GOLD
GOLD личный блог
05 августа 2023, 18:08

Доказательство бензоколонки

В последнее время, в государственных СМИ и даже на смартлабе проскакивают высказывания наемных экспертов на тему того, что Россия — это страна с диверсифицированной экономикой, а вовсе не бензоколонка. Мне нравятся такие высказывания. В них хочется верить. Но лучше  проверить.

Если российский фондовый индекс растет в нефти, значит российские акции наполняются дополнительной ценностью. Например, от снижения воровства. Или от снижения бегства капитала за границу. Или от роста продаж нефти, газа, удобрений, еды, атомных станций, оружия и прочих суверенных продуктов.

Если индекс снижается в нефти, то ценность уходит из акций. Например, воровство и бегство капитала стабильны, а продажи не растут или снижаются.

Смотрим индекс IMOEX в бочках нефти за 14 лет:


Доказательство бензоколонки

Что мы видим?

 За 14 лет индекс снижается в нефти. Среднее значение = 0.56 бочки Brent.

Что это значит?

Это значит, что ценность российских акций (не путать с фантиковой ценой!) снижается. Страна проедает добытую нефть. Другие отрасли не вытягивают индекс вверх. Подмешивание в индекс ИТ-компаний и других бизнесов слегка замедляет его снижение, но не способно его поднять.

Все это напоминает бензоколонку, акции которой зависят от объема продаж бензина. Магазинчик и кафе добавляют немного ценности. Но решающей роли не играют. 

Шабашка, стахановец и бензоколонка: ТОП-7 архаичных слов из СССР, которые  вышли из употребления | Литрес | Дзен

Но самое противное в этой ситуации вот что:

Потенциальный инвестор не сможет понять правду, если будет измерять акции бензоколонки в поганых фантиках, которые печатает опытный схематозник, владеющий этой бензоколонкой.
50 Комментариев
  • Melorka
    05 августа 2023, 18:25
    О, да! Обожаю когда в пример приводят индекс не полной доходности.
      • sXplay
        05 августа 2023, 18:53
        100 грамм, 3 года назад, такой вы смешной) посмотрите диведендную доходность российских акций
          • Дюша Метелкин
            06 августа 2023, 07:41
            100 грамм, именно так.
            «Я куплю эту акцию за 100 рублей, дивы 20 рублей, значит, я окуплю эту акцию за 5 лет, ну и вообще в банке процент ниже».
            Вот такая логика.
            Ну уж какая есть, не учитывать ее — плевать против ветра.
          • Дмитрий
            06 августа 2023, 17:15
            100 грамм, для справки: когда дивов не было акции русфонды росли в т.ч. и ДОЛЛАРАХ куда резвее чем сейчас.
      • Макс Обухов
        06 августа 2023, 11:54
        100 грамм, сбербанк например больше чем 14 лет точно.
        будут ли они платить дивы в 2024 году и позже?
        какой то дилетантизм, вы смотрите график за период где уже известно были дивы или нет, причем тут будущее?

        И вопрос можно сформулировать и по другому — будут ли они платить в 2 раза больше, а затем еще в 4 раза больше? Вопрос ни о чем конечно, как и ваш
  • neLat
    05 августа 2023, 18:38
    про стоху — слава укрожопии…
  • baron_samedi
    05 августа 2023, 19:01
    как понять пик на графике? «ценность акций наполнилась...»
    Интересно, как бы Вы трактанули...
    нефть резко упала?
    • toronaga
      05 августа 2023, 19:09
      baron_samedi, минимум по нефти был же — 2020 год
    • Ян Карлович
      05 августа 2023, 19:27
      baron_samedi, да, видимо это та знаменитая нефть по минус 38, об которую сломали столько копий на срачлабе и не только)
  • Aneto
    05 августа 2023, 19:22
    1. Нужно смотреть по индексу полной доходности.
    2. Индекс не отражает экономику, т.к. у нас очень мало компаний присутствуют на открытом рынке.
    • toronaga
      05 августа 2023, 19:24
      Aneto, да, будет другая картина, как в среднем по Европе и США. Но индекс полной доходности это тоже искусственная метрика, при этом — второго порядка. 
      • Aneto
        05 августа 2023, 19:53
        toronaga, как и все метрики на бирже. Они по определению искусственные, потому что не отражают реальность. Если бы они отражали реальность, волатильность была бы минимальная.
      • Aneto
        06 августа 2023, 07:11
        100 грамм, так это же прекрасно, если это будет эффективное вложение (возврат будет больше, чем дивидендная доходность). Только не очень понятно почему для вас это причина не использовать полную доходность в своей статье.
      • Дюша Метелкин
        06 августа 2023, 07:42
        100 грамм, ух ты, а вы оптимист.
        Более вероятным считаю вариант ", начнут отдавать 100% государству с помощью различных поборов"
      • Макс Обухов
        06 августа 2023, 11:57
        100 грамм, посмотрим как часто вы будете упоминать золото, когда оно крякнет на $1300 ;))
  • toronaga
    05 августа 2023, 19:22
    а есть топовые страны где за 5-10 лет был бы рост 100%? Я таких не знаю

    А нас то в что, нас в чем не измерь — найдем способ урониться
    • Дюша Метелкин
      06 августа 2023, 07:43
      toronaga, а Россия топовая, чтобы ее с ними сравнивать?
      • toronaga
        06 августа 2023, 10:26
        Дюша Метелкин, это как посмотреть) но для сравнения топовой быть не бязательно
  • โอเล็ก
    05 августа 2023, 19:33
    Ник поменял, суть осталась. Вражина норовит куснуть, где только можно.
      • โอเล็ก
        05 августа 2023, 21:48
        100 грамм, Русский подучи сперва, ёпт))
  • Ян Карлович
    05 августа 2023, 19:33
    самое забавное, что на московских бензоколонках bp, по крайней мере 20-25 лет назад, магазин и кафе приносили больше прибыли, чем топливо. 
  • Антон К
    05 августа 2023, 19:46
    Такие выводы можно делать только после 100 грамм на кухне в обществе таких же аналитиков. Рекомендуется к прочтению литература по классической логике, в частности необходимо рассмотреть такие методы, как дедукция, индукция и правила импликации не помещают.
  • Каторга
    05 августа 2023, 19:57
    не всё написанное есть ложь
  • Среднеброд
    05 августа 2023, 20:10
    Далеко не все фирмы представлены на бирже, так что эти рассуждения не имеют никакого смысла…
  • Holy
    05 августа 2023, 20:17
    Я так понял автор статьи это обиженный жизнью житель соседней к России страны, которая вот-вот прекратит своё существование?
  • Oleg Only Algo
    05 августа 2023, 20:17
    Хохол он не изменится уже
    • IGGI IGGI
      05 августа 2023, 22:50
      100 грамм, А ты любишь западный и хохляцкий как дрессированный павиан? Не бзди!!!
  • DDav
    05 августа 2023, 22:08
    Пост просто проверка на наличие базовых интеллектуальных способностей. Видно, что индекс, пересчитанный на нефть резко растет с 2018 по 2020 год, и… И ничего. Не было в этот период никаких качественных изменений, и уж тем более резких улучшений. А с 2021 по 2022 обвал в три раза… который тоже никто не заметил в своей реальной жизни.

    Про глупость пересчета в золота уже товарищу много раз говорили. Бессмысленно пересчитывать зарплату в граммах, не пересчитывая цены потребляемых товаров в золоте. Зарплата в граммах упала, ок. Электричество в золоте за квтч как изменилась? Бензин? Картошка? Квартплата? Поездка километра в такси? Человек потребляет не золото, не доллары, а товары — товаров он больше или меньше потребляет? Больше — хорошо. Меньше — плохо.

    Теперь, если наложить графики золота и нефти по ММВБ, уже видно, что это бессмыслица. Прекрасно, остается сделать то же самое в пересчете на уголь, сталь, зерно, килограмм свинины, и успокоиться.

    О том, что происходит с экономикой, видно невооруженным глазом. Достаточно выйти на улицу и посмотреть. Стройка идет? Хорошо. Стройка встала и куча непроданных объектов — плохо. На дорогах хороший асфальт? В экономике хорошо. Куча ям? Плохо. Ресторанов мало и они пустые. Плохо. Ресторанов полно и они забиты — хорошо.
      • DDav
        05 августа 2023, 22:37
        100 грамм, нет, конечно. Вы пишете откровенные глупости. Вы уже назначили виноватых — правительство. Ну ОК. Сделайте свои манипуляции с другими индексами. Возьмите DAX, FTSE100, S&P500, Nikkei, можете даже Шанхай и Гонгконг, и потом сделайте то же самое, что вы уже делали — приведите график в золоте и нефти. Вы увидите страну, которая не Россия, где нет Путина, но почему-то на каком-то отрезке ситуация еще хуже.

        Так вы начнете думать — а нет ли ошибки в моем методе? Не занимаюсь ли я «изучением влияния мочи на солнечные лучи?»

        Вам уже указали на то, что индекс можно брать полной доходности, а можно нет. Как делать правильно — очевидно даже ребенку. Если я вложил на депозит деньги под 5% годовых, и продержал там 10 лет, то сколько у меня сейчас? Столько же, сколько и в начале? Потому что я эти 5% снимал и тратил? Или была капитализация процентов? Вы берете начальную сумму депозита, показываете, сколько это будет в нефти каждый год, не считаете 5%, которые выплачиваются, не рассматриваете вариант капитализации — но в этой откровенной глупости виноваты не вы, а власти и комментаторы. Очень странная логика.

        Вы занимаетесь ахинеей. Вам интересен российский нефтесектор? Пожалуйста, есть прямой способ оценить его качественное улучшение или деградацию. Есть компании, которые нефть добывают, перерабатывают, транспортируют, и вы можете сами посмотреть, насколько каждая компания работает лучше, или хуже. Как меняется рентабельность. Как меняется долговая нагрузка. Как меняется добыча. Как меняется себестоимость. И т.п.

        Ну хорошо. Можно посчитать индекс в нефти. Можно посчитать акции Лукойла в нефти. Можно BP, Шелл и Шеврон. О чем это говорит? Кроме как цены на акции меняются, и цены на нефть меняются?
        • Макс Обухов
          06 августа 2023, 11:50
          DDav, 

          изучением влияния мочи на солнечные лучи?

          Спасибо, поржал :)

          Автор системно косячит сводя балансы в удобную ему сторону. Когда он показывает падение доходов в якобы «настоящих» деньгах — в золоте,  которое на самом деле еще худшие деньги чем фиат, он как бы забывает показать что и расходы в том же золоте упали на те же величины. Это просто обычные манипуляции. Наглядное наблюдение за экономикой — это обывательская точка зрения, точно )) То есть реальная экономика это ерунда, главное какой то график, который отражает процента 2 от всего.
          • DDav
            06 августа 2023, 12:48
            Макс Обухов, автору много раз указывали, что его высказывания противоречат фактам. Например человек утверждает, что «золото это незименный эквивалент». Это неправда. Золото, его ценность, цена и покупательная способность меняется во времени. В 1 грамме золота константа только 1 грамм.

            Второе — физика нас учит, что для понимания реальности мы используем разные единицы измерения. Время в секундах. Вес в граммах. Объем в кубических метрах. Температуру в градусах. Есть взаимозаменяемые единицы, типа джоулей и калорий. Есть невзаимоизменяемые. Нельзя измерять длину в кубометрах или градусах. Мусор на входе = мусор на выходе.

            В этом посте человеку указывают сразу на несколько ляпов. И в ответ — тишина. Россия — бензоколонка. Неправда. Поэтому измерять ММВБ логично в баррелях. Тоже неправда. Следовательно виновато правительство — тоже глупость.

            ММВБ состоит из разных компаний, включая государственные. Те кто добывает углеводороды и кто не добывает. Например, у нас есть два госбанка. Сбербанк и ВТБ. Динамика акций Сбербанка — одна. Динамика акций ВТБ — другая. Кто в этом виноват? По-моему ответ очевиден, менеджмент компании. Да, и там, и там, контролирующий акционер — государство. Но объяснение, что «правящие круги печатают фантики» никак не объясняет разницу в экономических показателей этих банков. Очевидно, что объяснение ВНУТРИ каждого банка, а не снаружи. Или есть акции Газпрома и Газпромнефти — и они тоже себя иначе ведут. И тоже понятно почему.

            Это не значит, что у нас великолепное правительство, менеждмент госкомпаний не ворует, нет проблем и так далее. Но очевидно, что за последние 20 лет качество жизни в России сильно выросло, а так же качество госуправления (одни Госуслуги чего стоят) и корпоративного тоже. Нет смысла выдумывать реальность. Она такая, как есть. Бывает, наша жизнь сильно ухудшается. Бывает, сильно улучшается.
  • Григорий
    05 августа 2023, 22:51
    Я чет не понял: как получилось 0,4 к примеру?
    • Макс Обухов
      06 августа 2023, 11:45
      Григорий, предполагаю что это IMOEX/(UKOIL*USDRUB_TOM)
  • netsay
    06 августа 2023, 14:09
    пугает (нет) автор, сравнивающий комментаторов своих статеек с шимпанзе.
  • Игорь
    06 августа 2023, 15:45
    Можно в бочках нефти, можно просто в долларах — понятно, что страна нищает и фондовый рынок — тоже. Даже не смотря на то, что на фондовом рынке представлены крупнейшие олигополии, которые чувствуют себя лучше, чем средний/малый бизнес, или тем более обычные люди.
  • Кактус
    07 августа 2023, 04:53
    Э, а состав бенчмарка Brent сильно изменился в последнее время.  Вот весной Аргус/platts и американцы из СнП поменяли заметно формулу, теперь в Брент с долей ~~20% входит техасская wti :) Завтра амеры еще что-нибудь поменяют.
    bcs-express.ru/novosti-i-analitika/brent-i-wti-stali-blizhe-chto-predstavliaet-iz-sebia-mirovoi-etalon-nefti

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн