InvestandpOint
InvestandpOint личный блог
21 июля 2023, 09:44

❌ Почему я считаю доходность "неправильно" ?

⃣ Начнем с того, что я НЕ считаю доходность, как это принято делать в финансовых кругах. Учебники по инвестированию учат нас, что доходность в акциях складывается из прироста курсовой стоимости и дивидендов. Так вот, я полностью игнорирую первый параметр. Да, цена акций мне интересна в момент сделки. Цена, а не курсовой прирост! Но выросла акция на N-ное число процентов или упала — совершенно не важно. Значение имеет только оценка в моменте, которая измеряется с помощью мультипликаторов.

💰Что касается второй составляющей традиционного расчета доходности (дивидендов), то ей я уделяю большое внимание, так как именно она и составляет основу доходной стратегии.

📊 При этом, не стоит вдаваться в крайности и упираться рогом только лишь в текущую дивидендную доходность. Компания в моменте может платить очень мало или даже не платить вообще ничего, но я понимаю за счет чего ее дивиденды будут расти в будущем. И если такая перспектива меня устраивает, акция может быть добавлена в портфель.

⃣ Сейчас я приведу вам еще один тезис, который мы несколько раз обсуждали с коллегой по цеху

Дивидендную доходность правильно считать к текущей цене акции и сравнивать ее с доступными альтернативами. Если же актив дает неудовлетворительную дивидендную доходность к текущей цене — его нужно продать и заменить более доходным.

Математически это сложно оспорить и на бумаге все выглядит прекрасно, но на практике бывает иначе.

❌ Почему я так НЕ делаю:

👉 Дополнительная суета и перекладка из одних бумаг в другие

👉 Вынужденный рост концентрации на растущем рынке, вплоть до сужения портфеля до минимального числа бумаг или же перехода на 100% в облигации

👉 Вероятность сильно ошибиться в закладываемой рынком норме доходности

♟ Да, я намеренно поддаюсь эффекту владения, чтобы стабилизировать свое поведение на рынке и не наделать глупостей. Но в крайности не ухожу. Так, небольшая уступка ради больших целей, жертва пешки ради ферзя.

Действуя на рынке, я придерживаюсь принципа: я знаю о компании чуть больше, чем ничего. И даже растущий уровень компетенций не позволяет мне приблизится к мажоритариям и инсайдерам настолько, чтобы быть достаточно уверенным в каких-то отдельных концентрированных идеях. Ведь аналитик, даже очень хороший, это так или иначе человек, который смотрит на бизнес со стороны, не влияет на принятие решений и получает лишь часть информации о происходящем, да и то с задержкой.


✅ Переходите в Телеграм, обычно там происходит живое общение в комментариях и публикуются все мои сделки!
28 Комментариев
  • Pringles
    21 июля 2023, 09:54
    я понимаю за счет чего дивиденды будут расти в будущем

    понимание еще не дивиденды)))
      • Pringles
        21 июля 2023, 15:01
        InvestandpOint, это иллюзия!
        диверсификация еще никого не спасла…
  • SergeyJu
    21 июля 2023, 09:55
    Очевидно, что если внутренняя норма прибыли компании выше рыночной, акционерам НЕ ВЫГОДНО получать дивиденды. Поэтому дивы обычно платят зрелые компании с низкой нормой прибыли, а быстрорастущие не платят. 
    Отсюда вывод, ставка на дивидендные истории не выгодна теоретически, а на практике в разные периоды рыночного цикла возникают нюансы. 
    Кроме того, если основной акционер, например, государство, то его интерес может заключаться в получении дивидендов несмотря на сдерживание роста компании. Я полагаю, что сегодняшняя патологическая страсть инвесторов к дивидентам скорее ошибочна, нежели оправдана.
    • Union_Jack
      21 июля 2023, 11:19
      SergeyJu, дивы — вот они. Захотел реинвестировал, захотел — на бухло и шлюх спустил. А виртуальный рост стоимости портфеля на хлеб не намазать, да и со шлюхами не расплатиться им))
      • SergeyJu
        21 июля 2023, 11:38
        Union_Jack, взгляд, конечно, варварский, но неверный. 
        Вы уж выбирайте, блэкджек со шлюхами или на рынке со всем умом и дисциплиной. 
        • Union_Jack
          21 июля 2023, 12:43
          SergeyJu, умные и правильные мальчики могут покупать жене сапоги — дело то хозяйское. Но как я уже выше написал, на виртуальные циферки стоимости портфеля ни шлюх, ни сапоги не купить
          • SergeyJu
            21 июля 2023, 13:16
            Union_Jack, они виртуальны ровно до того момента, когда потребуются деньги для платежей и покупок. 
            Если Сбер вырос на 50%, то и получить можно на 50% больше. Если дивидендная бумага упала сильнее, чем дали дивы за 5 лет, значит денежки-тю-тю.
            Я могу за 2 дня закрыть все позиции и вывести все деньги. Так что виртуальность у Вас умозрительная. А реальность последней переоценки моего счета — реальность. Да, всякую шнягу ни в акциях ни в облигациях в принципе не покупаю. Так что выйти могу даже в разгар кризиса, хотя мне это и не должно потребоваться. 
            • Union_Jack
              21 июля 2023, 13:52
              SergeyJu, ок, такой взгляд имеет право на жизнь
  • Дюша Метелкин
    21 июля 2023, 10:06
    1. Компания в моменте может платить очень мало или даже не платить вообще ничего, но я понимаю за счет чего ее дивиденды будут расти в будущем.
    2. И даже растущий уровень компетенций не позволяет мне приблизится к мажоритариям и инсайдерам настолько, чтобы быть достаточно уверенным в каких-то отдельных концентрированных идеях.
    ------
    Браво
      • Дюша Метелкин
        21 июля 2023, 12:03
        InvestandpOint, это два взаимоисключающих заявления, на мой взгляд. Или знаю или не знаю.
        А так — здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали. Женский роман «Темно-вишневая шаль»…
          • Дюша Метелкин
            21 июля 2023, 12:31
            InvestandpOint, ещё раз. Я не обсуждаю принципы инвестирования, только привожу два ваших взаимоисключающих заявления. Я констатировал факт.
            Вы не можете опровергнуть это какими-либо дальнейшими аргументами.
  • Сергей Нагель
    21 июля 2023, 10:38
    очень здравый подход имеющий множество сторонников-участие в бизнесе должно класть деньги в карман. Стратегия ЕБД (Ещё Большего Дурака, подразумевающая что завтра появится некто кто купит у тебя дороже то, что ты сам купил это, т.е. ставка на ожидание прироста стоимости ) тоже имеет право на жизнь конечно но это не про участие в бизнесе, а про торговлю.  
  • Алексей Борец
    21 июля 2023, 10:54
    Ну… так себе стратегия для нашего рынка и нашей страны, т.к. «суета» с портфелем меняется на его волатильность. 
  • Union_Jack
    21 июля 2023, 11:17
    Читал, читал, вроде все правильно, хорошо. Со всем согласен. А в конце, бац… И ссылка на телегу.
    Снова инфоцыганщина значит…
      • Union_Jack
        21 июля 2023, 12:40
        InvestandpOint, может именно вы и честный человек, заслуживающий доверия. Но вот не доверяю я телеграм-канальям, увы и ах)
  • ves2010
    21 июля 2023, 11:46
    нее ну надо считать так… упали дивы… 2%… 2 % за день это 700% годовых! можешь семинарить и вести телеграм
  • Sir Dasfig
    21 июля 2023, 16:50
    Доходность надо считать по всему портфелю. Самое простое (и на мой взгляд правильное) по формуле XIRR (ЧИСТВНДОХ). Достаточно составить таблицу пополнений и снятий счета с датами и текущую стоимость портфеля/счёта.
    При этом не надо вносить ни зачисленных дивидендов/купонов, ни рост акций.
  • Максим
    21 июля 2023, 19:13
    А какая разница у кого больше дивдоходность к текущим ценам, если покупки были сделаны совсем по другим значениям?
  • Среднеброд
    21 июля 2023, 22:02
    Не очень понятно, что вы хотели сказать. Тут ведь должно быть все как в науке: вот проблема, вот решение, а вот доказательство, что проблема решена, со ссылками на достоверные источники. Иначе вроде как голословные утверждения получаются и честно говоря страшновато капиталом рисковать со странными и непроверенными идеями. 

    Вот вы говорите, что как-то иначе трактуете термин «доходность». Отлично. Покажите как это работает, за какой срок, на каком размере счета, что будет c депозитом после очередного черного лебедя (или что будет с портфелем, если в нем в один прекрасный момент окажутся компании типа аэрофлотов и энелов, ушедшие в сильный минус и без дивидендов лет на 10), когда вы сможете жить на доход с рынка. Я вас уверяю, все тут сразу радостно запишутся вам в ученики, а вашу телегу зальет море подписчиков.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн