GOLD
GOLD личный блог
09 сентября 2023, 19:05

Цена бумаги в настоящих деньгах

В целях профилактики фантиковой диареи, раз в месяц выкладываю цены разноцветных бумажек в настоящих деньгах (в золоте). 

Напоминаю, что золото тысячи лет является общепризнанными, универсальным эквивалентом стоимости. Оно останется на Земле после уничтожения человечества еврейскими банкирами в ядерной войне. А через миллиард лет, когда выжившие бактерии снова станут людьми, они снова примутся с удовольствием убивать друг друга за золото.

Также напоминаю, что золото не меняет свою цену, как килограмм не меняет свой вес и километр не меняет свою длину. Меняют свою цену в золоте разноцветные фантики, печатаемые людьми. С первого раза понять это сложно. Но попытайтесь, пожалуйста. А я помогу))

Итак, смотрим Сбербанк:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

Что мы видим? Мы видим, что реальная (не фантиковая) ценность бумажки с надписью «Акция Сбербанка» не растет 14 лет и показывает тенденцию к снижению. Почему? Очевидно потому, что владельцы Сбербанка не способны или не хотят наращивать реальную ценность конторы.

Новорожденным дивидендными пенсионерам, закончившим школу менее 14 лет назад, советую заглянуть в эту таблицу — Сбербанк начал платить дивы всего 6 лет назад. В 2022 году дивы не платил и не факт, что будет платить в будущем. Царю могут понадобиться бабки. И цифровой рубль может срезать транзакционные доходы этого ростовщика.

Немного лучше выглядят фантики частной компании ПАО «Полюс» со скромным free-float 22%:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

Но с осени 2020 года (задолго до Февраля 2022) фантики компании потеряли 50% своей реальной ценности. Это настораживает.

Парадно-выходной портфель бумаг российских эмитентов под названием «Индекс Московской биржи» последние 14 лет благополучно дешевеет:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

Это говорит о том, что реальная ценность российских эмитентов снижается. В мире людей такое происходит, когда эмитенты находятся в руках глупцов или проходимцев. Если вы знаете другие причины снижения реальной ценности активов, напишите, пожалуйста в комментах.

Умные инвесторы, использующие золотую систему координат, обходят такие активы стороной, брезгливо зажав нос. Однако частные инвесторы, приученные с детства к фантиковой системе координат, с радостью их раскупают и благополучно теряют реальную ценность своих крохотных капиталов.

Рубль — это акция ПАО «Россия». За 14 лет реальная ценность этой акции снизилась почти в 10 раз:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

Причина такого чудовищного падения ценности - незаконная эмиссия рублей организованной группой лиц, пользующихся отсутствием в России закона, регулирующего цели и объемы денежной эмиссии в привязке к параметрам экономики.

Наверное, россиянам следовало бы голосовать за умного и скромного человека, который гарантирует появление такого закона. Но, к сожалению, интеллект голосующего электората слишком ограничен для формирования спроса на подобные вещи.

Дальше смотрим заграничные фантики.

Доллар:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

Похоже, что в ближайшие годы цена фантика «доллар» упадет таки ниже 15 мг. золота за 1 штуку. Это значит, что ОПГ, занимающаяся на территории России незаконной эмиссией рублей синхронно обесценит свои фантики ниже 0.1 мг за 1 штуку. А там уже не далеко и до нуля.

Сипа:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

За 14 лет сипа подросла примерно в 2.5 раза, сделав своих инвесторов заметно богаче в настоящих деньгах. Будет ли дальнейший рост? Не факт. Реальная (не фантиковая!) ценность американских товаров и услуг не растет или снижается. Вместе с ней снижается цена сипы в реальных деньгах. Все честно.

Юань:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

Юань — это китайский фантик, привязанный к американскому фантику, поэтому его не интересно обсуждать. Пока не случилась война, юань останется перекрашенным долларом.

Далее смотрим реальные цены химических веществ.

Нефть:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

Видим, что за последние 14 лет ценность нефти постепенно снижается. Этот тренд вносит свой вклад в снижение ценности российских активов, включая недвижимость. Скорее всего, ценность нефти в мире людей продолжит снижаться (по понятным причинам). Вслед за ней продолжат снижение активы бензоколонок.

Серебро:

  Цена бумаги в настоящих деньгах 

В серебре — тишина. В следующем месяце хочу добавить график пшеницы и меди. Посмотрю, как пойдет.

А на сегодня все. Вернемся к этой теме через месяц.

Надеюсь, было полезно))


--------------------
Оригинал — в дзене с зеркалом в телеге

99 Комментариев
  • 3Qu
    09 сентября 2023, 19:12
    Золото уже давно является просто товаром.)
    Основная часть добываемого золота употребляется промышленностью.
      • lomm
        09 сентября 2023, 19:40
        100 грамм, ну, обычным людЯм золото не приносит никакой прктической пользы. В отличии от «фантиков», на которые уже можно купить то, что людям действительно нужно. Поэтому имеет смысл оценивать стоимость активов в неком наборе продуктов/товаров/услуг, которые и обеспечивают комфортный уровень жизни человеков. Причём для каждой группы людей эта корзинка будет своя. Вот это было бы интересно. И эта методика действительно показывает реальную (для конкреиной целевой группы) стоимость того или иного актива. Как мне кажется )
          • Валерий Осипенко
            10 сентября 2023, 11:16
            100 грамм, тут ТС главное про царя втиснуть 
            ну, царь… что мы Царей не видали ?
            а еврейские банкиры это вообще нынче пыль веков  и ничего более 
            или Сороса все боятся до сих пор и нет на него управы, бо он всесилен своим золотом?
      • Cash
        09 сентября 2023, 19:43
        100 грамм, золото — эта такая штука, которую государство легко может объявить для частников «вне закона». И предложит сдать по своему курсу. Буть то «биржевое золото», или золото физическое. А «несогласные» пойдут под статью о незаконном обороте драг.металлов.
          • Cash
            09 сентября 2023, 20:51
            100 грамм, правящий класс тарит не золото, а активы. Само золото как таковое дохода не даёт. Сберегать в нем можно, но есть и минусы. И этих минусов много.
        • -=КОТ=-
          09 сентября 2023, 21:54
          Cash, первое сейчас на вылет это евро, бакс. Второе биржа. Золото в конце списка.
          • Cash
            09 сентября 2023, 22:03
            -=КОТ=-, евро и бакс в наличном виде не отследить. А золото в виде слитков и монет отслеживается легко, т.к. у продавца остаются паспортные данные покупателя.
        • Eridanoy
          09 сентября 2023, 22:22
          Cash, скоро введут цифрорубли и тогда вы поймёте что значит быстро объявить вне закона все хранящиеся на вашем счёте цифрорубли которые вы по недоразумению будете считать своими ) Впрочем и сейчас очень быстро блокируют все счета и карты причём если надо то не только у отдельного гражданина, но ещё и у ближайших родственников. Так что золото на порядок если не порядки надёжнее, причём у него же есть и практическое применение что в промышленности что в ювелирке потому оно и товар.
          • Cash
            09 сентября 2023, 23:18
            Eridanoy, всё, что на счетах всегда можно заблокировать. Но наличку не получится.
            • Павел
              10 сентября 2023, 01:03
              Cash, Как я намучаился в аэропорте Дубая с наличными долларами))). Продавцы их вертят-крутят, а потом пытаются сдачу дать дирхамами, или очень неторопливо уходят в поиске долларов. В кафе там просто не заморачивались — поменяли на дирхамы и не забыли про проценты за обмен.
              • Cash
                10 сентября 2023, 10:03
                Павел, Я с Вами согласен. Аналогичная ситуация была у меня а аэропорту Арланда, Швеция, когда я пытался расплатиться ШВЕДСКИМИ кронами, а таксисту нечем было дать сдачу, т к. они там все карточками расплачиваются.
                Но ещё хуже была бы ситуация, при которой мы попытались бы заплатить золотыми монетами или слитками 🙂
            • Eridanoy
              10 сентября 2023, 14:53
              Cash, проблема налички в другом — её можно быстро обесценить денежной эмиссией, с золотом или серебром такого не получится потому что примерно известны и их запасы и годовая добыча и потому обесценить не получится. Подозреваю что и мировая экономика на длительной перспективе растёт быстрее чем объёмы золота в мире. Оно не удобно в повседневном применении поэтому и появились банкноты, как теперь на смену банкнот пришли электронные карты, но при этом всё равно банкнота это дериватив, а карта лишь доступ к счёту на котором числятся эти деривативы, хотя почему-то даже ЦБ называет это безналичными рублями. Рубль у нас только наличный, а учитывая что цифрорубль это скорее цифроталоны чем валюта, то только таким он и останется, если нам его оставят.
              • Cash
                10 сентября 2023, 14:58
                Eridanoy, у золота и серебра другая проблема. Это ведь товары в современном мире, а не средство платежа. А на любой товар влияет спрос и предложение. Отсюда и ценовые колебания. Обратите на цену золота с 2012 по 2019 год…
                • Eridanoy
                  10 сентября 2023, 15:27
                  Cash, так реальные деньги это всегда товар и имеет свою стоимость, но вот то что этот товар к предложению физически ограничен и делает его более стабильным чем любой другой. Вдобавок золото не теряет свою стоимость со временем потому что не окисляется. Ну да коньюктура спроса меняется, ну и что, есть способ золото заменить в промышленности или ювелирке? Вроде нет.
              • Сергей Аноним
                11 сентября 2023, 10:12
                Eridanoy, так золото уже обесценивают — все эти ЭТИЭФ и прочее бумажное золото.
                • Eridanoy
                  11 сентября 2023, 11:36
                  Сергей Аноним, обеспечением ETF GLD является реальное золото которое хранится в банках JPMorgan Chase и HSBC можно даже посмотреть в каких слитках Gold bar list and Inspectorate certificates > USA > SPDR Gold Shares (GLD). Bringing the gold market to investors. Можно им конечно и не верит, но по крайней мере они такую информацию дают. Фьючерс всё равно будет привязан к базовому активу через арбитраж. Может конечно и можно ценой манипулировать, а может в случае продажи реального золота не через биржу можно будет о более высокой цене договорится.
                  • Сергей Аноним
                    11 сентября 2023, 11:41
                    Eridanoy, а обеспечением рубля СССР являются заводы-пароходы, их тоже можно было пощупать. Если бы это было так, то ETF были бы не нужны, можно было бы просто торговать золотом на бирже, как GOLD_TOM. А потом начинаешь смотреть на ETF и видишь в них «10% в деньгах, 10% в ликвидных активах». Потом берешь другой ETF, а в нем завернут первый ETF и плюсом 10% в деньгах+10% в ликвидных активах+какой-нибудь хеджирующий инструмент.
                    • Eridanoy
                      11 сентября 2023, 11:53
                      Сергей Аноним, не пароходы, а золото, драг. металлы и иные активы гос. банка СССР, найдите в сетик фото купюры например 25 рублёвой и прочитайте, прямо на ней написано. Ссылку я вам дал, а верить фонду или нет ваше право, там какая-то часть наверное в долларах из-за необходимости поддерживать котировки.
                      Насчёт не нужны, так вы сами золото у себя в квартире будете хранить или вам удобне заплатить 0,4% комиссии и не парится с сефами и всё равно рискуя быть ограбленным, заморачиваться с покупкой продажей реальных слитков? А как там насчёт спредов в банках РФ например? Думаю ответ очевиден, большинству удобнее иметь расписку на золото чем реальное золото.
                      • Сергей Аноним
                        11 сентября 2023, 11:56
                        Eridanoy, «или вам удобне заплатить 0,4% комиссии и не парится с сефами и всё равно рискуя быть ограбленным,»
                        FXGD 
                        • Eridanoy
                          12 сентября 2023, 20:30
                          Сергей Аноним, если государству понадобится золото — его у вас изымут даже быстрее чем ETF, прецеденты в США уже были, а у нас ещё и слитки продают по паспорту.
                          • Сергей Аноним
                            13 сентября 2023, 10:09
                            Eridanoy, я знаю что происходил когда государству что-то надо. Тут не спасут и ETF.
                            «Другое дело что в СССР цены регулировались и в принципе можно было рассчитать необходимую денежную массу под выпущенные потребительские товары.»
                            Они пытались, в результате кроме рыбных консервов ничего купить было нельзя. Всё остальное по талонам, нужен новый телевизор? Сдай старый и получи от мастерской талон, что сдал, и т.п. Т.е. борясь с инфляцией жестким регулированием цен страна получила такую штуку как товарная инфляция, только не в современном понимании, а как явление уменьшения выбора и дефицит. Дефицит  — следствие жесткого ценового регулирования.
                            • Eridanoy
                              13 сентября 2023, 14:55
                              Сергей Аноним, не знаю зачем вы питались консервами, я лично питался полноценно и не ограничивался лишь консервами, хотя и против них ничего плохого сказать не могу. Талонов на телевизоны не видел, на продукты видел лишь при Горбачёве и Ельцине. Талоны после войны вводили многие страны в том числе и США и мы первые отменили талоны. Карточная система до сих пор действует в США и это не смотря на то что страна пол мира грабит если не больше, мы же жили своим трудом. А в целом уже надоело отвечать на эти либеральные штампы.
                              • Сергей Аноним
                                13 сентября 2023, 15:02
                                Eridanoy, видите, а я помню в конце восьмидесятых очереди за синими курицами. Помню поездки на поездах дальнего следования за продуктами в Москву, очереди за какими-то югославскими сапогами и одеялами, которые надо было отстоять уже получив на них талон на заводе. Те же телевизоры, которые можно было купить или по талону от завода, или сдав старый телевизор. Помню как из Москвы к нам приезжали друзья родителей и в следующий раз, походив по магазинам, они приезжали уже с полными сумками. Развалилось — и ладно. Защищать этот СССР никто не вышел.
                                • Eridanoy
                                  14 сентября 2023, 13:06
                                  Сергей Аноним, «в конце восьмидесятых»… Ну а я вам о чём написал? Не развалилось, а разрушили и вполне сознательно.
                                  • Сергей Аноним
                                    14 сентября 2023, 13:11
                                    Eridanoy, мы можем дискутировать бесконечно, но:
                                    1. Развалила СССР её же элита. Никто из СэШэАй здесь никого не назначал.
                                    2. Народ СССР, включая дававших клятву военных и милицию, не вышли защищать СССР.

                                    Если вы считаете, что это не так, то хотелось бы узнать на каких баррикадах по защите СССР вы били во время развала.

                                    Мое мнение простое: СССР построили люди не из СССР, а воспитанные еще при царе. Как только до власти дорвались поколения выращенные внутри системы, то они тут же ее продали. А другие, выращенные внутри системы, не вышли её, систему, защищать. Значит ценность той системы была нулевая.
                                    • Eridanoy
                                      14 сентября 2023, 13:21
                                      Сергей Аноним, развалился подразумевается что были объективные причины, но вы сами написали что развлила элита. Никаких объективных причин для разрушения страны не было, в чистом виде предательство элит. Горбачёва хвалила воровка молока и не случайно. Да, ребята сами рвались на запад в капитализм, а потому подкупать их было не нужно. Ельцин же уже отчитывался перед президентом США после госпереворота 1993 года и с ним же согласовывал кандидатуру Путина.
                                      • Сергей Аноним
                                        18 сентября 2023, 09:43
                                        Eridanoy, а это и есть объективная причина. Цивилизация — это половой отбор, причем довольно жесткий, человеческих качеств. Т.е. люди с нужными качествами в обществе более успешны, за счет чего их дети тоже более успешны. Маргиналы не вписывающиеся в представление о цивилизованности просто не допускаются до размножения (тюрьмы, изгои) или их дети оказываются с минимум шансов на выживание.

                                        СССР создал такую структуру в которой вверх поднялись люди с описанными вами качествами. Причем фамилии не важны, не было бы этих — били бы другие. Мало того, вся современная наша элита это не капиталисты, а те самые коммунисты с партбилетами.
                                        Еще в 70х годах начальник отдела пытался выписать премию моей матери в виде 10 рублей за «откат» в 5 рублей. Вся наша элита это люди советского воспитания. А уж что творилось во всяких КБ, где женам начальства просто так давали премии, что бы не обидеть начальство и писать не хочется.
                                        • Eridanoy
                                          19 сентября 2023, 23:47
                                          Сергей Аноним, по объективной причине происходят революции, а не гос. перевороты.
                      • Сергей Аноним
                        11 сентября 2023, 18:44
                        Eridanoy, итак, надпись на купюре 5 рублей СССР образца 1961 года:
                        «Государственные казначейские билеты обеспечиваются всем достоянием союза ССР и обязательны .....»
                        3 рубля 1961 — то же.
                        1 рубль 1961 — то же.
                        10 рублей 1961 — «банковские билеты обеспечены золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка»
                        25 рублей 1961 - «банковские билеты обеспечены золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка»
                        50 рублей 1961 - «банковские билеты обеспечены золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка»
                        100 рублей 1961 - «банковские билеты обеспечены золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка»

                        Итого: 1, 3, 5 рублей — обеспечены пароходами, и только старшие купюры золотом и валютой.
                        • Eridanoy
                          12 сентября 2023, 20:23
                          Сергей Аноним, всеми значит и активами гос. банка он же тогда был государственным, а не центральным. А пароходов дороже 5 рублей видимо не нашлось ) Другое дело что в СССР цены регулировались и в принципе можно было рассчитать необходимую денежную массу под выпущенные потребительские товары.
        • ValeraShelomov
          09 сентября 2023, 23:36
          Cash, дык и билеты банка России могут быть объявлены вне того же самого закона
          • Cash
            10 сентября 2023, 10:07
            ValeraShelomov, ну если государство полностью перейдет на безнал, то да. Но вот что касается твердой валюты в наличном виде, то хоть государство может криминализировать её хранение, но не может отследить у кого и в каких количествах она есть.
      • Eridanoy
        09 сентября 2023, 22:18
        100 грамм, не так, реальные деньги и должны быть товаром и наоборот любой товар может служить в качестве денег, но золото удобно потому что не теряет свою стоимость со временем. Одно время у нас вон бутылка водки была квазиденьгами даже за ваучеры водкой можно было расплатиться )
        • Cash
          10 сентября 2023, 16:00
          Eridanoy, иногда товар может выполнять одну из функций денег. Как было, например, при СССР. Тем не менее водкоц хоть можно было расплатиться за некоторые услуги, но телевизор за неё в магазине не продали бы...
          Деньги на то и деньги (если мы говорим о твердой валюте или «СКВ» как это называли раньше), что они универсальны. «Доллар он и в Африке доллар.»
          • Eridanoy
            10 сентября 2023, 22:16
            Cash, да классическое определение денег говорит что это именно товар. Кстати СССР и не скрывал что бумажные рубли по сути и деньги, на банковском билете гос. банка СССР (так они назывались) было написано что они обеспечены золотом, другими драг. металлами и пр. активами гос. банка СССР, то есть реальными товарами.
            • Cash
              10 сентября 2023, 22:29
              Eridanoy, не знаю как золотом, но вот колбасой они были явно плохо обеспечены ))
              • Eridanoy
                10 сентября 2023, 22:47
                Cash, да ладно, по крайней мере колбаса была колбасой, то есть продуктом из мяса, а не непонятно чем как сейчас. У нас талоны на колбасу вроде уже только при Ельцине появились, даже не при Горбачёве. Ну так там Горби сколько налички влил? Через кооперативы безнал который был предназначен для расчётов между предприятиями обналичивали, а это советской финансовой системой не было предусмотрено. И всё равно чтобы создать дефицит задерживали товар на складах, вдобавок ещё и потому что ждали либерализации цен, а кажется у Невзорова с 100 секундах был сюжет как колбасу в поле трактором закапывают когда в Ленинграде на полках было пусто. Так что не всё так просто. А с другой стороны не функции гос. банка обеспечивать выпуск необходимых товаров.
                • Cash
                  10 сентября 2023, 22:55
                  Eridanoy, ну не знаю. Докторская, возможно. А Чвйная вряд ли. Что касается талонов, то это в Моске-Ленинграде колбасу купить можно было. А в разных тюменях и череповцах её в магазинах не было. Отгадайте загадку: зелёная, длинная, колбасой пахнет…
                  • Сергей Аноним
                    11 сентября 2023, 10:17
                    Cash, а еще была карточка «москвича» (визитная карточка покупателя). И по ней были другие цены и другие «нормы отпуска» в одни руки.
                    • Cash
                      11 сентября 2023, 10:21
                      Сергей Аноним, это уже при Перестройке ввели карточки «москвичей», «петербуржцев». Но в Питере скидок по ним не было.
                  • Eridanoy
                    11 сентября 2023, 11:47
                    Cash, я про свой город говорю, да помню ездили в Москву за колбасой, точнее за тогда только появившимися тонкими сосисками, хотя вот сардельки в магазинах лежали. Про зелёная и длинная — просто анекдот, кстати не качественную колбасу я раз умудрился купить в магазине, но это было уже в ельцинские времена. А так сколько помню 2 — 3 сорта варёной, 2-3 сорта полукопчёной (копчёная да, была в дефиците) постоянно лежали, плюс сардельки (не всегда) и плюс ветчина (из мяса с салом, а не то что сейчас ветчиной называют). Потом, была же потребкооперация, да там дороже, но купить можно было.
                    • Cash
                      11 сентября 2023, 11:50
                      Eridanoy, анекдот в том смысле, что смешно. Поиск оно и было. Люди ездили в брежневские времена в электричках, чтобы купить колбасу в Москве.
                      • Eridanoy
                        11 сентября 2023, 11:55
                        Cash, ну я вам написал за чем ездили, но это уже блажь, никто и не говорил что государство обязано все ваши прихоти исполнять. Продукты были и качественные, а не суррогаты с соевым белком или пальмовым маслом, то что сейчас продаётся в магазинах в СССР к продаже просто не допустили бы.
                        • Cash
                          11 сентября 2023, 12:02
                          Eridanoy, Яне спорю с тем, что тогда разные добавки не применялись. Речь о том, что с продуктами и не только был большой дефицит. Деньги были у людей, но потратить их они не могли на то, что хотели. Соответственно, деньги при СССР не являлись универсальным способом обмена. Поэтому провели услуги «ты мне — я тебе». У Райкина это всё описано в миниатюре про «уважаемых людей».
                          • Eridanoy
                            12 сентября 2023, 20:29
                            Cash, дефицит есть всегда, только в кап. экономике этот дефицит в холодильнике, а не на прилавке, потому что там цена формируется на рынке, а в СССР её расчитывали по себестоимости, вдобавок любая система не идеальна, так что да порой возникал дефицит, но как системное явление он появился уже при Горбачёве и Ельцине. Кстати карточная система вводилась и в европейских странах после войны и вроде даже в штатах и у нас и мы первые карточную систему отменили. Карточки насколько я знаю есть и сейчас в штатах, но в силу специфики кап. системы на них деньги потому что в кап. системе в результате рыночного регулирования ценообразования возникает дефицит денег.
                      • Сергей Аноним
                        11 сентября 2023, 18:57
                        Cash, не просто в электричках. Родители в пятницу вечером садились в поезд Брянск-Москва, а возвращались в воскресенье утром. И так каждую вторую неделю.
                        • Cash
                          11 сентября 2023, 19:03
                          Сергей Аноним, да, такая жизнь была… Но это ещё до Москвы доехать можно. У моих родственников в Челябинской области, живших в одном рабочем городке, были просто талоны на мясо, масло, крупы и т.д., которые ввели, наверное, после НЭПа и с тех пор не отменяли вплоть до развала СССР. А в магазинах этого городка был полный голяк.
      • Валерий Осипенко
        10 сентября 2023, 11:12
        100 грамм, выйдите на улицу и предложите прохожему 1 кг золота в подарок
        то же самое если подарок 1 млн рублей
        практика -критерий истины
        ну было мерой богатства, ну и сплыло
        все богатство золота виртуальное, но реальное 
        сегодня мир переходит в реал и в экономике прежде всего 
        ну это мое мнение всего лишь
        сегодня золото все в Человеке, в нормальных детях 
    • Eridanoy
      09 сентября 2023, 22:11
      3Qu, так деньги и есть товар просто который все решили считать эталоном стоимости. А банкноты не деньги потому что они не товар, они изначально как я понимаю были просто долговыми расписками на золото — в банк сдали золотые монеты на хранение (или серебряные), а банк выдал вам расписку что столько-то золота у вас взял на хранение. Потом поняли что такими бумажками проще расплачиваться чем золотом и стандартизировали их по номиналу.
    • Владимир Гончаров
      10 сентября 2023, 12:25
      3Qu, т.е. по сути чувак покупал консервы и порошки и мыло, сохраняя ценность, купли бы золото тоже бы его сохранил, но оно хранится долго.
    • Ильдар Гареев
      10 сентября 2023, 16:57
      3Qu, Глядя на наш индекс в голде- так и хочется спросить- «ОЙашослучилось?»
  • TheBlackLord
    09 сентября 2023, 19:34

    Очень интересно, продолжайте. 

    Вы могли поделиться вашим портфелем, из чего он сейчас состоит, можно пост об этом написать и как он растет в золоте?

      • TheBlackLord
        10 сентября 2023, 07:06

        100 грамм, держать все в золоте тоже не выход, иностранные ИЦБ недоступны, а если доступны, то инфраструктурные риск, так какой путь инвестора в России?

        Лично я держу все в равных долях, акции РФ, облигации РФ, золото

  • Поликарп Брусникин
    09 сентября 2023, 19:50
    Я тебе говорил сипа топ. Сравни ещё qqq и tqqq в золоте. Для полной картины 
      • Поликарп Брусникин
        09 сентября 2023, 22:43
        100 грамм, мы говорим не о конкретных бумагах, а об индексах. Бумаги сравнивать некорректно 
  • Supric
    09 сентября 2023, 20:04
    А за 24 года?
      • Supric
        09 сентября 2023, 21:02
        100 грамм, ну а за 3 года? Или это тоже неправильно? Надо именно за 14?
          • Supric
            09 сентября 2023, 23:34
            100 грамм, ладно, так и быть, уговорили. подскажу. Данные, на которых вы строите свои весьма далекоидущие выводы, очень сильно зависят от точки входа.
  • Alexei Iuiukin
    09 сентября 2023, 20:59
    Полковник Клочков, перелогиньтесь. Здравия желаю!
      • sergeiponomaref
        09 сентября 2023, 21:44
        100 грамм, Коли уж Вы так верите в золото, почему 8 лет разноцветные бумажки в него не вкладывали, а на депозит загоняли? Мазохизм?

    • 11 11
      09 сентября 2023, 21:33
      Alexei Iuiukin, Клочков был политруком. 
  • Григорий
    09 сентября 2023, 21:43
    Автор, конечно, забывает про дивиденды, потому что золото их не приносит. Но мы напомним, что они подчас сотни процентров от цены покупки.
    • Eridanoy
      09 сентября 2023, 22:39
      Григорий, так и не должно, раз это мера стоимости то оно не подвержено ни инфляции ни дефляции. Дивиденды — это часть добавленной стоимости которая создаётся трудом человека, а золото не человек оно не может добавленную стоимость создавать. Золото это защита от инфляции в ситуации постоянно работающего печатного станка, а насколько я понимаю кап. система так устроена что без постоянного увеличения денежной массы она работать не будет. Конечно периодически денежную массу сокращают как сейчас делает ФРС, но это лишь временно, на долгосроке она только растёт.
  • -=КОТ=-
    09 сентября 2023, 21:46
    «Рубль — это акция ПАО «Россия».» Неправильно интерпретируешь. Рубль это ЗАО «Россия»
  • КРЫС
    09 сентября 2023, 23:04
    Кто-там? -)) Заканчивай бухать.
  • Гоша Фомич
    09 сентября 2023, 23:11
    Освободившись от обязательства обеспечивать бумажные валюты золотом, власти с тех пор могут печатать (и тратить) столько денег, сколько пожелают…
  • tores
    09 сентября 2023, 23:47
    А вы батенька демуровец, в хорошем смысле
  • Evvibris
    10 сентября 2023, 00:52
    Слишком много слабых мест в посте.
    1. Золото может обесцениваться (пример Испания, когда начала ввозить слишком много золота из Нового Света). 
    2. Золото являлось универсальным товаром тысячи лет, но это вовсе не гарантия, что так будет и впредь. 
    3. Золото спасают только ЦБ, которые готовы принимать его в качестве резерва, если ЦБ перестанут это делать, то физики золото не спасут. В реальности мода на золотые украшения существенно ослабла в последний век. А меж тем новые средства производства позволяют добывать столько же золота на душу населения, сколько было полтора века назад, когда мировое население и до 2 млрд недотягивавло. 
     
    Теперь, что касается измерений в золоте. 
    1. Не учтен фактор СВО, это внешний по отношению ко всем компаниям фактор — он повысил риск, что отразилось на цене, но это не влияет на эффективность компаний. И тот же Сбер до СВО был в восходящем тренде. 
    2. Боковик в золоте показывает, что эффективность компаний не меняется, т.е. дивиденды в рублях таких компаний растут со скоростью падения рубля к золоту. Учитывая при этом рост рисков в последние годы, это показывает, что при стабильной цене в золоте, эффективность компаний растет со скоростью роста рисков. 
    3. Уверен, что во времена тюльпаномании, стоимость луковиц тюльпанов в золоте росла очень быстро. Но что это показывало и что доказыавло?
      • Evvibris
        10 сентября 2023, 12:48
        100 грамм, люди не обезьяны, обезьянам золото не нужно, а человек завтрашнего дня, уже не человек сегодняшнего дня. 
        Прогресс ускорился, а прогресс технологический толкает и прогресс экономический, и что еще более важно — социальный. 

        Я не говорю что золото завтра обесценится (скорее даже во времена перемен, которые грядут, золото усиливает свой вес), но я говорю о том, что риск обесценивания существует, и он достаточно значительно отличается от нуля, даже в ближайшем будущем, а в достаточно отдаленном будущем он почти наверняка будет стремиться к единице.
  • max1967
    10 сентября 2023, 05:39
    Таков "мировой порядок". С 70-х годов стали отходить от привязки денег только к золоту..))
  • drow
    10 сентября 2023, 09:23
    Золото нихрена не стоит, потому что его никто не дает и никто не берет в долг. Все эти графики можно было перерисовать в палках колбасы, услугах проституток или квадратных метров, было бы тоже самое.
    • Ветер Перемен
      10 сентября 2023, 09:58
      drow, золотые облигации не?
  • Честный Трейдер
    10 сентября 2023, 11:18
    Можете тот же анализ на акции перевести — там то же настоящего ни чего нет. Все с полотка
    • Владимир Гончаров
      10 сентября 2023, 12:32
      Великая Кристи, поэтому акции для миноров тож считаю, такой штукой что когда прижмет от них избавятся. Когда кушать захочется от любых акций откажутся чтобы получить еду. 
  • Владимир Гончаров
    10 сентября 2023, 12:33
     И в каких инструментах хранить золотишко, ну что еще не потерять на покупке продаже достаточно много?
      • Владимир Гончаров
        10 сентября 2023, 13:00
        100 грамм, тоже самое про Биткойн говорили но там свои плюсы были.
        вот мне интересно золото, в каких инструментах его хранить чтобы известны были все риски заранее и все комиссии?
  • Художник со справкой
    10 сентября 2023, 13:39
    Я пользуюсь фантиками, что мне, теперь застрелился что-ли?
  • Художник со справкой
    10 сентября 2023, 13:45
    Вы лучше объясните мне пожалуйста, если считаете возможным, зачем это печатают каждый день, мне интересно знать. Спасибо.
    Газпром" подает газ через Украину согласно заявкам на 10 сентября
  • alexv
    10 сентября 2023, 14:48

    до октября 2026 можно не беспокоиться...
  • Юрий Долгополов
    10 сентября 2023, 15:45
    Я один вижу предвестники разворота на графиках? 
    Каждая следующая волна короче предыдущей итд.
  • Trader
    10 сентября 2023, 19:18
    Не совсем понял ваш подход. Вы золото оцениваете в мг и у него нет цены. Она постоянна как вы пишите. А как вы определили эту постоянную цену. В чем? 

  • Бронетемкин Поносец
    11 сентября 2023, 16:01
    Хрень все это.
  • Олег Дубинский
    13 сентября 2023, 09:31
    А ещё дивидендная доходность российского рынка 6 — 8% годовых.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн