NOT A HAMSTER
NOT A HAMSTER личный блог
13 июня 2023, 00:36

Кто эти мифические новички, которых многие "профи" хотят чему-то научить?

Забудьте вы про новичков. Нет здесь ни новичков, ни профи. А лишь только те, кто стал понимать рынок и те, кто его не понимают. А это не зависит от того сколько человек времени присутствует в трейдинге и сколько регалий на него навесили. Он может 10 лет что-то делать на рынке, позиционировать себя как трейдера, но не понимать рынок. Он конечно же вам этого не скажет, но в глубине души, наверняка осознает это. 
А то как посмотришь на все это, то становится как-то не по себе. Профи дают советы мифическим новичкам, новички учат мифических профи.
Бывало послушаешь что на конференции какой-то, кто-то из профи что-то рассказывает. И возникает вопрос: неужели он профи? 

Прикольно было бы устроить экзамены по трейдингу в прямом эфире. Типа заходишь в зал, а там матерые эксперты, человек семь,«познавшие дзен», ну типа гуру из разных бирж.  А на столе куча билетов с очень непростыми вопросами о трейдинге.

Например: покажите на любом графике «банковские уровни» и укажите где находятся зоны опционного интереса?
 
Или так: укажите на любом из ТФ, зону накопления медведей и аналогичную зону быков? И как определить, кто доминирует в долгоиграющем флэте?

Или такой вопрос: как торговать без стопов и при этом брать на себя большие риски, а в конечном итоге выходить из сделки по тейк профиту?

Или вот так: укажите где у маркет-мейкера максимальная «зона дискомфорта»? Или когда лучше торговать до премаркета или после?

И это еще не самые сложные вопросы. И вот кто бы получал в итоге корочку, тот и считался бы по праву настоящим трейдером. Ну справедливо же, разве не так? Ведь пройдя на отлично экзамен, это бы означало что человек потратил очень много времени вначале на теорию, а затем и на практику. А не просто присутствовал на бирже, в виде бутафорной заставки. 

40 Комментариев
  • Коптяеффъ
    13 июня 2023, 01:07
    биржа — это игра
    а в Игре важно — чтоб она стоила Свеч!
      • Коптяеффъ
        13 июня 2023, 01:22
        NOT A HAMSTER, что где когда и почём! 
        • Vladimir N.
          13 июня 2023, 07:33
          «UMBA»®©™↑ ѲѲѲѲ, вход, выход, оргазм (профит)
  • Байкал
    13 июня 2023, 01:58
    И что можно на все эти вопросы отвечать на 5+ но по итогу иметь минус на счете)))
    Так вот кто здесь трейдер кто в теории шарит или кто деньги зарабатывает с рынка?)))
  • Дмитрий Ермаков
    13 июня 2023, 06:53
    Всё просто. Инвестором может быть любой кретин. Сберегать часть доходов в облигациях. И вот, уже инвестор. А если таких облигаций на сто косарей, значит, это очень серьезный инвестор. И чем больше всяких ОФЗ и вдо, тем он интереснее как лох для брокеров. А вот с трейдингом посложнее. Надо иметь доходный торговый счёт и прибыльные стратегии. Например, натрейдить в течении года хотя бы тридцать процентов годовых. И ты уже можешь считаться профитным трейдером. А если скальпер, тогда и открыты дороги в проп фирмы. К разбогатевшим скальперам.
    • Дмитрий Ермаков
      13 июня 2023, 07:18
      Дмитрий Ермаков, Теперь о том, чему может научить этот профи. Следовать за движением. Торговать по тренду. По индикаторам или разным паттернам. Или на новостях. Или по объёмам. Напрасная трата денег. Достаточно статей в Википедии. Любой опытный трейдер порекомендует методы трендовых уровней, зоны спроса и предложения, анализ объемов и скользящих средних. Я всегда был за индикаторы RSI и Моментум. Очень простые для понимания. Примерно за год, можно самому прочитать, скачать бесплатно несколько книжек или сотни статей. И удвоить небольшой депозит. То есть, все эти профи всего лишь сказочники престидижитаторы. Чтобы освоить фундамент, придётся потратить ещё один год. И вот тогда, можно считаться опытным трейдуном. Беда людей в том, что они дети своих матерей. Околорыночники дают эту материнскую сиську. Но я не советую. Там будет не грудь, а другое место. Стоит посмотреть несколько видео на Ютубе. Только для смеха. А вот денежку лучше потратить для себя и в реальной торговле. Дальше опыт.
        • Дмитрий Ермаков
          13 июня 2023, 14:38
          NOT A HAMSTER, индикаторы показывают только колебания. В процентах. Я ценю, когда мне показывают входы крупных игроков. Мне этого достаточно. Сам тренд я вижу на графике. Никакого чуда в индикаторах не искал. Разумеется, каждый делает и настраивает системы под себя. Например, когда депозит всего десять долларов, шум мелких колебаний становится генератором движения. Поэтому, быстрый моментум на минутном графике хороший ориентир. Но что логично, сама цена говорит о себе в свечах и барах. Но их нужно понять. На это уходит время, чтобы читать чистый график
  • Птичка
    13 июня 2023, 09:39
    Банковские уровни, зоны опционного интереса, накопления медведей и дискомфорта и т.п. — ИМХО, шаманство все это, а не трейдинг. Если в видео задвигается по таким темам, я сразу выключаю.
      • Птичка
        13 июня 2023, 17:28
        NOT A HAMSTER, 
        То есть, вы считаете что на Чикагской товарной бирже торгуют сплошь шаманы? 

        Как это соотносится с тем, что я написала? )

        Но если чисто теоретически, то я так не думаю, хотя лично ни с кем из них не знакома (как подозреваю и вы). Если верить COT отчетам CFTC, основные группы игроков представляют из себя спекулянты (некоммерческие игроки),  коммерческие игроки и мелкие трейдеры. Подозреваю, что шаманов много в последней группе. Однако это неточно, т.к. (опять-таки) лично со всеми не знакома.

        Или вы считаете что банковских уровней не существует? Ну а про объемы, я вообще тогда промолчу. Ведь скорее всего, кроме стакана, кластер дельты, биржевой ленты и запаздывающих индикаторов, вам ничего не ведомо.

        Один вопрос, ведомо ли, другой вопрос, как я к этому отношусь. Если лаконично, то я к этому не отношусь. Для меня ведомо арбитраж (включая statArb), скальпинг (захват спреда), календарные спреды, ну и немного шаманства из сферы работы с волатильностью (типа импульсного трейдинга)… вот туда и отношусь.
          • Птичка
            13 июня 2023, 17:56
            NOT A HAMSTER, а кто такие профи, как их отделить от остальных и почему вы решили, что они вообще пользуются этой информацией?
              • Птичка
                13 июня 2023, 18:09
                NOT A HAMSTER, 
                Я же четко описал, кто такой профи. Тот кто любую рыночную ситуацию, обернет для себя с пользой. Выйдя сухим из воды. Профи-это специалист по техническому и фундаментальному анализу, на базе психологии масс. Так надеюсь понятней? 

                Понятно только то, что ваш подход очень субъективен. )
                  • Птичка
                    13 июня 2023, 19:10
                    NOT A HAMSTER, про результат можно долго спорить, потому что важен, например, не только годовой процент, но и риски, которые принимает на себя трейдер. Я видела лудоманские счета с хорошей доходностью, которые жили по пять лет и были слиты в моменте. Ну а в целом это же вы так ставите вопрос, что мол нужно всех «профи», которые делятся своим опытом торговли, прогнать по вопросам, т.е. устроить им экзамен, и в зависимости от того, знают ли они ответы на эти вопросы, присваивать квалификацию профи. А я вот выражаю свое категорическое несогласие. Для меня профи — это совершенно другая категория трейдеров, которая в принципе не пользуется такими методами анализа рынка. 
                      • Птичка
                        14 июня 2023, 07:31
                        NOT A HAMSTER, вы вроде бы мне задаете вопрос, и тут же навязываете свой ответ. 
                        Птичка, А чем же они пользуются?

                        Не шаманят, это точно. Вот, например, чем. Шаманство — это для мелких спекулей вроде нас, погонять свои копейки.)))
                          • Птичка
                            15 июня 2023, 20:29
                            NOT A HAMSTER, 
                            То есть расчет опционного объема и вычислением его на своем графике, это вы называете шаманство? Тогда может весь трейдинг -шаманство? 

                            Все верно, шаманство) Шаманство все, что связано с угадыванием дальнейшего направления цены, вне зависимости от сложности и извращенности гадательного метода. Не шаманство объективно, например, арбитраж — вон там этот актив за 3 рубля, а вот здесь за 2. С разницей в рубль никто не поспорит, никакого гадания. Если издержки и страхование рисков существенно меньше рубля, то это выгодно. И с этим никто никогда не поспорит, ибо это очевидно.

                            Метод который я описывал ранние,  используют банки и хедж фонды. Уж их то точно нельзя назвать шаманами.  

                            Это предмет вашей веры и веры тех, кто вам вложил это в голову. Никаких объективных данных, доказывающих этот факт, не существует. Вы верите в это, какой-нибудь Вася верит во что-то другое, Петя — в третье. Постулаты конкретно вашей религии не могут быть объективным мерилом квалификации трейдера «профи», вот о чем я вам пишу. 

          • Птичка
            13 июня 2023, 18:01
            NOT A HAMSTER, во-первых, это просто мое мнение, я его никому не навязываю, а просто высказываю. Во-вторых, ранее я была сильно озабочена подобным шаманством, однако все равно старалась выбирать информацию, и получать ее не от трейдеров из сети, а от тех, кто действительно имел какое-то отношение к смартмани (работал в крупном банке-маркетмейкере, например). И вот они говорят о совершенно других подходах, например, вот что говорит Далтон линк
              • Дмитрий Ермаков
                13 июня 2023, 18:23
                NOT A HAMSTER, сильно. А я читал только учебник Ольги Ильиничны Дегтяревой
    • Дмитрий Ермаков
      13 июня 2023, 15:08
      Птичка, Одобряю. Я тоже, торгую тренды, а не уровни. Отчёты на СМЕ показывают цели и возможные развороты трендов. Куда тянут рынок. Но достаточно смотреть диапазон на старших графиках. Потому что могут сильные откатные движения. Маленькому человеку эти уровни ничего не дают. Только тренды
      • Дмитрий Ермаков
        13 июня 2023, 15:13
        Дмитрий Ермаков, И вообще, маленьким людям достаточно индекса доллара. И чем проще, тем легче. Индексы самый надёжный индикатор
        • Птичка
          13 июня 2023, 17:26
          Дмитрий Ермаков, интересно было бы почитать, как вы ориентируетесь по индексам, хотя бы основные моменты.
          • Дмитрий Ермаков
            13 июня 2023, 17:40
            Птичка, хорошо. Ничего сложного. Сначала движение начинается на нефти. Это главный товар. Затем реагируют акции. Потом цепляются индексы. От них начинаются волны на сектора акций, на валюты и на золото. А дальше, биткоин и другие криптовалюты. Вы торгуете нефть, потому что вы очень смелая женщина. Но причины движения нефти находятся в новостях. Политика и макроиндикаторы.
            • Дмитрий Ермаков
              13 июня 2023, 17:46
              Дмитрий Ермаков, чтобы играть на нефти, нужно читать не РБК, а американскую новостную ленту. Ну а дальше смотреть волюм
              • Дмитрий Ермаков
                13 июня 2023, 17:56
                Дмитрий Ермаков, То есть. Сигнал попадает в новости. Потом начинается активная торговля
            • Птичка
              13 июня 2023, 17:54
              Дмитрий Ермаков, ну я не то, чтобы торгую нефть, я к ней пока присматриваюсь. По теханализу торговала только американские индексы — ES, NQ, в основном. 
  • Виталий
    13 июня 2023, 09:56
    Да пацаны, Да

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн