Как обезопасить брокерский счет от сограждан РФ

Подумываю открыть счёт на престарелых родителей и перенести туда 100% капитала. Все свои счета закрыть. Считаю, что брокерский счет должен быть защищён от взысканий. У кого какие мысли?

мобильный пост брокеры трейдинг

Бурателла

Хабаровск

с 18 августа 2018

76 Комментариев

Mantis
22 июля 2023, 06:47
лучше не доводить ситуацию до взысканий
+13
- Дмитрий Ермаков
  22 июля 2023, 07:00
  Mantis, Не доросла страна до каменной кладки. Дерево мягонькое, гибенькое. А каменные дома делаются из глины, из кирпича. Так и в жизни. Чужие счета, чужие симки, чужие паспорта. Вы думаете, откуда взялись эти взыскания и долги? Всё же от пьянства населения. Не хотят работать. Наберут кредитов и не платят за жильё. Потом и бегают от приставов. Совести у людей нет! Ни страха, ни совести, ни патриотизма. Вернуть бараки и вернуть ГУЛАГ. Только так!
  +6
- T-800
  22 июля 2023, 09:28
  Mantis, парень на алименты попал. Правильно было не связываться с той шаболдой много лет назад.
  +12
  - Dimdirol
    22 июля 2023, 10:38
    T-800, ребенка можно и себе забрать (сложно), ребенок м.б. и не его (нету алиментов), ну и содержать своего ребенка — это не постыдное занятие.
    А за свои поступки и решения — надо и ответственность нести.
    +6
    - T-800
      22 июля 2023, 12:45
      Dimdirol, содержать своего ребенка конечно нужно. А если не своего. А если парень оставил свою хату неработающей жене и ее ебырю, и теперь содержит и жену и ребенка, и ебыря. Тогда шаболда никогда ребенка не отдаст, т.к. ребенок ее кормилец.
      Тогда нормальная тема спрятать деньги и давать только то, что необходимо ребенку, а не то, что требует шаболда по закону.
      И таких ситуаций миллион.
      +1
      - Crogall
        23 июля 2023, 07:03
        T-800, к сожалению, шаболды подают в суд и взыскивают алименты в твердой сумме, от того, что нечего взять, 3-4 месяца и уголовка.
        0
      - Dimdirol
        23 июля 2023, 09:03
        T-800, да жизнь вообще интересная штука, кульбиты такие выдаёт — не придумать.
        А если не своего — ДНК тест и ни каких алиментов.
        
        Если что, тестов два типа — дешевый по слюням, соплям, волосам, который за 4к рублей скажет а был ли мальчик. Короткая бумажка да\нет. Ни каких разрешений и уведомлений для этого не надо.
        
        Второй уже судебная экспертиза, с принудительным забором образцов папы\ребенка в присутствии понятых и представителей государства.
        Тут уже тыс 40 отстегнуть придётся. Зато на выходе валидные доки для суда и отмены алиментов.
        
        +1
- Crogall
  23 июля 2023, 07:01
  Mantis, ситуация от него не зависит, мудень каждый день подписывает бумажонки, где ты всем сразу должен становишься. Какая от того защита, от дурака. Только ничего не иметь.
  0
Удачливый Лузер
22 июля 2023, 07:26
Мысли только такие. При жизни родителям закрывать счета придëтся только лично. После смерти доступ наследнику не раньше через полгода. Как средний вариант у брокера сразу оформить доверенность и можно будет выводить деньги и управлять самому. Но пока доверитель жив.
+8
- Crogall
  23 июля 2023, 07:03
  Удачливый Лузер, а когда доверитель умер, уже нельзя совершать операции по доверенности? Жопа это тогда.
  0
  - Удачливый Лузер
    23 июля 2023, 07:09
    Crogall, опыт лет 8 назад. У родственницы сильно старая мать умерла, она побежала тут же сняла через банкомат остатки пенсии, пока не поступили сведения официально. До этого регулярно по доверенности вынимала деньги, понимая скорый конец. Сейчас, наверное, мгновенно во всех службах всë блокируется.
    +1
ves2010
22 июля 2023, 07:51
открывай у зарубежного брокера на себя
+4
- Бурателла
  22 июля 2023, 08:46
  ves2010, имеется, и это тоже добавляет страха при нахождении в РФ.
  0
  - Валерий Крылов
    22 июля 2023, 10:13
    Бурателла, это единственный вариант без рисков в РФ.
    +1
gubi
22 июля 2023, 07:59
У сбера с торгового раздела можно перевезти бумаги на основной раздел. Тогда до них добраться можно будет только приходом владельца счета в отделение банка. И продать их можно будет только после перевода на торговый раздел. До таких бумаг вообще сложно добраться.
+1
- Андрей
  22 июля 2023, 08:05
  gubi, даже арест на них ФССП наложить не сможет?
  0
  - gubi
    22 июля 2023, 08:34
    Андрей, Думаю арестовать смогут, но мошенники маловероятно что доберутся. А что такого могут сделать пенсионеры, чтобы у них арестовали все… разве что коммуналку не платить
    +1
    - Z1egfr1ed
      22 июля 2023, 11:51
      gubi, ну, как вариант, оформлены гендирами ооошек
      +1
      - gubi
        22 июля 2023, 15:30
        Z1egfr1ed, ооошки отвечают ведь только своим капиталом обычно в 10 т.р., если не ИП-шники
        +1
        Удалённый аккаунт
        22 июля 2023, 16:38
        gubi, это всё было давно, сейчас раскручивают и бенефициаров
        +3
        Z1egfr1ed
        22 июля 2023, 17:46
        gubi, в некоторых случаях отвечают (например, при банкротстве)
        0
        Crogall
        23 июля 2023, 07:04
        gubi, субсидиарку же влепили по налогам и долгам контрагентов на директора и учредителя недавно.
        0
    - Бульдозер
      22 июля 2023, 18:58
      gubi, просто, залить соседей снизу, возможно несколько этажей
      0
- Crogall
  23 июля 2023, 07:04
  gubi, что-то новое. А как это сделать?
  0
Foxtrott
22 июля 2023, 08:24
вам нужно подумать о нескольких моментах:
1) налоги a) при переводе бумаг; б) при наследовании счета; с) пользование вычетами (например, у вас может быть льгота по ИИС а у ваших родителей нет);
2) если говорить о престарелых родителях, то с ними есть риски (и это не шутка) старческого маразма. Полно случаев когда квартиры/машины/счета итд отписывали молодой любовнице/троюродному внучатому племяннику/церковному приходу/приюту для кошек — все реальные случаи. И случится это может в любой момент, даже если в настоящий момент ваш родитель образец здоровья и здравомыслия.
3) наследование — вы единственный наследник? а если подумать? при смерти одного из супругов его наследником в первую очередь является второй. А нет ли у него детей от предыдущих браков? В общем, права наследования это отдельная большая тема требующая проработки.
4) а может лучше юрлицо?
+17
- Бурателла
  22 июля 2023, 08:57
  Foxtrot, да, старческий фактор тоже беспокоит сделать всё так, как хочется.
  0
  - Em
    22 июля 2023, 10:00
    Бурателла, ИИС разве не защищен от взыскания?
    0
    - Бурателла
      22 июля 2023, 12:16
      Em, нет конечно.
      0
- Константин
  22 июля 2023, 11:33
  Foxtrott, ну так ответ есть — персональный ЗПИФ. Но его имеет смысл открывать от сумм, которых у здешних обитателей скорее всего нет. :(
  +1
  - Сергей Хорошавин
    22 июля 2023, 13:24
    Константин, есть еще трастовые фонды, но там суммы душевные — от 100 миллионов...
    0
- Eridanoy
  23 июля 2023, 14:35
  Foxtrott, а если дать родственникам деньги в долг? Если рынок вырастет — прибыль потеряете, но хотя бы своё вернуть получится, ведь любой наследник наследует и долги.
  0
Foxtrott
22 июля 2023, 09:24
И еше — если суммы серьезные, подумайте как будете обосновывать источники происхождения денег. А то внесете на счет родителей более 2мио и вуаля: www.buhgalteria.ru/article/fns-nachala-proveryat-pokupki-rossiyan
+3
Том Сойер
22 июля 2023, 09:31
Для таких махинаций есть формально разведённая жёна
+1
- Валерий Крылов
  22 июля 2023, 10:14
  Том Сойер, жена может передумать. Сколько случаев, когда жены втихаря продавали машины, оформленные на них и т.п.
  0
  - T-800
    22 июля 2023, 12:49
    Валерий Крылов, у меня у друга был такой случай. Развелся формально, переоформил на жену дома и бизнес, а она ему сказала, Сергей, мы с тобой не пара, а еще мне нужны алименты, т.к. дочь я оставлю у себя, а ты товарищ бездомный. ЧОП.
    +4
    - мудрый инвестор
      23 июля 2023, 00:22
      T-800, за такое можно и её чоп
      +1
- Eridanoy
  23 июля 2023, 14:37
  Том Сойер, а если формально разведённая решит что теперь с таким-то баблищем на кой он мне нужен?
  0
Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
22 июля 2023, 10:00
Думаю смотри чтобы они не увидели твои выписки с лосями.
Престарелым родителям нельзя
+6
- Eridanoy
  23 июля 2023, 14:38
  John_Travel, а им какая разница, это же не их деньги в лосях? )
  0
  - Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
    23 июля 2023, 14:48
    Eridanoy, у тебя есть родители?
    0
    - Eridanoy
      23 июля 2023, 17:09
      John_Travel, нет, меня в капусте нашли )))))) Тупизм…
      0
EvgenBekker
22 июля 2023, 10:10
Можешь на меня открыть счет, договоримся
+4
Валерий Крылов
22 июля 2023, 10:14
Если коротко — в России — никак.
+1
- Dimdirol
  22 июля 2023, 10:39
  Валерий Крылов, криптовалюты
  +2
  - Валерий Крылов
    22 июля 2023, 11:05
    Dimdirol, наверное вы правы… Но крипта — это не совсем в России… У нас, насколько я знаю, уже статья за крипту есть…
    0
Volahub
22 июля 2023, 11:09
Лучше уж крипто
0
Тим Юрич
22 июля 2023, 11:18
меня ещё озадачивает ситуэйшн, который может случиться с каждым, вот стал клиент брока недееспособным в момент и возможно надолго, либо помер и толком никто не знает что у него счёт(-а) у брока(-еров). Какая реально практика в этих случаях? Мой финам, не дал ни одного вразумительного ответа. Похоже как минимум, заранее, в здравии, нужно нотариально делать условную доверенность на счёт (-а), с регистрацией у брока. Либо делать счёт на нескольких лиц, что как я знаю крайне затруднительно в РФ
+2
- Валерий Крылов
  22 июля 2023, 11:22
  Тим Том, практика простая — если наследники заявляют об этом, то брокер переводит наследникам. Если нет, то теоретически должны отдать в пользу государства через какое-то время. Так же, как и квартиры, кстати.
  +1
  - Тим Юрич
    22 июля 2023, 11:50
    Валерий Крылов, это если наследники в курсе что есть счета. А если не в курсе, то брок просто закрывает позы по счёту (если ранее сами не маржанутся), когда получает уведомление о кончине владельца и всё… только если государство не истребует (кто только этим заниматься будет?) перевести. У меня как и у многих М в РФ, наследники это маленькие дети у разведенных со мною бывших жён, поэтому это проблема в кубе, с теми же аликами
    0
    - Валерий Крылов
      22 июля 2023, 12:01
      Тим Том, да, я про это и писал. Но никто не мешает написать завещание и в нем упомянуть всех желаемых наследников и перечислить активы/счета.
      +1
- Валерий Осипенко
  22 июля 2023, 12:02
  Тим Том, пишете простое завещание на брокерский счет и умираете спокойно
  само завещание отдаете наследникам
  0
  - Тим Юрич
    22 июля 2023, 15:19
    Валерий Осипенко, ха-ха, наследникам? Это кому — несовершеннолетним детям, каждому по экземпляру))? Насколько знаю, завещание хранится у нотариуса, а кому не положено знать чем я занимаюсь, то значит и знать не должны, тем более если это бывшие жены
    Вообще эта тема довольно сильно перекликается с темой автора поста
    0
Маркиз Лафайет
22 июля 2023, 11:58
Есть тонкий момент. Полно случаев, когда мошенники приседали на уши пенсионерам, а те переводили им все свои сбережения.
+1
Илья Нечаев
22 июля 2023, 12:08
Бурателла,
1) правило №1 женщина не должна знать сколько зарабатывает мужчина (только примерно)
2) ооо-шка на себя и дальше брокерский счет открываешь.
Естественно на каждом шагу это не трубишь.
+4
- Безработный рантье
  22 июля 2023, 12:26
  Илья Нечаев, у меня жена главбух в компании где работаю я. Полет нормальный. А пользуюсь я её картами, свои инвестирую.
  +1
Александр Спирянин
22 июля 2023, 12:18
открой счет через страховой продукт. там нет взысканий через суд.
0
- Бурателла
  22 июля 2023, 16:56
  Александр Спирянин, но там же нельзя покупать акции.
  0
Безработный рантье
22 июля 2023, 12:25
А потом вы обнаружите, что ваши родители набрали кредитов и перевели бабки неизвестным лицам на супер схемы которые им посоветовали по ватсапу.
Месяц назад продал все тёщены акции на 400 тысячь, что она дала мне в сохранение от продажи части дома. Тютелька в тютельку покрыло её кредиты после развода. Вы даже не представляете насколько старики внушаемы и манипулируемы.
+3
- Бурателла
  22 июля 2023, 16:57
  Безработный рантье, да, это вероятно.
  0
ignat
22 июля 2023, 12:45
Если развод и алименты — нотариальное соглашение об уплате алиментов, расторгнуть его бж может только через суд, пока не расторгнуто и платишь — подать на взыскание не может.
А если просто от гипотетических мошенников — проще использовать меры безопасности — 2fa и подобное.
Со счётом на другого человека может быть много чудес, поэтому лучше порешать без приставов, но на себя.
+2
neLat
22 июля 2023, 13:24
А если в суде разобраться? Один раз определился и не паришься
+1
martnk
22 июля 2023, 14:37
Подумываю открыть счёт на престарелых родителей и перенести туда 100% капитала. Все свои счета закрыть.

при чем тут ваши счета если открываете своим родителям?
Зачем твоим престарелым родителям брокерский счет? Что они будут с ним делать? Какая будет разница если этот счет будет открыт на вас и вы будет для них снимать кэш?
0
- Бурателла
  22 июля 2023, 17:01
  martnk, сбережения будут защищены от взыскания (например, за неуплату обсуждаемого штрафа за отказ от мобилизации на войну).
  0
Сeм
22 июля 2023, 15:14
Старые родственники тоже могут заблокировать твои счета
0
chupak
22 июля 2023, 17:28
О каких капиталах речь? Порядок циферь озвучте. Иначе пустое.
0
- Бурателла
  22 июля 2023, 18:17
  chupak, 18,75 млн (в основном в облигах), понимаю, что для здешнего сообщества всё равно что 10 копеек, но для меня это деньги, так какая ваша рекомендация?
  +3
  - Илья Нечаев
    22 июля 2023, 19:40
    Бурателла, с такой суммой можно не боятся куда-то идти — тем более в Хабаровске.
    0
  - Ирина Чернецова
    22 июля 2023, 20:09
    Бурателла, с такими суммами не стоит бояться штрафа за отказ от мобилизации. Пусть сначала наложат, потом заплатите.
    
    Обычно боятся взысканий покрупнее. Ну, там, половину при разводе не хотят жене отдавать…
    +1
martnk
22 июля 2023, 17:50
martnk, сбережения будут защищены от взыскания (например, за неуплату обсуждаемого штрафа за отказ от мобилизации на войну).

А если минус будет идти на Вашей карте, вы его закрывать не будете?
Вы то есть вообще не собираетесь пользоваться картами, а все перевести на родителей?

0
Ирина Чернецова
22 июля 2023, 18:16
открыть счёт на престарелых родителей и перенести туда 100% капитала
Обезопасить брокерский счет от всего таким способом не выйдет. От чего-то обезопасите, но возникнут другие риски. Наследство потом получать замучаетесь (иногда брокеры вставляют палки в колёса), льгота по долгосрочному владению обнулится, сами престарелые родичи могут начудить, влезть в кредиты или составить завещание на кого-нибудь не того… да и просто отдавать доступ к своим финансам в чужие, пусть и родные, руки не самая лучшая идея: отношения, бывает, портятся внезапно...

А если сами в банкротство пойдёте, то могут всю цепочку денег от близких родственников к вам назад раскрутить, и все сделки суд признает недействительными, деньги вернутся в конкурсную массу (не знаю, насколько это реально без уголовного дела о мошенничестве, например, но если ваши кредиторы — серьёзные люди и суммы крупные, то это не исключено).
+1
Netro
22 июля 2023, 22:10
Всё очень просто: составляете договор займа на сумму примерно в 10 раз выше планируемой на брокерском счёте обязательно с рассмотрением в третейском суде — только так, это обязательно и не спорьте.
По уму бы сделать залог на активы, но оформить его доп. соглашением не выйдет, а менять каждый раз под новую покупку/продажу активов заколебётесь.
К сожалению, других вариантов защитить своё имущество в этой стране нет.
+1
- Netro
  22 июля 2023, 22:17
  Netro, есть ещё один варик — не нужно никаких брокерских счетов, идёшь в какую-то солидную контору типа Финама или там Арсагеры и вкладываешься там в пифы, наплевав на комиссии и всё такое. Объяснять разницу, я думаю, не надо — сам догадаешься.
  +1
Бедняк Скороходов
22 июля 2023, 22:10
Бурателла, просто купите золотые монеты. Только не поступайте как небезызвестный Буратино, — о золоте никто не должен знать, даже родители, даже мы не сайте. И будет вам счастье и покой… (а также нормальный доход).
+2
- Папа Карло
  23 июля 2023, 13:13
  Бурателло, а лучше иди учиться
  0
Владимир Пыталов
23 июля 2023, 01:02
если будут формальные проблеммы, придётся дёргать родителей. А на фига им нагруз на нервы? Сам отвечай за всё.
+2