Инвестор Сергей
Инвестор Сергей личный блог
14 октября 2023, 12:32

Облигации vs вклады: баттл продолжается

Пост про сравнение облигаций и вкладов вызвал массу комментариев. Как и было обозначено, нет общего решения для всех. Инвесторы примеряли плюсы и минусы этих инструментов к своей ситуации и топили то за одного, то за другое. 

Чтобы выбрать актив под себя надо четко понимать цель и срок инвестиций. А вот с эти у многих проблемы. В любом случае, главное — знать все нюансы. 

Дополню предыдущий пост «Облигации или вклад: что выбрать?» на основе ваших комментариев. 

Налоги

  • Вклады избавлены от налога, если доход составит (и если ключевая ставка больше вырастет в этом году) — 130 000 руб. То есть налога может избежать вклад размером около 1 млн руб. (при ставке депозита 13%) или 1,6 млн (при 8%). Как это рассчитывается оформлю отдельным постом. 

  • Облигации, если рыночная стоимость тела облигации была меньше стоимости номинала облагаются налогом всегда. Плюс налог с купонов. При это есть возможность получить налоговые льготы. Налог не будет начислен на ИИС типа Б, либо при владении активом более 3 лет.


Ликвидность, то есть возможность быстро забрать свои деньги 

  • Вклады. Забрать вклад можно быстро, но теряется процентный доход. Вклады на сумму 1,4 млн руб. застрахованы. 

  • Облигации. Ликвидность высокая у ОФЗ и крупных компаний. Но есть риск просадки стоимости тела облигации, а также риск банкротства эмитента. Но при этом сохраняется купонная доходность в виде выплаты НКД (накопленного купонного дохода). 

  • Для подушки безопасности лучше иметь вклад или накопительный счет, а то был случай — биржу закрыли на месяц…


Размер портфеля

  • Если у вас состояние исчисляется десятками миллионов, то замучаетесь оперировать банковскими вкладами из-за ограничений на размер вклада и сумму ввода-вывода средств и прочие комиссии. 

  • Если доход свыше 5 млн в год, то попадаем на повышенную ставку налога 15% вместо 13%. Еще раз обратим внимание на налоговые льготы.

❓ Что предпочитаете сейчас: вклад или облигации?

 

Мой канал в Телеграм и в Вконтакте

22 Комментария
  • Иван Безродный
    14 октября 2023, 12:47
    Для снижения рисков — лучше диверсифицировать: 50% вклады/50% облигации. Или другая пропорция — для каждого она своя.
    • Bablos
      14 октября 2023, 14:43
      Иван Безродный, «диверсифицировать» как же это слово уже задолбало :(
      • Baks100
        14 октября 2023, 17:16
        Bablos, Якобы умное слово для дилетантов давно в обиходе толпыс помощью этого слова многие из аналитиков картонных так обьясняют любую волатильность на рынке ну и падения
  • Bob Natural
    14 октября 2023, 13:08
    Из ytm бонда которую посчитаете по цене покупки смело вычитайте пару пп на налоги и комиссии. В итоге доходность окажется ниже вклада.
    Зато с позой в бондах можно сыграть в маркет мейкера, стратегия ловли жемчуга, что может дать дополнительную доходность, если повезёт))
  • GOLD
    14 октября 2023, 13:12
    масса комментариев))

  • Джема
    14 октября 2023, 13:15
    можно сравнить еще с денежными фондами, интересно было бы
    Например, фонд ВТБ «Ликвидность»
  • Амода
    14 октября 2023, 14:14
    Разумный человек не будет участвовать в баттле, в возьмëт и то и другое.
    Например, сейчас можно открыть вклад в Тинькофф под 13.5 на 17 месяцев — чем не жир?
    • Karkoon
      14 октября 2023, 14:24

      Например, сейчас можно открыть вклад в Тинькофф под 13.5 на 17 месяцев — чем не жир?


       

      Амода, возможно тем, что Тинькофф — мутная помойка? Пока все более-менее ОК, кадило крутится, лавэха мутится. Но сейчас, после ковида, после СВО, вообще не хочется доверять значимые деньги тухлой конторке, у которой даже офисов нет. 

    • Анатолий И.
      14 октября 2023, 16:05
      Амода, на 17 месяцев? нафига?
  • Mathman
    14 октября 2023, 14:23
    Никакого жира, если война закончится раньше 17 месяцев, побежите снимать/перекладываться в акции, которые туземунить будут. Но не успеете нифига.
    • Амода
      14 октября 2023, 17:27
      Mathman, зачем перекладываться? Уже всё переложено))
      Отдавать предпочтение только одному инструменту, забывая про всё остальные, считаю дурновкусием
  • Karkoon
    14 октября 2023, 15:04

    Мои 5 копеек. Вот лично мне выбрать облигацию гораздо проще. Есть брокерский счет, есть Квик, все известно, строго регламентировано и ранжировано. Отсортировал таблицу, выбрал, купил в пару кликов.

     

    А вот пробую сейчас лапочке-дочке счет открыть. И, мля, не могу. Сайта, где бы я мог сравнить счета — НЕТУ. Да, я знаю www.banki.ru/products/deposits он говно. Получаешь таблицу размером с елду (т.е. очень длинную), в которой ничего не видно. Клацаешь на интересующую строку, но там тоже ничего не видно. Жмешь кнопку «параметры» там тоже ничего. Но есть кнопка «подробнее», которая кидает на какую-то рекламную страницу-затычку.

     

    Это напоминает прием circle jerking, использовавшийся в порно, фарме, гэмблинге итд. Вздрачивай клиента по кругу, пока он либо не закроет окно, либо не клацнет «купить».

     

    Есть какой-то человеческий способ сравнить условия депозитов между собой и выбрать подходящий?

  • Владимир
    14 октября 2023, 15:05
    Весьма странно выдавать страхование АСВ как преимущество вклада перед ОФЗ. Кажется весьма очевидным, что надежность ОФЗ выше чем вклад+АСВ.
    • Анатолий И.
      14 октября 2023, 16:06
      Владимир, расскажите нам эту очевидность.
      • Владимир
        14 октября 2023, 16:07
        Анатолий И., уже рассказал
        • Анатолий И.
          14 октября 2023, 17:54
          Владимир, ну пиздеть то не надо.
  • Ayrisu
    14 октября 2023, 15:19
    Деньги с вклада/счета можно использовать мгновенно,
    с офз — только на следующий рабочий день.

    Но, думаю, главное это сумма.
    Если до миллиона — один расклад, если несколько — уже другой.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн