Открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова Президенту Российской Федерации
Уважаемый господин Президент!
Вы ставите задачу создания 25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году. Это замечательная задача, и мы как работодатели обеими руками «за».
Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас.
В результате проводимой государственной политики в ближайшие десятилетия количество привлеченных из-за рубежа низкоквалифицированных мигрантов составит более половины экономически активного населения страны.
Мы, конечно, понимаем, что взят курс на инновационное развитие России. А что такое инновация? Это повышение конкурентоспособности за счет применения передовых методов управления производством, снижения издержек и т.д. и т.п. В этом смысле привлечение большого количества низкооплачиваемой и низкоквалифицированной рабочей силы, работающей к тому же в большинстве своем вне правового поля на рабских условиях, — это безусловная инновация, позволяющая организациям снижать издержи и становиться конкурентоспособнее.
Это отличное решение! Но оно делает абсолютно неконкурентоспособными десятки миллионов наших сограждан. Они уже сейчас не могут конкурировать на рынке низкоквалифицированного труда. Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят.
Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%! Это страшные цифры, господин Президент!
Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного. Мы размываем российскую культуру (подчеркиваю, не русскую, а российскую). Неконтролируемая миграция создает проблемы не только в Москве и других «русских» мегаполисах – в наших «мусульманских» регионах приток дешевой рабочей силы из-за рубежа создает те же трудности.
Мог ли кто-то десять лет назад представить, что в московских школах будут классы, где дети плохо говорят по-русски или совсем не владеют государственным языком? Сегодня это реальность. Если поток не остановить, то через непродолжительное время появятся школы и районы, где будет сложно услышать русскую речь. Еще пять лет назад в русском языке не существовало слова «Москвабад». А сегодня это уже и за шутку не воспринимается.
О какой современной экономике и ее развитии может идти речь при использовании рабского труда? О каких прорывах мы говорим, если среднестатистический человек, проживающий на территории России, через двадцать лет будет с трудом читать и говорить по-русски?
Мы планируем по линии Министерства труда потратить в ближайшие годы сотни миллиардов рублей на привлечение и адаптацию мигрантов. Если те же деньги дополнительно направить на образование наших граждан, еще есть шанс, что через 20 лет мы все же не разучимся летать в космос.
Но просто денег недостаточно! Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью! Никаких квот.
Невозможность привлекать дешевую рабочую силу заставит бизнес вкладываться в те самые инновации, повышать производительность труда, создавать «хорошие» рабочие места. Другого пути нет. Либо деградация (а ее скорость увеличивается), либо жесткие политические решения.
СНГ, военные базы, геополитика… Все это замечательно, только кому все это понадобится через 20—30 лет?
Я призываю Вас, господин Президент, принять жесткие политические решения, направленные на полное запрещение ввоза дешевой рабочей силы на территорию Российской Федерации.
Мир не рухнет. И цены не вырастут. Вырастут зарплаты значительной части российских граждан. Сначала низкоквалифицированных, затем и тех, у кого квалификация выше: все взаимосвязано. И эти деньги останутся в стране — они будут потрачены на развитие российской экономики. Они создадут новые рабочие места для граждан Российской Федерации.
P.S.
Почему я решил написать это письмо? Я говорю об этом уже несколько лет: газеты, радио, телевидение, интернет… И ладно бы я один. Обсуждаю эту тему с федеральными чиновниками высокого ранга, с которыми Вы, господин Президент, тоже лично знакомы. У всех волосы дыбом встают от того, что происходит. Но… Я спрашиваю своих знакомых: ну вы же власть, почему же вы молчите? А в ответ я слышу: нас ТАМ (многозначительно смотрят вверх) не слушают.
Maksa, а вы пробовали у нас в стране организовать производство и нанять работниками русских людей? Если нет, то не вам об этом рассуждать. Ну не может наш человек работать на низкоквалифицированной работе и ценить ее. Китайцы и азиаты — люди конвеера, они умеют там работать хорошо и ценить предпринимателя, кто сам прыгает через чиновничьи грабли как может чтобы заработать и дает заработать другими. А у русских — пьянство, прогулы, постоянное недовольство условиями какие бы они ни были. И я имею право рассуждать об этом — ибо за 8 лет через мое небольшое предприятие прошли как минимум человек 50 русских работяг(а мож и больше), потом были взяты бригада узбеков. Это небо и земля, они работают, требуют еще работы, потому что знают что им за это заплатят больше и благодарят когда производство загружено по уши. И пока наши не научатся так же работать и ценить работу, а не рассуждать про низкие зарплаты под бутылку водки и устраивать забастовки, ничего не изменится.
Maksim Chertkov, вы заблуждаетесь. Не понимание принципов и условий мотивации труда, не умение управлять — единственная причина создавшейся ситуации. Часть наших людей уже действительно никак не заставишь работать за годы безнадёги они просто деградировали в социальном плане и стандартные ценности (по причине невозможности исполнения) заменились едиственной целью — выпить. Но это произошло не потому что они такими родились а потому что они были поставлены в такие условия государством.
erwin, теория и практика это разные вещи. Вот скажите, а чем мы лучше азиатов? То есть они от безнадеги (а у них она еще хуже) начинают пахать в России чтоб прокормить себя и семью, а наш Вася от безнадеги начинает бухать. А почему не наоборот? Почему они едут к нам, а не бухают от безнадеги у себя в Азии, проклиная «причину невозможности исполнения»? Когда у меня в 90-х не было денег, я поехал из Рязани в Москву и жил в офисе, работая с утра до поздней ночи посменно с другими студентами, и учился неделю через неделю, уезжая и приезжая обратно. Так мы выиграли конкуренцию у москвичей, никто из которых не хотел ТАК работать за небольшие деньги. Теперь свое производство у себя в городе и жилье в Москве. А мог бы забухать и сидел бы сейчас с другими синяками в пивнушке, проклиная наше руководство. Только руководство — оно в голове и руках каждого, просто не все это понимают. Я уважаю азиатов за то что они такие, не жалуются, не пьют и не думают что руководство во всем виновато, а работают как лошади.
Maksim Chertkov, Если вы не согласны что причина в мотивации. То задайте себе самому вопрос. А какова РЕАЛЬНАЯ заработная плата гастарбайтеров? Подсказка — она значительно выше чем у резидентов. А готовы ли гастарбайтеры работать за низкую зарплату? Нет — в этом и причина этого явления. Они настолько не готовы, что покидают родную страну.
erwin, они работают за низкую почасовую зарплату, но они берут количеством, не курят и не бухают, оэтому их работяга за 6х10ч.=60ч. в неделю зарабатывает больше, чем Ваня за 4х7ч.=30ч. в неделю. У нашего ср.-статистического работяги понос-золотуха через день и «болеют» они после каждого маломальского аванс, кстати, «болезнями» и наши женщины грешат
HugoRu, Не совсем поняли о чем я. В денежных знаках они получают меньше наших. Чтобы правильно сравнить реальные доходы резидентов и иностранных рабочих сравнивать нужно покупательную способность денег там где они будут тратиться. Например, если упрощенно — сколько зарплат нужно нашему работяге чтобы построить дом в РОССИИ и сколько нужно зарплат узбеку чтобы построить дом в Узбекистане. В этом случае вы получите корректное представление о мотивации и уровне заработной платы.
erwin, у меня до кризиса один супер-узбек 60 тыр в месяц получал, ну если работал за 10-рых наших, чего ж не платить-то? Относительно ППС зарплат я с вами согласен на все 100
erwin, я согласен, но какое дело это имеет к тому что они более дисциплинированы, не пьют и уважают работодателя за то что он позволяет им кормить семьи? Ну уберет руководство мигрантов вообще, цены на рабочих взлетят и вы думаете что они от этого сразу перестанут пить??? Это все равно что думать что менеджмент Газпрома резко станет эффективнее если цена на его акции взлетит в 2 раза после интервенции ВЭБа, например.
Maksim Chertkov, если упрощенно то да! ВАЖНО! обратить внимание что важен не только уровень з/п но и грамотная привязка её к результатам труда. Конечно многие пить не перестанут уже никогда, так как точка невозврата пройдена, произошла социальная деградация. Но это позволит у остальных (самое важное у молодежи) сформировать совершенно другое отношение к труду. Установить новые жизненные приоритеты. Из моего опыта при правильной системе мотивации производительность труда увеличивается минимум в 2 раза, были случаи до 4-5 раз. Потери предприятия уменьшаются на 70-80%, работники сами начинают искать способы повышения производительности труда, поддерживают оборудование в идеальном состоянии ну и тому подобное. Можно долго перечислять плюсы. Но самое интересное что владелец предприятия при этом варианте существенно увеличивает рентабельность своего капитала. Для одного небольшого предприятия (200 чел, производство) как то делал расчет потерь от низкой эффективности труда и неправильной мотивации (экономия на з/п). Основные цифры — на зарплате условно экономилось 450 тыр в мес. Прямые потери от 1250 до 1700 тыр в месяц. С расчетом косвенных даже и заморачиваться не стали, так как полученные данные уже были просто вопиющие. Владелец был в шоке, исправляли пол года. Знаю примеры когда даже крупные предприятия доходили именно на этом до банкротства.
Maksim Chertkov, мы же платим гастарбайтерам по 15-25 тыр, что в пересчете на реальную ценность этих денег для них составляет от 60 до 100 тыр по нашей шкале ценности. Вот и вся причина их любви к труду. Причем наши работают в разы лучше и за половину этих денег.
erwin, Как работают наши за половину этих денег можете рассказывать тому кто не знает. То что вы сделали с предприятием, подняв рабочим з\п, замотивировав и получив увеличение производительности — это QE в чистом виде, я это пробовал — это дает эффект и кратковременную эйфорию, но — на очень недолгое время и спустя какой-то период те же рабочие привыкают к хорошему и все постепенно начинает возвращаться на круги своя. И еще негативный эффект от этого QE заключается в том что начиная с этого момента рабочие думают что теперь за все чтобы их не попросили они должны получать «мотивацию» — будь то внеплановая разгрузка машины или какая-нить еще мелочь типа уборки их же рабочего помещения. Апогеем у меня была пьяная забастовка, и это при том, что зарплата моих рабочих была в то время выше минимум в 1,5 раза, чем зарплата работяг на рядом стоящем заводе ТНК и выше чем то, что они зарабатывали на предыдущих местах работы в 3-4 раза, при этом некоторые их них умоляли при приеме «взять их хоть на какую-то работу». И лекарство от этого одно — постоянно производить селекцию и отсев. Но почему вместо основной задачи я должен кого-то постоянно воспитывать и осваивать «правильную мотивацию русского персонала»??? У меня дел других нет? Это предприятие, а не детский сад для взрослых, мне свою работу делать надо, а не постоянно воспитывать взрослых деток. Может быть я не такой талантливый руководитель, но, черт побери, с узбеками таких проблем нет, они все понимают с полуслова и им не надо объяснять очевидные вещи, что позволяет сосредоточится на основной задаче. Чтобы вы поняли, что задачи сэкономить нет — все мигранты работают легально и за них платятся соответствующие налоги и сборы, но все это сторицей окупается рабочим комфортом, о котором, работая с нашими трудовыми ресурсами, я мог только мечтать.
Maksim Chertkov, "«Но почему вместо основной задачи я должен кого-то постоянно воспитывать и осваивать «правильную мотивацию русского персонала»???»" — потому что это одна из основных задач управления предприятием и от этого напрямую зависит ваша прибыль. Негативные эффекты с которыми вы столкнулись возможны в том случае если система оплаты не достаточно качественно проработана и не ведется работа с персоналом. А отбор проводить придется в любом случае ибо 30-40% уже не переделаешь их устраивает как бы работать и получать как бы зарплату чтобы нажраться после зарплаты или аванса. Вообще вам видимо повезло, у вас достаточно простое производство. На станках и производственных линиях 90% гастарбайтеров работать не могут. А вашему кадровику минусбольшой, если она на з/п выше средней по региону набрала алкоголиков.
erwin, Мы с вами на разных языках говорим. Ну какой в малом бизнесе нахрен кадровик, очнитесь. Вы еще фермерам, которые нанимают на работу гастарбайтеров вместо пьющих русских посоветуйте кадровика сменить :)
erwin, как говорится: «парень то хороший, водка плохая» — я правильно понял?
Про себя скажу так: узбеков не беру — слишком много гемороя с проверками, да и не конвейерное производство, для меня они в общей массе туповаты. Но и с русскими намучался. Могу сказать только, что алкашей надо сразу гнать при первом выявлении, а то потом и сам работать не сможет, да и других или споит или от работы отвратит.
Maksim Chertkov, сочуствую если вы не смогли организовать слаженный коллектив. и не смогли платить достойную зарплату. я начинал свою карьеру с токаря, фрезировщика и еще много приобрел технических специальностей. отпахав на зарплате которую стыдно домой нести я ушел и добился того что стал работать в банке, ну а потом и на фондовом рынке. если государство не не может а не хочет мне платить конечно я у станка стоять не буду. грошь цена руководителям и власти. конечно проще загнать иминрантов. но они скоро так же начнут требовать зарплату поняв что без них не как. и тогда в первую очередь обосретесь вы. так как они озлобятся и начнутся стычки как это было в европе. воспитывать нужно своих людей. был же опыт на примере ссср. сейчас ни какой пропаганды. толко зомби ящик с тупыми сериалами о олигархах. мальчики киллеры, девочки проститутки и все зашибись. так что мне рассуждать еще и как мне рассуждать.
Maksa, а когда у вас на рынке не все получается, вы тоже начинаете винить биржу, арабов с их манипуляциями ценой нефти, может Бернанке? А может быть давайте вам руководство биржи комиссию уберет, а остальным повысит раз в 100, чтобы вам сделать заработок легче? Нет, кто конкурентней на рынке, тот и заберет себе деньги, а остальные будут сливать или пахать еще сильнее, чтобы стать конкурентным. И на любом рынке так — пока азиаты у нас могут предложить свою раб.силу выгоднее — они будут побеждать. И никакими запретами это не решить, рынок как река, он не может течь вспять. В Америке засилье негров и мексиканцев, в Германии и Австрии — турок, во Франции — арабов. Да в той же Греции несмотря на кризис большинство работяг — мигранты. У них всех тоже руководство плохое? Давайте и их поругаем, чего уж… Да и Китай начинает все самые плохие производства спихивать во Вьетнам и.т.п. Потому что КОНКУРЕНЦИЯ.
Elstoun, да, возможно мы с вами обречены повторить судьбу динозавров. Но природу не изменить, в ней все подчинено правилу естественного отбора, либо мы становимся конкурентноспособными, либо вымираем. Почитайте историю, так уже было и не один раз…
Maksim Chertkov, вас с вашим «конкурентноспособным» мировоззрением поднимут на вилы вначале азиаты а потом доведенное до крайности неаизиатское население. Это тоже в истории было не один раз. И что самое главное существенно ближе к нам по срокам нежели динозавры.
Elstoun, мне не менее обидно от того, что очень немногие наши люди могут так работать как азиаты. Дешевая раб.сила в большом количестве — это конкурентное преимущество (Китай это наглядно показал) и тут главное грамотно ей пользоваться. И вот это главная проблема, а не сам поток мигрантов. Надо создавать условия для стимулирования людей к труду на себя, на создание малого бизнеса, фермерства. И если бы письмо содержало эти требования, подписался бы под каждым словом. А не тупо остановить поток мигрантов и сделать и без того хреновую раб.силу зажравшейся, безумно дорогой и неконкурентноспособной.
Maksim Chertkov, у меня знакомый есть частник строитель. Он получает за работу больше чем азиат на руки, но меньше чем берет посредник, поставляющий бригаду азиатов на подряд. Как они работают, он мне рассказывал. Никаких чудес.
«И вот это главная проблема, а не сам поток мигрантов»
как раз поток и есть проблема.
«и сделать и без того хреновую раб.силу зажравшейся, безумно дорогой и неконкурентноспособной.»
Давайте бизнесменов и чиновников заменим гастарбайтерами Наши тоже хреновые, безумно дорогие и зажравшиеся. Наших на колыму снег чистить а бизнесом пусть японцы занимаются.
Maksim Chertkov, говоришь в Америке засилье негров, а в тупой Германии турок? Чудак, они в эти страны могут въехать только по визе. У твоих узбеков безвизовый въезд в РФ. Зачем сравниваешь с амерами и немцами? Вот когда будет визовый въезд узбеков в РФ, а для этого им нужно будет много справочек принести в посольство РФ, в том числе и с места работы, заполненных на русском и английском языках, вот тогда и сравнивай.
Pattaya1, Даже визы не спасают Америку от засилья негров, а Германию от турок. Но тем не менее про визы это вы правильно сказали. Только зря вы думаете что у них свободный въезд — там не такой уж простой процесс, если делать все по закону, как раз надо кучу справочек. А проблема нелегальных мигрантов — исключительно в русских продажных чиновниках, делающих эти бумажки за 3 копейки :) Только про борьбу с коррупцией я ничего не увидел в письме…
Maksa, счас достойно платят, синих воротничков дефицит, ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ! СОЗДАВАЙТЕ ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ!!! )))
А вообще, речь, Макса, не о фрезеровщиках и токарях, а о неквалифицированной обслуге (сервисных отраслей): торговля, ЖКХ + стройка, некоторые просто «рабов» из Ср.Азии на домашнем хозяйстве держат работают за еду + чуток домой отправляют
Moka_Baron, оскорбление это то какую зарплату платят. я знаю море спициалистов которы хотят работать и нравится работать, но в итоге работают там где можно семью прокормить.
Maksim Chertkov, я работаю не последним инженером в компании из индекса ммвб. к нам директор относится как к рабам- мы должны быть уборщиками, монтажниками, грузчиками при этом иногда нарушаются правила безопасности. такое ощущение, что в головах начальников до сих пор все подчиненные — это крепостные.
Евгений Александрович, и ко мне так относились, работая спецом в тех.поддержке и сборке компов, я периодически разгружал машины и чистил снег с крыши. И радовался, потому что знал что у себя в городе я работы с такой оплатой не найду, а деньги собирал чтобы свое дело открыть. И всем было хорошо — и мне и шефу.
Maksim Chertkov, у меня в городе 450тыс населения. и ситуация такая в большинстве случаев. так что хоть работа и есть, но у всех отношение одинаковое. при этом я знаю, что я работаю чужую работу за бесплатно, а шеф получит деньги из москвы, потому что они выделены на грузчиков, например
Евгений Александрович, так увольтесь, и найдите работу получше, если вы считаете что недооценены. Подумайте что нужно для этого сделать, стисните зубы и вперед. Для этого вам надо всего-то навсего сделать себя на рынке труда привлекательнее остальных десятков тысяч работников, желающих того же самого. Скажете «не могу» — и на этом месте окажется кто-то другой, а вы останетесь на своем с кучей причин :)
Евгений Александрович, Вот в этом и причина вытеснения азиатами нашего населения с рабочих мест — у азиатов мотивация железная — или они с семьями с голоду дохнуть будут, или работать в России. А Евгению Александровичу из России для работы нужно чтобы руководство страны для него мотивацию придумало, ему погрузить что-то впадлу. Я не говорил что надо стать рабовладельцем, я говорил про то что нужно создавать цели самому и бороться за их воплощение, а не ждать что добрый дядя сделает это за вас.
Maksim Chertkov, вы не правы, их мотивация основана на традиционных устоях их общества, в тч семье, и сцементировано религией, нас же сравнивать с ними не совсем корректно, у нас уже ДРУГОЕ общество (потребительское, постиндустриальное — хз), назад пути уже нет
Maksa, К сожалению, дальше СМИ это не уйдет… Хотя вопрос очень дискуссионный…
У нас охранников в России много, вряд ли за такую же зарплату они пойдут строить дороги… НАПРИМЕР…
Рыбаков Алексей, зато бабки идут на джипы чиновникам. запрет иностранной рабочей силы заставит чиновников на местах добивать повышени з/п, сокращения воровства, и увеличения инноваций.
Maksa, мне наверное повезло с обслуживающий наш район службой.
Работают качественно. быстро.
Безусловно, может что то оседает в карманах, но вчера двор убирали 2 трактора и человек 15 рабочих…
Проблема на самом деле очень глубокая.Здесь палка на двух концах…
Кстати, здесь еще еще один минус от нелегалов — ИМ ЗАРПЛАТЫ ЧЕРНЫЕ ПЛАТЯТ… КАК налоговые агенты, они балласт, да и потребляют мало…
Рыбаков Алексей, так зп надо поднимать и тогда пойдут. а это в свою очередь приведет к росту покупательной способности населения.
т.е. оптимизировать затраты надо не через зарплату, а другие составляющие, которых думаю в нашем жкх полно…
Рыбаков Алексей, это и есть функция государства — ограничивать квоты, а не увеличивать их, идя при этом на встречу бизнесу. все это только способствует расслоению и обогащению верхних слоев
полагаю, причина ввоза сюда миллионов мигрантов, кроме уступок на геополитической сфере, еще и сильное лобби нашего бизнеса…
l-way, ну изначально Вы писали о том, чтобы поднять зарплаты народ пойдет. Но это противоречие собственникам бизнеса и увеличивает COSTы в конечном счете…
Вот если например жестко взяться за рынок труда, проблемы миграции, надавить на бизнес с точки зрения черных зарплат, то отчасти это бы помогло… НО… слишком много ЕСЛИ, НАДО БЫ
честно и откровенно…
… вот только вряд ли ситуация развернется, пока в ней заинтересован крупный бизнес
расходы любого производства, грубо — это Сырье, Энергетика, Зарплата
по первым двум пунктам в России такая же ж…
плюсанул! хорошо! но это история! падения больших империй как обычно растворение культур и тд! в америке тоже многие по амеровски не говорят и уже не будут никогда! президент историю вершит и ему некогда! крестный ход к царю как в 905!
Письмо из стиля «Овцы просят волка не есть их»
Всё прекрасно знают в кремле, и делают именно это. Зачистить страну от деревень, согнать толпы в мегаполисы, отдать китайцам землю в обмен на покровительство.
Ну и привлечь толпы бесплатных рабов из Азии для обслуживания сырьевых месторождений, превратив остальное население в потребителя бюджета. Как прочем сейчас есть.
dimano, согласен. Вся жизнь Кремля предвыборная риторика, политический пиар. А главное, что эту власть мы= В.В. и компания никому и никогда не отдадим. (Иначе точно посадят навсегда?! Россия без нас погибнет! Мы работаем для россиян. Мы нужны России!
Автор топика прав, но колесо истории не остановить. Да пребудет Китай до Уральских гор.
По долгу службы временно прихордится хантить персонал. Так вот количесво резюме которое к нам приходит от Гюльчатаев и прочих Зафархонов Амонуллоевичей стало более чем дохуя. При чем не дворниками хотят работать а менеджерами.
Сечете? Скоро планктон офесный по таджикски говорить начнет.
сайты по трудоустройтсву теряют трафик в связи с тем что презжие с Азии на баннеры не кликают?
или хедхантер всех переманил?
недавно разговаривал со знакомым хантером, говорит куча вакансий, работать некому.
Правда требования у всех завышены, роботодатель особенно корнями не русский хочет самых лучших, да и местные компании выбирают самых перспективных (критерий отобра не в счет, не об этом речь)
Вывод такой, что все кто что-то добился и умеет работать надд собой или трудоустроен или трудоустроил себя и трудоустраивает к себе других.
vitael, где это много вакансий?
10 тыс. В СПб и 20 тыс. в Москве — смешно.
Одни и теже висят в объявах.
«Спасает» что население вымирает, работать уже негде, Ничего нового не создается.
А как вы думаете, почему во всех магазинах сети х5 ритейл груп работает средняя азия на позициях любого уровня? Да потому что руководит компанией не Иванов Иван Иванович.
А путину очень выгодно пригнать бесправных, низкооплачиваемых рабов, которые на выборах рисуют ему 146%
gromozeka, касаемо оборота азиатов в москве
проезжая по москве два раза в день обращайте внимание на то что они делают…
скребут там где не надо, таскают какие-то коробки, сидят на лавках.
по пять раз поднимают асфальт, чинят дорогу три раза в год…
Это целенаправленно удерживаемый тренд.
тут целая «мафия» работает: нанимат, привозят, размещают в бытовках, переводят с объекта на объект, тусуют их, если кто то убивается на стройке, тихо шито крыто сплавляют «в реку» к родственникам…
АУ!!! :)) wake uppp!!! Без управления и контроля — это не приобрело бы такие масштабы :))
Не ну вы простые такие. Как тогда рисовать численный рост населения страны и высокую рождаемость? А вообще ничего плохого в рабах из Азии не вижу. Америка себя также на рабах построила в свое время.
hedgehog, никто в них ничего плохого не видит. только вот как то надо регулировать численность. а то и правда уже президентом будет какой нибудь лин пинь
На верху нам вдалбливают про патриотизм. А патриотизма уже не у кого не осталось. Скоро будет человек-человеку-Волк. Все кто надо на галерах пашут, а спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Гандольерам на галерах не до нас.
gromozeka, это мне, тебе и еще немногим понятно, а вот в глазах мирового сообщества и из риторики наших избранников эти решения и есть выбор большинства.
Тимофей Мартынов, Ваш сайт заражен. Вирус «профессор преображенский».
Заведите нормальную модерацию. Иначе ни читать, ни, тем более, обсуждать становится просто невыносимо.
Всё реже захожу на сайт (и ладно бы я один, не велика потеря), потому что среди «потока сознания» троллей уже сложно отыскать мнение интересных людей.
с уважением, Лазарев Николай.
З.Ы. Захаров поднял тему, о который разве что дети ещё не говорят.
Николай Лазарев, Тимофею все равно. он убирает только фениксов и карапузов, которые имеют мнение. а мелких он не трогает, потому что он создают трафик и увеличивают количество просмотров. бизнес.
Евгений Александрович, Такие «просмотры» недорогого стоят. И не влияют на стоимость рекламы или сайта. Любой грамотный рекламодатель отсортирует просмотры по оригинальному IP.
Впрочем Вы правы, это действительно его бизнес и я лишь высказал мнение.
Написал все правильно. Завоз гастарбайтеров это преступление против государства и народа и ничего больше. Экономический эффект от этого мероприятия отрицательный. В долгосрочной перспективе на социальном и демографическом плане это просто катастрофа.
1. Завоз гастарбайтеров влияет в разной степени на уровень зарплат в конечном итоге на всех уровнях (кроме высшего).
2. Нам пытаются доказать что это например снижает стоимость жилья — интересно на сколько? Сколько фонд оплаты труда составляет от с/с жилья? — не более 1,5% так что если увеличить з/п примерно в 2 раза жилье подорожает на 1,5%. Коллосальная экономия. А если учесть что эти деньги будут вывезены из страны, то в сумме с другими факторами эффект строго отрицательный.
3. Присутствие дешевой бесправной рабочей силы создает конкурентный перевес в пользу работодателей. В результате многие вынуждены работать за зарплату на которую не то что детей не вырастишь, но даже жильё не снимешь.
Все это в конечном итоге даст результат точно такой же как произошло со слесарями, фрезеровщиками и токарями — практически вымерли как класс. Снижение рождаемости, снижение уровня образования, снижение уровня производительности труда (это краткий перечень).
Если руководствоваться логикой наших мудрейших, то в первую очередь нужно было бы завезти правительство, депутатов, полицию и судей например из Швеции. Думаю вот это бы дало действительно коллосальный положительный эффект. Как вам господа депутаты такой вариант высококвалифицированных гастарбайтеров для инновационной экономики? Не, не нравится, оно и понятно…
У нас чурки-дворники ни хрена не убирают, а только целыми днями роются в помойках, чего-то на себя оттуда примеряют, и вообще их столько стало, что страшно становится, ведь у дворников есть ключи от подвалов — мало-ли что им в голову стрельнет! Гос. чиновники не могут не знать об этом — скорее всего все куплено какой-нибудь чурочной мафией.
Leon2337, у вас дворники чурки и горолские ДЕЗы как в СССР.
Кто из вас знает, что в москве пока не было рефомы ЖКХ?
Кто из москвичей знает что такое УК и ОДН?
Эти мигранты из средней азии это проблемы москвабада, но не РФ.
Но не едут они в шахты и карьеры кузбасса и на гмк норильска.
Где эти будут открыты 25млн хорошо оплачиваемых рабочих мест? Если будут открыты новые шахты и карьеры и заводы нам не грозит миграция узбекистана, не работают они под землёй. Если эти места откроют опять только в москве и м.о. тогда да есть проблема. А РФ это сырьевая страна, нет никаких у нас насдаков и инноваций.
Pattaya1, Посмотрите репортаж вчерашний про Новый Уренгой. Чуть ли не половина приезжих мигрантов. А это далеко не юг. У нас, в Ханты-Мансийском округе тоже полно, так что ошибаетесь, это не проблема Москвы, а проблема РФ в целом
Pattaya1, узбеки — древняя и достаточно цивилизованная нация в отличие от горцев Памира, Тянь-Шаня или Кавказа, пусть приезжают, хороший плов делают, руки у них из нужного места растут, женщин, на которых наш человек даже не обратит внимания, удовлетворяют. А вообще, со Ср.Азии приезжают очень религиозные люди (у меня работали такие, которые ни алкоголь, ни женщин, намаз несколько раз в день, по мафону молитвы на арабском итп), при этом, они исповедуют ислам сунитского толка, без экстремизма. Знаете, господа, Др. Греция на рабах процветала, а мы их гоним в шею — маразм, не иначе. ЧЕМ ОНИ ВАМ МЕШАЮТ??? Выезжайте из Москвы, в остальной России их не особо видно. Зато работать мотивированы, не то что наши «умники», которые лучше на шее у жены сидеть будут, чем «за копейки пачкаться»
HugoRu, нация у которой не было ни одного изобретения в промышленности и транспорте, лэц гоу на Ишаке разве это цивилизовано? НЕ КУШАЙТЕ УЗБЕКСКИЙ ПЛОВ, они варют его на растительном масле в течение долгого времени, этот рис становится концерагеном и опасным. Междунарадные ресторанные рейтинговые агенства даже не дегустируют узбекскую кухню. Я выехал и из москвы и из РФ, проживаю в Тайланде по визе, кушаю чистый рис Жасмин, суп Том -Ям, катаюсь на Хонде и Вы здесь дня не проживёте без визы. Также я бываю в Катаре в Дохе, там на стройках работают люди со всего мира, но узбеков нет. Кто из вас летал на QATAR AIRWAYS, Вы видели у них узбечек стюардесс или лётчиков узбеков? Их там нет. Потому что в Катаре конкуренция и рабочие места предоставляются всему миру, а не только близлежащим, как в РФ. Нужно устанавливать визовый въезд для средней азии в РФ, как для Японии, Индии и Китая. Рабочие места и квоты предоставить всем цивилизациям мира, есть бизнес-визы и рабочие визы что в этом плохого, если какой то аул из Ферганы не сможет заполнить документы в посольство РФ не на русском не на англ языках? Но зато у нас будет конкуренция на рынке труда, как в цивилизованном мире. И очень сомнительно, что узбеки эту конкуренцию выйграют.
Всю азиатско-кавказскую гопоту завозит эшелонами последние годы Сурков и К с одной основной
целью- размыть остатки коренной нации и удерживать их в деморализованном состоянии.
Дешёвая рабочая сила-это далеко не главный вопрос. Выдавить остатки активной части коренной нации.
Все кто может –вынуждены уезжать понимая все последствия этого беспредела. Всё москву заплевала
и заклеила все остановки левыми объявлениями азиатская шушера. Они только ждут своего часа- когда
их станет чуть больше. Половина из ник негде не работает и не собирается занимаясь насилием и разбоями.
Про наркоту и море гадости типа туберкулёза и сифилиса вообще можно не говорить… Онищенко как-то
говорил об этом когда таджики захватили наш самолёт с экипажем.
А кремлёвской ш. главное докачать остатки ресурсов по трубам.
Подпишусь под каждым словом этого письма. При том, что мой бизнес основан на использовании высококвалифицированной рабочей силы, мы испытываем жесточайшую конкуренцию со стороны выходцев из Средней Азии.
«Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас.»
Если мы все еще имеем имперские амбиции, то всем вэлкам! Если же этногенез великороссов близок к закату и мы готовимся превратиться в очередную австрию в границах Подмосковья (ареала первоначального расселения русских), то давайте создавать высокооплачиваемые рабочие места для резидентов, которые не только не хотят работать, но и думать, не говоря уж и о личностном развитии. Если 10 лет назад можно было достаточно спокойно создать работоспособную команду «с нуля», попробуйте, г-да работодатели, сделать это сейчас… Гоу! Нам нужна дешевая рабсила для повышения конкуренции на рынке труда, при этом нужно создавать стимулы для развития, роста профессионализма внутри страны, а также чтобы в страну приезжали квалифицированные кадры. КОНКУРЕНЦИЯ РУЛИТ!!! и не только в политической сфере…
HugoRu, Нам не нужна дешевая РАБсила, сейчас мы идем по пути древнего Рима и Америки до 1860 года. За последние 10 лет мы потеряли возможность вырастить высококлассный специалистов умеющих использовать современное оборудование, вместо этого мы получили надсмотрщиков на рабами, которые не могут и уже не хотят работать, потому, что всегда есть узбек.
HoChiMinh, достижения Герона, Архимеда, Аристотеля, Галена, Пифагора были открыты заново или поняты лишь через 1500 лет! Если всю дешевую работу будут делать за копейки иностранцы, нашим придется заниматься, наконец, высокими технологиями, там, кстати, тоже рабочие нужны
HugoRu, ))))) Сколько семей не смогло дать нормальное образование своим детям, потому, что вынуждены были работать за оклад чуть выше узбекского, а тратить на содержание семьи по Российским ценам. Я за контролируемую миграцию, она нужна, но не дешевая!!! Да Россия испытывает кадровый голод, но он должен удовлетворятся не дешевыми рабами. Как только Вы примите официально иностранного рабочего с вычетом всех налогов, то сразу миф о дешевизне испарится. Сейчас это толпы нелегалов абсолютно бесправных работающих за кэш. Сейчас мы имеем парадокс, в городе строится одна из самых дорогих недвижимостей в мире силами самых дешевых рабочих. Такое насколько знаю только в Эмиратах еще.
HugoRu, PS В истории нет примера развития высоких технологий на базе рабского труда иностранных рабочих. Конечно Россия может как обычно попытаться найти собственный путь, но к сожалению мы все знаем к чему подобные поиски приводят… типа Сколково построить силами нелегальных таджиков, а под прикрытием высоких технологий осваивать бюджетные деньги и воплощать девелоперские проекты.
самые толерантные коменты на тему миграции. на смартлабе действительно хватает умных людей, аргументирующих свою позицию.
а по теме- пока не введут визы с бывшими республиками, в том числе с Украиной, и не депортируют всех кто приехал после объвления суверенитетов, в том числе китайцев с Дальнего Востока, ситуация не изменится.
Господа спорить про то какие русские плохие работяги можно долго. Приведу пример из собственной практики. Я работал в одной компании 11 лет и постоянно, из месяца в месяц, слышал обещания руководства о том что будете лучше работать будете больше получать. Но работая по 13 часов больше 25 тысячь рублей не платили. И это в Москве где прожиточный минимум сами знаете какой. В итоге пришлось уволиться, и это так везде. Плюс к этому ни каких соц.пакетов в большенстве компаний не предусмотрено. И таких примеров как у меня очень много, однако люди не начинают бухають, а продолжают работать. Ещё посмотрите на вакансии, где возраст ограничен 35 годами. А после 40 лет очень трудно найти работу. Так что господа работодатели не смотрите в паспорт. И привлекая дешевую рабочую силу из средней Азии мы ни как экономику страны ни поднимем. Свой карман конечно набьем, а что дальше? Как-то так )))
Россия перекрывает поставки газа в Австрию из-за спора о платежах — Reuters
Россия в субботу прекратила поставки газа в Австрию из-за спора об оплате, но по-прежнему стабильно поставляла г...
Шольц после общения с Трампом по телефону обратил внимание на более взвешенную позицию последнего по Украине, чем принято полагать — СМИ Немецкий канцлер Олаф Шольц во время телефонного разговора с из...
Т-Инвестиции начали тестировать круглосуточные торги — РБК В ночь на 16 ноября некоторые клиенты «Т-Инвестиций» заметили, что им доступны торги после полуночи.
«Мы начали тестировать торги в режиме ...
Ягодные купоны 24%! Свежие облигации Брусника 2Р-03 (флоатер) Строительная компания «Брусника» не испугалась новостного фона вокруг застройщиков и размещает новый флоатер с привязкой к ключевой ставке...
Сбер поднимает ставки по ипотеке: сигнал о ключевой ставке? 🤔 Сбербанк повысил минимальные ставки по ипотеке сразу на 3,5 процентных пункта — до 28%. Подобное уже происходило перед октябрьским заседан...
Сбер поднимает ставки по ипотеке: сигнал о ключевой ставке? 🤔 Сбербанк повысил минимальные ставки по ипотеке сразу на 3,5 процентных пункта — до 28%. Подобное уже происходило перед октябрьским заседан...
Про себя скажу так: узбеков не беру — слишком много гемороя с проверками, да и не конвейерное производство, для меня они в общей массе туповаты. Но и с русскими намучался. Могу сказать только, что алкашей надо сразу гнать при первом выявлении, а то потом и сам работать не сможет, да и других или споит или от работы отвратит.
А когда всех победят уже некому будет писать на русском про азиатов.
«И вот это главная проблема, а не сам поток мигрантов»
как раз поток и есть проблема.
«и сделать и без того хреновую раб.силу зажравшейся, безумно дорогой и неконкурентноспособной.»
Давайте бизнесменов и чиновников заменим гастарбайтерами Наши тоже хреновые, безумно дорогие и зажравшиеся. Наших на колыму снег чистить а бизнесом пусть японцы занимаются.
А вообще, речь, Макса, не о фрезеровщиках и токарях, а о неквалифицированной обслуге (сервисных отраслей): торговля, ЖКХ + стройка, некоторые просто «рабов» из Ср.Азии на домашнем хозяйстве держат работают за еду + чуток домой отправляют
PS ссылку на статью разместил у себя в скайпе:)
насмешил… потрейди давай)) и купи хлеба сходи к ужину
ЭЭххх
Вы дома сейчас? За ноутбуком?
У нас охранников в России много, вряд ли за такую же зарплату они пойдут строить дороги… НАПРИМЕР…
Ну вот я вчера наблюдал такую картину…
Двор с помощью техники и рабочих рук убирали от снега КАПИТАЛЬНО…
Придраться не к чему…
Я спрашивал у рабочих, сколько Вам платят в месяц?
ответ 12 т.р.
Вопрос… Кем заменить? вопрос два… Кто пойдет в ЖКХ на самую низкую ступень? думаю никто…
Горькая правда?
По мне, так преобладает совокупность проблем именно в секторе низкоквалифицированной рабочей силы…
Я уже написал, что в России по некоторым оценкам 4 млн. ОХРАННИКОВ…
Вот смотри, сколько рабочей силы заменяется НЕЛЕГАЛАМИ…
Работают качественно. быстро.
Безусловно, может что то оседает в карманах, но вчера двор убирали 2 трактора и человек 15 рабочих…
Проблема на самом деле очень глубокая.Здесь палка на двух концах…
Кстати, здесь еще еще один минус от нелегалов — ИМ ЗАРПЛАТЫ ЧЕРНЫЕ ПЛАТЯТ… КАК налоговые агенты, они балласт, да и потребляют мало…
может разгонят
т.е. оптимизировать затраты надо не через зарплату, а другие составляющие, которых думаю в нашем жкх полно…
Однако каким методом заставит собственника бизнеса перейти на другую модель, кроме как репрессивно?
полагаю, причина ввоза сюда миллионов мигрантов, кроме уступок на геополитической сфере, еще и сильное лобби нашего бизнеса…
Вот если например жестко взяться за рынок труда, проблемы миграции, надавить на бизнес с точки зрения черных зарплат, то отчасти это бы помогло… НО… слишком много ЕСЛИ, НАДО БЫ
иди за ноутбук трейдить на хлеб)))))))))))
… вот только вряд ли ситуация развернется, пока в ней заинтересован крупный бизнес
расходы любого производства, грубо — это Сырье, Энергетика, Зарплата
по первым двум пунктам в России такая же ж…
#поравалитьизрасеипоканепоздно
#стабильность
в России ситуация совершенно другая!
русские теперь как индейцы.
Всё прекрасно знают в кремле, и делают именно это. Зачистить страну от деревень, согнать толпы в мегаполисы, отдать китайцам землю в обмен на покровительство.
Ну и привлечь толпы бесплатных рабов из Азии для обслуживания сырьевых месторождений, превратив остальное население в потребителя бюджета. Как прочем сейчас есть.
Автор топика прав, но колесо истории не остановить. Да пребудет Китай до Уральских гор.
Сечете? Скоро планктон офесный по таджикски говорить начнет.
а то сейчас ВСЕ МЕНЕДЖЕРЫ…
Спасибо.
Министр обороны, министр внутренних дел, еще там есть набибуливна и сапхивзадовна, не припомню на каких должностях.
или хедхантер всех переманил?
недавно разговаривал со знакомым хантером, говорит куча вакансий, работать некому.
Правда требования у всех завышены, роботодатель особенно корнями не русский хочет самых лучших, да и местные компании выбирают самых перспективных (критерий отобра не в счет, не об этом речь)
Вывод такой, что все кто что-то добился и умеет работать надд собой или трудоустроен или трудоустроил себя и трудоустраивает к себе других.
10 тыс. В СПб и 20 тыс. в Москве — смешно.
Одни и теже висят в объявах.
«Спасает» что население вымирает, работать уже негде, Ничего нового не создается.
хорошо хоть не посадили
А путину очень выгодно пригнать бесправных, низкооплачиваемых рабов, которые на выборах рисуют ему 146%
проезжая по москве два раза в день обращайте внимание на то что они делают…
скребут там где не надо, таскают какие-то коробки, сидят на лавках.
по пять раз поднимают асфальт, чинят дорогу три раза в год…
Это целенаправленно удерживаемый тренд.
тут целая «мафия» работает: нанимат, привозят, размещают в бытовках, переводят с объекта на объект, тусуют их, если кто то убивается на стройке, тихо шито крыто сплавляют «в реку» к родственникам…
АУ!!! :)) wake uppp!!! Без управления и контроля — это не приобрело бы такие масштабы :))
зачем вам рабы?
вы совсем что ли с ума сошли?
если формулировать именно так.
ты вообще гражданин?
в кремле это знают и делают!
хорошо что еще кто то пытается возразить!
спасибопутинузаэто
ну не повезло Вам))
НУ что ж)
*птить
А экономику надо растить :)
его никто не выбирал
Заведите нормальную модерацию. Иначе ни читать, ни, тем более, обсуждать становится просто невыносимо.
Всё реже захожу на сайт (и ладно бы я один, не велика потеря), потому что среди «потока сознания» троллей уже сложно отыскать мнение интересных людей.
с уважением, Лазарев Николай.
З.Ы. Захаров поднял тему, о который разве что дети ещё не говорят.
Впрочем Вы правы, это действительно его бизнес и я лишь высказал мнение.
1. Завоз гастарбайтеров влияет в разной степени на уровень зарплат в конечном итоге на всех уровнях (кроме высшего).
2. Нам пытаются доказать что это например снижает стоимость жилья — интересно на сколько? Сколько фонд оплаты труда составляет от с/с жилья? — не более 1,5% так что если увеличить з/п примерно в 2 раза жилье подорожает на 1,5%. Коллосальная экономия. А если учесть что эти деньги будут вывезены из страны, то в сумме с другими факторами эффект строго отрицательный.
3. Присутствие дешевой бесправной рабочей силы создает конкурентный перевес в пользу работодателей. В результате многие вынуждены работать за зарплату на которую не то что детей не вырастишь, но даже жильё не снимешь.
Все это в конечном итоге даст результат точно такой же как произошло со слесарями, фрезеровщиками и токарями — практически вымерли как класс. Снижение рождаемости, снижение уровня образования, снижение уровня производительности труда (это краткий перечень).
Если руководствоваться логикой наших мудрейших, то в первую очередь нужно было бы завезти правительство, депутатов, полицию и судей например из Швеции. Думаю вот это бы дало действительно коллосальный положительный эффект. Как вам господа депутаты такой вариант высококвалифицированных гастарбайтеров для инновационной экономики? Не, не нравится, оно и понятно…
Кто из вас знает, что в москве пока не было рефомы ЖКХ?
Кто из москвичей знает что такое УК и ОДН?
Эти мигранты из средней азии это проблемы москвабада, но не РФ.
Но не едут они в шахты и карьеры кузбасса и на гмк норильска.
Где эти будут открыты 25млн хорошо оплачиваемых рабочих мест? Если будут открыты новые шахты и карьеры и заводы нам не грозит миграция узбекистана, не работают они под землёй. Если эти места откроют опять только в москве и м.о. тогда да есть проблема. А РФ это сырьевая страна, нет никаких у нас насдаков и инноваций.
целью- размыть остатки коренной нации и удерживать их в деморализованном состоянии.
Дешёвая рабочая сила-это далеко не главный вопрос. Выдавить остатки активной части коренной нации.
Все кто может –вынуждены уезжать понимая все последствия этого беспредела. Всё москву заплевала
и заклеила все остановки левыми объявлениями азиатская шушера. Они только ждут своего часа- когда
их станет чуть больше. Половина из ник негде не работает и не собирается занимаясь насилием и разбоями.
Про наркоту и море гадости типа туберкулёза и сифилиса вообще можно не говорить… Онищенко как-то
говорил об этом когда таджики захватили наш самолёт с экипажем.
А кремлёвской ш. главное докачать остатки ресурсов по трубам.
Если мы все еще имеем имперские амбиции, то всем вэлкам! Если же этногенез великороссов близок к закату и мы готовимся превратиться в очередную австрию в границах Подмосковья (ареала первоначального расселения русских), то давайте создавать высокооплачиваемые рабочие места для резидентов, которые не только не хотят работать, но и думать, не говоря уж и о личностном развитии. Если 10 лет назад можно было достаточно спокойно создать работоспособную команду «с нуля», попробуйте, г-да работодатели, сделать это сейчас… Гоу! Нам нужна дешевая рабсила для повышения конкуренции на рынке труда, при этом нужно создавать стимулы для развития, роста профессионализма внутри страны, а также чтобы в страну приезжали квалифицированные кадры. КОНКУРЕНЦИЯ РУЛИТ!!! и не только в политической сфере…
а по теме- пока не введут визы с бывшими республиками, в том числе с Украиной, и не депортируют всех кто приехал после объвления суверенитетов, в том числе китайцев с Дальнего Востока, ситуация не изменится.
PS ссылку на статью разместил у себя в скайпе:)