз» совсем разные результаты у разных алгоритмов и одни в плюсе, а вторые в минусе и наоборот.

    smart-lab.ru/blog/913783.php

    Кроме того я же приводил сравнения своей алготорговли с индексом  Мосбиржи в 2008-2022. Год на год не приходится, но с 2008-го в 7 раз обогнал индекс Мосбиржи.
    • А. Г.
      19 октября 2023, 09:04
      Дополню. Мои алгостратегии далеко не самые прибыльные, потому что в операциях расчет проскальзывания на 100 млн. руб. в одной операции для Сбербанка, Газпрома и RI и Si по номиналу.
      • GMT Capital
        19 октября 2023, 09:29
        А. Г., и сколько у вас в расчётах проскальзывание по Ri и Si на объём 100 млн, если не секрет (отдельно для дневной и вечернее сессии)? И эти 100 млн вы считаете по объёму фьючерсов, грубо говоря, 1000 контрактов на долларе и 500 на РТС, или по ГО, то есть ещё в 5-6 раз больше? 
        • GMT Capital
          19 октября 2023, 09:31
          GMT Capital, пропустил «по номиналу», значит, 1000 и 500 контрактов, вероятно.
        • А. Г.
          19 октября 2023, 12:51
          GMT Capital, у меня во всех системах проскальзывание на операцию 0,2%, кроме контртренда в RI. А на вечерке я только им и торгую. Это проскальзывание в разработке систем, а в реальности уменьшаю, если объемы операций меньше в разы.

          Считаю я по номиналу, для Si это около 1000 контрактов.
          • GMT Capital
            19 октября 2023, 17:30
            А. Г., так а стоп-ордера на вечёрке отключаете? они-то в любой момент могут сработать, вечером в том числе, хоть и с меньшей вероятностью.
            • А. Г.
              19 октября 2023, 17:40
              GMT Capital, я вообще не ставлю стоп-заявки на вечерке. Если алгосистема не торгуется в это время и в ее подготовке вообще не было вечерок, то почему они там должны быть? Мой робот снимает все стоп-лимит заявки в квике в 18:55. У меня на вечерке только заявки в стаканах в контртренде (покупки ниже цен, когда выставляются, а продажи выше).
              • GMT Capital
                19 октября 2023, 17:46
                А. Г., я предполагаю, что «выключая» вечёрку, параллельно снижается и доходность. даже с учётом худших проскальзываний. хотя, конечно, от конкретного алгоритма зависит, и надо тестировать.
                • А. Г.
                  19 октября 2023, 18:04
                  GMT Capital, ну не знаю. У меня есть системы, аналогичные тем, которые в России, на S&P500 с проскальзыванием 0,07% и в них как раз торговля лучше только во время основной американской сессии. Ведь для моих проскальзываний нужны системы со средним временем в позиции больше 2-х дней, а внутридневные сделки с таким проскальзыванием убыточны с вероятностью больше 0,95.

                  Да и создавались мои системы, когда никакой вечерки не было.
      • А. Г.
        19 октября 2023, 12:56
        Кристина Трейдер, ну на истории то мы можем протестировать, что было лучше, а что хуже, если история включает все варианты.
          • А. Г.
            19 октября 2023, 14:58
            Кристина Трейдер, да на дневках полно разных расхождений. Вот графики Газпрома и Сбербанка с 31.05.2023 без 25.07-11.08



            И где на них растущий или падающий тренд?

              • А. Г.
                19 октября 2023, 16:16
                Кристина Трейдер, что значит «временной промежуток не убрали»? Я убрал дни с 25.07 по 11.08, когда не мог торговать и все. Остальные дни с 01.06 по 06.10  (31.05 — взято 0%) на графиках.
                  • А. Г.
                    19 октября 2023, 16:25
                    Кристина Трейдер, как можно «получить одно и то же», убирая время, если изменения в % за весь период хоть на дневках, хоть на минутках будут одни и те же. И за любой день на минутках совпадут с изменением за день.
                      • А. Г.
                        19 октября 2023, 16:35
                        Кристина Трейдер, 
                        хотя бы ренко график поставьте и делайте анализ.

                        А почему я должен так изменять временной ряд? В конце концов исходный ряд это приращения тиков или приращения логарифмов тиков. Если на этом случайном ряду мы перейдем к отрезкам с одинаковыми изменениями, то совершим ошибку. Только можно переходить к суммам либо по времени, либо по числу тиков, либо по объемам торгов в суммируемых приращениях  тиков или логарифмов тиков.
                          • А. Г.
                            19 октября 2023, 16:49
                            Кристина Трейдер, я алготрейдер с 1998-го года. Сам начал торговать в октябре 1998-го (деньги занес в сентябре, но до октября сигналов на покупку в лонг не было, а шорты тогда были запрещены), а до этого давал сигналы трейдерам в июне-июле 1998-го.
                              • А. Г.
                                19 октября 2023, 17:04
                                Кристина Трейдер, 
                                а 100% точных нет входов

                                Вот чего нет, того у меня действительно нет.
                  • А. Г.
                    19 октября 2023, 16:38
                    Кристина Трейдер, я уже написал, что если мы имеем дело со случайным рядом, то такой переход — это ошибка. Это есть в любом учебнике по математической статистике. А любой временной ряд, в котором невозможно точно предсказать будущее изменение — случаен.
          • GMT Capital
            19 октября 2023, 17:37
            Кристина Трейдер, на годовых по данным из 25-30 свечей трудно какую-то статистически значимую закономерность выявить. ну герчик с «башкиром», конечно, могут.
              • GMT Capital
                19 октября 2023, 17:52
                Кристина Трейдер, 10 лет не показатель, а вот кол-во сделок уже что-то, как вы и писали относительно своего чудо-счёта, что надо дождаться хотя бы 30 сделок (ну на самом деле от 20 какую-то статистику уже можно начинать набирать).
                  • GMT Capital
                    19 октября 2023, 18:03
                    Кристина Трейдер, 700 статистически лучше, чем 30, не спорю.
                      • GMT Capital
                        19 октября 2023, 18:14
                        Кристина Трейдер, да хоть 100 подряд, хотя это, наверно. будет очень неприятно. главное, итоговая доходность.
                          • GMT Capital
                            19 октября 2023, 18:26
                            Кристина Трейдер, где тут убиение счёта? если только время пустить справа налево.
  • Denis Stelmak
    19 октября 2023, 08:13
    Есть много алго компаний у которых сотни роботов, которые делают скромные 30-40-50% годовых. И им этого достаточно.

    А +400% можно делать на очень маленькие деньги…
    • 358234
      19 октября 2023, 09:32
      Denis Stelmak, 400% на какой сумме, по конкретней. А то прям заинтриговали.
      • Denis Stelmak
        19 октября 2023, 10:21
        358234, Например, можно торговать компанию PIKK :) с такой доходностью. 
        • Denis Stelmak
          19 октября 2023, 10:21
          Denis Stelmak, примерно на 10 000 рублей :) 
        • 358234
          19 октября 2023, 10:46
          Denis Stelmak, ПАО Группа Компаний ПИК?
  • VалиБакS
    19 октября 2023, 08:31
    На графике, где вы про татаринов написали не мартингейл. Так почему по вашему он может слиться? Просадка может возникнуть, но почему вывод то такой, что рано или поздно слив?
    • GMT Capital
      19 октября 2023, 09:34
      истинный миллион, про «татарина» и «башкира», насколько я понимаю, у авторки лишь предположения.
        • GMT Capital
          19 октября 2023, 17:40
          Кристина Трейдер, «каковы ваши доказательства?»
          хотя я интуитивно предполагаю, что «татарин» с «башкиром» = 2 мошенника. но утверждать без дополнительного расследования всё же не возьмусь.
            • GMT Capital
              19 октября 2023, 17:49
              Кристина Трейдер, мошенники в том, что впаривают как реальные несуществующие по факту доходности (ну «татарин» предполагаемыми переливами, за которые якобы был пойман за руку на ЛЧИ, по утверждению Гусева). А если просто мартингейлят, то, в общем-то, не криминал, та же ПАММ-счета в основном на этом и строятся.
                • GMT Capital
                  19 октября 2023, 17:57
                  Кристина Трейдер, я сомневаюсь, что «башкир» в реальности 1000% годовых делает, причём «гарантированно» (заранее об этом анонсируя). Именно честно, а не различными махинациями типа разгонов котировок деньгами с других счетов и тому подобными приёмами. Хотя у «башкира», как он писал, Тинькофф насчитал что-то около 250% против заявленных башкирных 900%, но и 250% слишком хорошо для того, чтобы быть правдой. Не в смысле, что это невозможно, а что он якобы постоянно так может.
                    • GMT Capital
                      19 октября 2023, 18:17
                      Кристина Трейдер, ну вот раз неликвид, то возможность махинаций возрастает не в разы, а на порядки.
                        • GMT Capital
                          19 октября 2023, 18:22
                          Кристина Трейдер, обычный день вчера. как и 90-99% других дней.
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:39
      истинный миллион, потому, что ваши проделки фиксят. Сама лично видела и в моей ручной торговле.
  • Моисей
    19 октября 2023, 09:24
    Всё так.
  • 22022022
    19 октября 2023, 10:27
    Самое сложное — заработать первые 100М. А дальше деньги сами накручиваются.



  • Prophetic
    19 октября 2023, 10:35
    1. >> всякие татарины и башкиры торгуют тут гуру так.
    Опять какой-то китаец текст готовил. Моя твоя не понимать.
    2. Сразу вдно, что про Татарина что-то слышала, но что именно — не помнит. Зато есть повод вставить к текст.
    3. Уже поскакал галопом выключать своих роботов. Ведь некто, кого практически никто не знает, чётко сказал(а), что алготрейдеры не зарабатывают вааще.  :)
  • Amigotrader
    19 октября 2023, 11:19
    Отличный пост! Пишите еще!

    Вспомнился Талеб про линейку Витгенштейна
    «Если вы не уверены в надёжности линейки, то при измерении таблицы с помощью линейки можно также использовать таблицу для измерения линейки».
  • prescott
    19 октября 2023, 11:30
    Согласный.
  • prescott
    19 октября 2023, 11:53
    Роботам доверять нельзя, чудо-советники только хороши, чтобы их продавать лохам. Заработать они не в состоянии.
  • alexei459
    19 октября 2023, 12:01
    Какой робот нужен алкотрейдеру?
      • alexei459
        19 октября 2023, 14:45
        Кристина Трейдер, куда?
  • martnk
    19 октября 2023, 12:39
    сама (сам) то я в рынке не разбираюсь, 

    небинарный трейдер 
  • Мой господин
    19 октября 2023, 12:55
    Алготрейдеры, опционщики и прочие лудоманы должны сливать рано или поздно
    • NOT A HAMSTER
      19 октября 2023, 17:47
      Мой господин, Да, но кто тогда останется на бирже вместо контрагентов? 
  • martnk
    19 октября 2023, 13:31
    martnk, это оскорбление или комплимент? ну ка

    Кристина Трейдер, когда разведешься с инфоцыганом — расскажу 
  • robomakerr
    19 октября 2023, 14:29
    спасибо, посмеялся
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:43
      robomakerr, мне первых строк хватило:)
  • martnk
    19 октября 2023, 15:01
    martnk, детский сад

    Кристина Трейдер, ну, пытаюсь от тебя не отставать 
  • NOT A HAMSTER
    19 октября 2023, 16:48
    Кстати, умиляют те спецы, которые судят по картинке о мартингейле и полном сливе. Даже если он бы там и рядом не стоял.
    Но если к примеру взять годовую эквити успешной торговли, где каждый месяц выводилась  прибыль, то картинка будет практически аналогичной. 
    Но для неспецов сильные провалы в эквити, это обязательно-слив. 

  • NOT A HAMSTER
    19 октября 2023, 17:19
    Единственное что высокочастотники  могут хорошо делать, это на премаркет  скальпить. И то, самому создателю надо вовремя его отключать. А то ведь все что на скальпил за день, может на открытии Америки слить. 
    И это уже считается крутой робот.
    Но такие роботы только у тех программеров и контор, где и оборудование крутое и сам программер, чуть ли не гений. Я так думаю.  
      • NOT A HAMSTER
        19 октября 2023, 17:34
        Кристина Трейдер, Совершенно верно. Но я еще и на открытии делаю переобувку в воздухе. 

        Ведь по сути фьючерсные трейдеры-это игроки, которые после закрытия американской сессии начинают делать ставки. А вот как они сработают покажет открытие американской сессии. Поэтому в таких случаях и важен именно объём прохода за определенный  период. Я часто замечал как профи конрттрендили до определенного момента SP500 или наоборот набирали позу по тренду,  а потом незадолго до открытия  все сбрасывали и  переобувались.
          • NOT A HAMSTER
            19 октября 2023, 17:43
            Кристина Трейдер, Но в этом и весь прикол. Что когда Америка  закрывается, начинаются «маски-шоу» с табуретками. Где можно упасть на хвост «крупняку», ну в смысле
            к какому-нибудь фонду. Но при этом его движения не считать истинными. 
            Поскольку их задача набрать объем, еще за час до открытия.
              • NOT A HAMSTER
                19 октября 2023, 17:49
                Кристина Трейдер, Их если и едят, то едят такие же фонды или банки.
                Все же лучше, чем ходить за толпой.
  • Павел "Polis6" Пашкин
    19 октября 2023, 21:46
    смотрю тут Кристина разламывает кабины аж жопы горят
  • Gorinich
    19 октября 2023, 22:20
    Мало того, что алгаши деньги теряют, они ещё и год-три-пять теряют, пока верят в это. На самом деле надо просто…
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:46
      Gorinich, за что это вы так ненавидите алготрейдеров? Я вручную всегда торговала и что? За мою прибыль каждый день меня опять из очередной пирамиды выперли. Возможно алготрейдеры это спасательный круг против таких копировщиков как вы!
  • Андрей Борисов
    19 октября 2023, 23:47
    Я как раз только встал на стезю алготрейдинга и совершенно не понимаю, почему робот должен работать топорно и почему не может в обе стороны. В него же какой алгоритм заложишь, так он и будет действовать, можно очень гибкие и адаптивные стратегии закодить.
    • Deleted Deleted
      03 ноября 2023, 20:50
      Андрей Борисов, в своё время славно алготрейдеры писали роботов под мои стратегии. Но увы, сетевое стадо всё разрушило. Как показала практика, чем больше кого-то или что-то ненавидят, тем лучше этот человек или вещь. От себя добавлю, что бросаю торговлю.
      • Deleted Deleted
        03 ноября 2023, 20:52
        Сетевое стадо это народ и иже с ними гуманитарии!
      • Андрей Борисов
        03 ноября 2023, 21:26
        Deleted Deleted, стадо, я так понимаю, испортило Ваши стратегии, а новых работающих не появилось?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн