Чем облигации хуже вклада

1. Комиссия купить, комиссия продать.
2 спрэд между покупкой и продажей.
3. Нет страхования до 1400000р (по гко отменяли выплату).
4. Нет вычета по НДФЛ.
5. Есть риск повышения ключевой ставки, при этом появляется нереализованный убыток. Если продать облигацию, убыток реализуется.

Добавьте пожалуйста посту до 15 плюсов, чтобы он попал на первую страницу, если вам интересна эта тема.

мобильный пост облигации депозиты

master1

Изумрудный город

1637

79 033

с 20 августа 2021

51 Комментарий

Andrey
22 августа 2023, 00:54
+!
+2
Razumov Sergey
22 августа 2023, 01:38
Предлагаю продолжить, чем депозит хуже облигации
+15
- Сиделец
  22 августа 2023, 01:51
  Razumov Sergey, ну хотя бы тем что если снять досрочно, то всё и с потерей процентов. Те вклады где можно снимать без шрафа обычно менее доходны.
  Если влез в длинне облиги то можно без потери нкд при «чуйке» выйти в кэши и перезайти ниже. И даже если не вышел можно на просевших облигах реинвистировать с большей доходностью.
  
  да, и под нормальные облиги можно брать плечо. Хоть внутри дня — тогда юесплатное.
  
  +7
- Dimdirol
  22 августа 2023, 07:14
  Razumov Sergey, сравнение пакета из магазина и железнодорожного вагона.
  Оно вообще зачем?
  +2
- Диванный аналитик-практик
  22 августа 2023, 09:12
  Razumov Sergey, Чем Облигация и вклад хуже баксов в матрасе?
  +4
Сeм
22 августа 2023, 01:55
ну вычет по ндфл по вкладам это мизер, для нищих так сказать
+3
deke
22 августа 2023, 04:03
1. комиссия заметна только на совсем коротких бумагах с дюрацией меньше года
2. спрэд позволяет повысить доходность или компенсировать комиссию
3. если дойдет до дефолта по ОФЗ, то страхование вкладов тоже может помахать ручкой
4. ИИС Б, бескупонные бумаги со льготой долгосрочного владения
5. единственный реальный минус если не сидеть до погашения
+11
- Владимир
  22 августа 2023, 07:53
  deke, купоны на ИИС Б тоже от НДФЛ освобождаются.
  0
  - Национальное Достояние ✔️
    23 августа 2023, 08:54
    Владимир, не освобождаются.
    0
    - Владимир
      23 августа 2023, 09:22
      Национальное Достояние ✔️, с чего бы? Могу вам ответить в юридисеских терминах, а можете почитать статью на человеческом языке: journal-tinkoff-ru.turbopages.org/journal.tinkoff.ru/s/news/obey-and-pay/
      
      Коротко: купоны включают в доход от операций с ценными бумагами 214.1 НК РФ
      0
baobab
22 августа 2023, 04:15
Доходность по вкладам существенно ниже облигаций.
Доход по вкладам с этого года облагается НДФЛ.
Облигации можно использовать для получения плеча от брокера.
При необходимости окэшиться можно продать часть облигаций без потери всего дохода, как в случае с вкладом.
В облигациях можно зафиксировать определенную доходность на длительный срок, вклад — максимум на три года.
Периодичность выплаты дохода по облигациям 2 или 4 раза в год.
+9
- Seyho
  22 августа 2023, 06:56
  baobab, я бы по периодичности добавил бы — выплаты от 2 до 12 раз в год ) вот каждый месяц принимать денюжку приятнее )
  +7
Тимати Мартин
22 августа 2023, 07:09
Сейчас ставки вкладов ниже доходности ОФЗ, но в сентябре догонят.
ОФЗ выгодно покупать на плохих новостях. Вклады реагируют с задержкой.

+6
DDav
22 августа 2023, 07:46
Почему если что-то отличается от чего-то, это «хуже»? Есть акции, есть облигации, есть депозиты, есть золото, и, странное дело — считаю, что все хорошо, для своих целей, а комбинация так вообще отлично, поэтому и купил. Ну а если для вас велосипед хуже машины, поезд лучше корабля, ну ОК.
+20
- КРЫС
  22 августа 2023, 08:04
  DDav, золотые слова. Именно, это разные инструменты. И сравнивать их надо только в момент принятия решения, чтобы понять текущую вашу потребность при текущем рынке. На рынок — велосипед. На Кипр — самолет.
  +7
  - SergeyJu
    22 августа 2023, 09:37
    КРЫС, да и историю про ГКО автор плохо знает. Лишь бы прозвонить, похож на платного распространителя некачественных новостей.
    +1
Вадим Горенков
22 августа 2023, 07:47
самый большой плюс вкладов в том, что в случае какого-то звездица на выходных, вы можете успеть закрыть вклад и через банкомат забрать деньги. а биржу в понедельник могут и не открыть
+7
- КРЫС
  22 августа 2023, 08:05
  Вадим Горенков, был такой опыт?
  +1
  - Вадим Горенков
    22 августа 2023, 08:21
    КРЫС, опыт закрытия биржи или опыт звездица на выходных? и то и то было на моей памяти в последние 2 года. обратите внимание на тайминги плохих событий. марш справедливости начался в пятницу вечером, луна 25 в пятницу летала, а в субботу там какие-то неполадки. санкции объявляют тоже в пятницу после закрытия нашей биржи
    +8
    - КРЫС
      22 августа 2023, 10:58
      Вадим Горенков, я плохо помню историю последних 2 лет. Не помню — у кого-то отнимали лицензию, что была практика снятия депозита на выходных?
      +3
      - SergeyJu
        22 августа 2023, 11:05
        КРЫС, люди-снежинки сами себя пугали и испуг запомнили.
        +2
    - Mathman
      22 августа 2023, 11:27
      Вадим Горенков, да, Луна 25 полетела на луну, вот так звездец на выходных.
      +1
- DDav
  22 августа 2023, 08:09
  Вадим Горенков, именно поэтому есть смысл (лично я так живу) держать часть сбережений в наличных деньгах. Хотя они не приносят проценты и их съедает инфляция. Потому что может быть в этой жизни все, что угодно. И биржу могут закрыть, и вклады могут заморозить, и может быть масштабный сбой в безналичных расчетах, и паника может быть из-за военных действий. Месячный запас — самое то. И продукты хранить дома с запасом — тоже отличная идея. Человек — существо стандное и легко паникует.
  +10
  - Вадим Горенков
    22 августа 2023, 08:23
    DDav, а ещё лучше эти наличные деньги хранить в рублях и валюте. и на случай вообще непредвиденный парочку георгиев можно.
    +3
- Эдуард
  22 августа 2023, 09:48
  Вадим Горенков, у меня был вклад в долларах причём под мизерный %, а когда случился звездец в 2022 г, то мне банк выдал наликом только 10к, а стольное — шиш.
  +5
Мой господин
22 августа 2023, 08:31
Долларовый кэш. В прошлом году по 63-64 набрал обменники в центре пришлось побегать, зато щас доходность в рублях 60% и будет только расти.
+2
- Эдуард
  22 августа 2023, 09:50
  Мой господин, кеш дома тоже не выход — могут грабануть из квартиры пока вы на работе
  0
  - Мой господин
    22 августа 2023, 16:27
    Эдуард, да щаз.
    0
- КРЫС
  22 августа 2023, 11:02
  ну откуда здесь столько странных людей?
  +1
А. Г.
22 августа 2023, 08:52
Если мы торгуем ОФЗ, то «рабочий» только 5-й пункт. При падении доходности ОФЗ гораздо выгоднее вкладов крупных банков, при росте конечно все наоборот.
+1
Владимир Сергеевич
22 августа 2023, 08:54
Пост из серии: чем вертолет хуже самолета
+1
Павел "Polis6" Пашкин
22 августа 2023, 09:55
добавлю, тем что они на событиях, типа 22.02.22 так же успешно падали в пол и выйти и сохранить деньги в моменте не получится, в отличие от депозита.
Те, кто говорит в такие моменты, я продам облиги, но только в большой минус, которые съест все купоны и до и после.
+2
- PM
  22 августа 2023, 10:07
  Павел «Polis6» Пашкин, а как можно «съесть купоны до»?
  0
  - Павел "Polis6" Пашкин
    22 августа 2023, 10:13
    PM, ну когда ты взял облиги по текам, по 120% номинала, а скинуть тебе пришлось по 80% в моменте
    0
    - PM
      22 августа 2023, 12:28
      Павел «Polis6» Пашкин, да кто ж их по 120 берет?) Хотя я в начале «карьеры» взял сдуру пару по 104, каюсь, не понимал… Их берут либо по номиналу (на размещении), либо на просадке (по 80 как раз и брал такие)
      0
      - Павел "Polis6" Пашкин
        22 августа 2023, 13:04
        PM, кто же их тогда ежедневно покупает?
        0
        PM
        22 августа 2023, 14:13
        Павел «Polis6» Пашкин, ежедневно спекулянты. Как и акции). Им-то какая разница, главное чтоб маржа была. Я вот лично беру до погашения, потому что для меня это замена вкладов как раз. И стабильный денежный поток.
        0
        Павел "Polis6" Пашкин
        22 августа 2023, 14:16
        PM, ну тогда можно брать по номиналу( у меня не получалось ни разу) и сидеть до погашения.
        Либо когда они рухнут ниже 80
        0
        PM
        22 августа 2023, 14:28
        Павел «Polis6» Пашкин, тут есть нюанс Его надо упомянуть. Вкусные облиги без статуса квала не купить. У меня просто есть.
        0
- Виталий
  22 августа 2023, 10:43
  Павел «Polis6» Пашкин, а депозиты наоборот кстати до 25%
  +1
- КРЫС
  22 августа 2023, 11:14
  Павел «Polis6» Пашкин, проблему ликвидности в такие моменты решает грамотная диверсификация.
  0
11 11
22 августа 2023, 11:18
Помню такой огненный холивар между владельцами Рено «Меган» и Форд «Фокус».
Такие телеги друг на друга выкатывали — закачаешься))) Треды по 100500 страниц)) Н-даа. Прошло время...))
+1
Lannik
22 августа 2023, 11:41
Облигации, при всей своей кажущейся гибкости, на само деле не такой гибкий инструмент. С качелями % ставки от ЦБ облиги гуляют прилично и сейчас есть смысл влезать в краткосрочные (1-3 года) прибыльные облиги. Ну, для новичков, пенсионеров и простых людей лучше вклад, чтобы не париться.
+1
- КРЫС
  22 августа 2023, 11:49
  Lannik, во-первых, получилось, что облигации — гибкий инструмент. Ибо реагируют на изменение ставки. Во-вторых, 3 года сейчас — это далеко не краткосрок... Краткосрок — это полгода — год. Ну и в третьих, если посмотрите на реакцию 10-летних ОФЗ на повышение ставки ЦБ на 3,5% — офигеете…
  0
  - Lannik
    22 августа 2023, 13:27
    КРЫС, Смотрел, 2-3 краткосрочных ОФЗ отреагировали, на них 80% объема торгов и пришлось в тот день. Доходность до 10,5% была в моменте…
    0
    - КРЫС
      22 августа 2023, 13:36
      Lannik, вы меня читать умеете? -)) Я предложил вам посмотреть длинные облигации…
      0
Атласов Михаил
22 августа 2023, 13:58
с вкладом от 10 миллионов пропадает все преимущество по сравнению с облигациями, у офз самое большое преимущество это маржинальная торговля залог для операций с акциями ,
+1
broker25
22 августа 2023, 15:42
Морозить деньги в депозите?
Никогда в жизни не открывал депозит и не собираюсь
0
- PavelRM
  22 августа 2023, 17:57
  broker25, Где заморозки? Снимай в любое время, % потеряешь, но вложенные деньги получишь. А в случае ОФЗ при досрочной продаже можешь получить даже не все вложенные деньги.
  0
Long
22 августа 2023, 16:09
По облигациям нет обязанности что-то вернуть
0
Врач-бондиатОр
22 августа 2023, 21:49
покупайте короткие ОФЗ — их цена меняется минимально.
НКД опять же капает каждый день в отличие от вкладов, где обычно выплата в конце срока.
0