Андрей Кучумов
Андрей Кучумов личный блог
21 декабря 2012, 11:58

Опционы

Передача Герчика с Каленковичем возбудила мой интерес к опционам.
Решил оценить перспективы их использования в своих направленных
стратегиях.
Мой поверхностный взгляд для начала — вообще не понял зачем эти «штуки».
Если, например, я жду снижения Сбера около 5% к середине января,
то я покупаю Пут 9000-го страйка за 40 руб., чтобы зафиксировать
свой убыток, по прогнозу. В дополнение к 40 руб. премии у меня
блокируется 947 руб. ГО.
Если прогноз оправдается частично, цена не дойдёт до страйка 9000,
но пройдёт 9250, то цена опциона вырастет примерно до 60-100 руб.
Я смогу закрыть позицию и получить лишь 20-60 руб. маржи на забло-
кированную под ГО 1000 руб., включая премию. При этом если
я продам фьюч, то конечно риск будет более 40 руб., но и прибыль
больше.
Если опцион выйдет в деньги, то получить доход от исполнения
опциона я смогу только такой, который ниже 8960.

Если рынок вырастет, смогу продать опцион за 1-20 руб. (если найдутся
покупатели)
В итоге я пока вообще не понимаю как там зарабатывают, если
ГО сопоставимо с ГО фьючерса, то фьючерс пусть и имеет больший риск,
но и доходность больше… Если конечно я что-то не упустил.
37 Комментариев
  • Антон Кротов
    21 декабря 2012, 12:04
    Там надо портфелем опционы набирать. Скажем, пут 9000 и колл 9500. Тогда ГО будет намного меньше, и, в конкретном случае, не особо важно, куда пойдет цена. Главное, чтоб дальше (и по возможности быстрее). Почитайте про опционные стратегии и хеджирование. А здесь калькулятор: www.option.ru/analysis/option#position
      • Антон Кротов
        21 декабря 2012, 12:46
        Андрей Кучумов,
        — встречные опционы, поэтому и уменьшится. Вообще ГО на опционы — та еще путаница
        — так Вы сперва со стратегией определитесь. Нельзя просто так взять и купить пачку опционов лишь бы ГО было поменьше
          • Антон Кротов
            21 декабря 2012, 13:47
            Андрей Кучумов, тогда Вам сюда: fs.rts.ru/files/4453
            Не заморачивайтесь пока с ГО, его проще получать под конкретную стратегию с фортса (http://www.rts.ru/s846) или из тех же калькуляторов (бесплатно).
              • Антон Кротов
                21 декабря 2012, 15:05
                Андрей Кучумов, для январского 45 руб, для мартовского 210
                  • Антон Кротов
                    21 декабря 2012, 15:32
                    Андрей Кучумов, нет, прикол совсем не в этом. Читайте, что Ra_Ivanych написал.

                    А ГО, да, переменчиво. Но там все переменчиво, следить там много за чем надо.
  • _xXx_
    21 декабря 2012, 12:10
    опционными позициями нужно постоянно управлять.
    Если строить только простейшие стратегии, то проще фьючом торговать
  • Zorkiy
    21 декабря 2012, 12:12
    Большинство зарабатывает именно на продаже. Они не купят 90-й страйк по 40, а продадут его, еще и продадут 100-й. И получат 80р на 1000р ГО. И сделают свои 8%. Это я, конечно, грубо написал. Сейчас премии низкие а риск все же высокий. Как правило, берутся более дальние страйки от центрального. И свои 3-4% в месяц они имеют. Бывает правда что к ним залетает раз в год черный лебедь, они отдают полугодовую прибыль и торгуют дальше))
    • hedgehog
      21 декабря 2012, 12:31
      Zorkiy, уверен, что такие продавцы полугодовой прибылью не отделаются, рисков мама не горюй о которых продавец даже не подозревает.
  • Ra_Ivanych
    21 декабря 2012, 12:27
    покупать опционы в расчёте на то, что они войдут в деньги — это всё равно что топить печку купюрами, чтобы согреться.

    под опционы работать надо фьючем… или другими опционами… или оптимизировать позиционные риски… да там килограмм применений, это гибкий инструментарий для творческого подхода к торговле
      • Ra_Ivanych
        21 декабря 2012, 13:00
        Андрей Кучумов, вы привели пример того, что хотите использовать покупку опциона для того, чтобы он «вошёл в деньги».
        а я вам выше написал, что:
        --«покупать опционы в расчёте на то, что они войдут в деньги — это всё равно что топить печку купюрами, чтобы согреться.

        под опционы работать надо фьючем… или другими опционами… или оптимизировать позиционные риски… да там килограмм применений, это гибкий инструментарий для творческого подхода к торговле»

        у вас подход неправильный изначально…
          • Ra_Ivanych
            21 декабря 2012, 13:24
            Андрей Кучумов, шахматы — соглашусь.
            цель — другая совершенно. при чём тут «не потерять»? цель — заработать, пока (как вы пишите) «ситуация неопределённа»…
  • Денис
    21 декабря 2012, 12:52
    бери маржируемый опцион на фьюч РТС
  • Денис
    21 декабря 2012, 12:55
    и чистая покупка опциона-или за неделю до секации или в ожидании Резкого(именно РезкоБольшого) движения-пример когда Берданка объявил Куе 3, тогда ВАХ! сладко.
  • Денис
    21 декабря 2012, 15:19
    Андрей, хотел много привести сравнений, но только твой личный опыт даст ответ.Понравится-здорово.нет-тоже отлично.
  • Сергей Иконников
    21 декабря 2012, 16:10
    Приведу простой пример:
    купил вчера на вечерке 50 январских путов на RIH3 по 350.
    Сегодня их сдал по 450.
    Прибыль без учёта комиссии 5000 пунктов.
    Задействованное ГО 12000 руб.

    Этого ГО хватит только на продажу 1 контракта RIH3. Если бы я продал фьючерс, а не опционы, то заработал бы в 2 раза меньше.
      • Антон Кротов
        21 декабря 2012, 22:57
        Андрей Кучумов, все не так. Цена опциона-то тоже смешная в данном случае. Вот смотрите:
        Задействовано ГО=12000 на покупку опционов (не важно какого кол-ва), на выходе — прибыль 5000п за счет изменения временной составляющей стоимости опциона.
        Купил бы он фьюч — затратил бы 9000 на ГО и получил бы 2500. Т.е. в данном случае он просто применил опцион для увеличения плеча. Чем это плохо? Тем, что кроме плеча больше никакой выгоды, а риски выросли пропорционально. Т.е. если бы гэп был в другую сторону, то и убыток был бы больше.

        Прелесть опционов в том, что они позволяют зарабатывать именно на неопределенности. Т.е. по-хорошему нужно было набрать из опционов и фьючей такую позицию, которая дала бы выйти с прибылью из гэпа в любую сторону.
          • Сергей Иконников
            23 декабря 2012, 01:08
            Андрей Кучумов, не будет маржинкола по двум простым причинам:
            1) Опцион — маржируемый;
            2) Ты купил опционы.
        • Сергей Иконников
          23 декабря 2012, 01:00
          Антон Кротов, риски выросли, но не пропорционально. У опционов, до исполнения которых остаётся довольно много времени (больше двух недель) есть существенная доля временной стоимости, которая по сути — мера неопределённости. Покупая такие опционы, сложно потерять много. Очень много возможностей выйти в 0, окупив при этом комиссию.
      • Сергей Иконников
        23 декабря 2012, 00:56
        Андрей Кучумов, разное ГО на покупку и продажу это потому, что в случае опциона, его покупка или продажа — это разные по риску действия. Покупая опцион, ты обретаешь право, но не обязательство. Продавая опцион, ты обретаешь обязательство, но не право.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн