20 мая 2023, 20:08
Что будет если РЕАЛЬНО инвестировать?
итак что происходит с акциями на самом деле
Условно вы решили выйти на пенсию в 2023 году
и решили инвестировать всего за 15 лет до этого
Примерно в 2009 году (начинаем с самого дна Сбер пр по 9 р) вы решили не тянуть и стать дивидендным пенсионером в 2023 году.
Итак реалии
Вы покупаете 10 лучших компаний по оборотам так сказать индекс ММВБ10 в живую.
Всаживаем туда 2000$ в год
Грубо в каждую акцию по 10%
Например состав на 2009 год
итак далее по годам все 15 лет ....
Каждый год, в январе на 2000$
Данные берем с мосбиржи о составе индекса ммвб 10
ничего не продаем купили, держим
Вот к примеру последний год
2023
****
Посчитал пока без дивов
итого за 15 лет вот такой список акций на виртуальном счету
Т.е. вы копили, всаживали ежегодно по 2000$ и по итогу у вас должно быть 30 000$ и даже больше.
Но нет
У вас даже нет 25 000 $
*****
Когда вам рисуют графики о выгодности вложения в акции используют ИНДЕКС, а индекс это не прямое владение, а вообще нечто виртаульное.
Факты совсем другие
Да, мы можем сказать, а дивы!
Но тогда и проценты на долларовый счет.
Если уровнять дивы=проценты по вкладу.
То картина безрадостная.
С учетом дивов Лукойла, Газпрома, СБера и ГМК которые по весу получились в итоге прилично, в лучшем случае выйдем на свои.
***
Не верь глазам своим
Условно вы решили выйти на пенсию в 2023 году
и решили инвестировать всего за 15 лет до этого
Примерно в 2009 году (начинаем с самого дна Сбер пр по 9 р) вы решили не тянуть и стать дивидендным пенсионером в 2023 году.
Итак реалии
Вы покупаете 10 лучших компаний по оборотам так сказать индекс ММВБ10 в живую.
Всаживаем туда 2000$ в год
Грубо в каждую акцию по 10%
Например состав на 2009 год
итак далее по годам все 15 лет ....
Каждый год, в январе на 2000$
Данные берем с мосбиржи о составе индекса ммвб 10
ничего не продаем купили, держим
Вот к примеру последний год
2023
****
Посчитал пока без дивов
итого за 15 лет вот такой список акций на виртуальном счету
Т.е. вы копили, всаживали ежегодно по 2000$ и по итогу у вас должно быть 30 000$ и даже больше.
Но нет
У вас даже нет 25 000 $
*****
Когда вам рисуют графики о выгодности вложения в акции используют ИНДЕКС, а индекс это не прямое владение, а вообще нечто виртаульное.
Факты совсем другие
Да, мы можем сказать, а дивы!
Но тогда и проценты на долларовый счет.
Если уровнять дивы=проценты по вкладу.
То картина безрадостная.
С учетом дивов Лукойла, Газпрома, СБера и ГМК которые по весу получились в итоге прилично, в лучшем случае выйдем на свои.
***
Не верь глазам своим
19:31
никогда, тгк-1 наверно будет вынуждена провести делистинг акций с мосбиржи
Metzger, Согласен, но сначала к 50 подлететь не помешало бы
Дюша Метелкин, да я и сам, честно говоря, подслил депо, почти до уровня начала года, эх сложное дело, на бирже торговать.
Али Картоев, сколько она существует у нее активная фаза
Блин, как бы дивы не зажучили с таким то результатами…
«А сегодня в завтрашний день втб, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать.»
18:54
И и… Может раз все так уж хорошо и дивы подкинуть уж
📈 Селигдар улучшает эффективность 🏆 С начала текущего года цена золота в долларах выросла на 13%, а с начала 2023 года более, чем на30%. Динамика котировок акций золотодобытчиков демонстрирует увеличе...
18:46
МКБ отчет 2023 записная книжка #CBOM Проц доходы +110
Проц расходы +65
ЧПД = 92 vs 34,5
ЧКД = 16,5
Фин инструменты +15 vs -31 год назад
Прибыль 60
Капитализация 250
Капитал +74 = 348
C...
У нас тоже так бывает...
"
7 января 2003 года я начал проводить публичный эксперимент, который описал в своей книге «Миллион для моей дочери». Именно в этот день я в первый раз инвестировал 1200 долларов в индексный фонд акций США S&P500.
ИТОГИ 20 ЛЕТ
Перейдем от сантиментов к сухим цифрам.
31 декабря 2022 года. На счете моей дочери Алисии — 70 147 долларов.
Таков результат инвестирования суммы 100 долларов в месяц в течение 20 лет…
Полный итоговый отчет выглядит так:
— срок инвестирования – 20 лет
— инвестированная сумма – 24 544 долларов
— сумма на счете – 70 147 долларов
— доход – 45 603 долларов или 9,3% годовых.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА СЛЕДУЮЩЕЕ…
Первое – эффект капитализации.
На цифрах это видно следующим образом:
— инвестировано 24 500 долларов
— на счете – 70 150 долларов
— доход 45 600 долларов."
То что автор берет цену рынка на тек. околодне по Р/Е его не смущает, впрочем я не уверен, что он вообще мыслит такими категориями.
Вобщем очередная галиматья «рассчета», которых за эти пару дней уже аж третья. Наглядно виден уровень «осознанности» у наших «инвесторов», включая даже давно зарегеных.
уровень-инфляции.рф/инфляционные-калькуляторы
https://www.moex.com/ru/index/totalreturn/MCFTR
Там индекс, нет реальных акций, а у покупателя реальный кейс из реальных акций топ 10
Когда Вы покупаете на мамбе русфонду, то акции тоже не у Вас учитываются, а у брокера.
Не думаю что будет много процентов 15 может 20
к примеру Газпром дал дивами всего 120 000
Остальные акции меньше
ММВБ лениво считать, потому что наши не удосуживаются сделать нормальную полную доходность за всё время, но эта стата есть у S&P. Даже с их мелкими дивами в 1-2% за пенсионный срок (30+ лет) дивы давали 75% результата. Т.е. без них очевидно в 4 раза хуже.
И такая ситуация была последние 3 года как минимум.
в моих расчетах так не получилось: https://smart-lab.ru/blog/907447.php
1. Оценку этого портфеля на 2021 в моменте когла рынок был на хаях.
2. Оценку этого портфеля на 24. 02.2022 когда рынок был на лоях, а доллар на хаях.
3. Оценку этого же портфеля летом 2022 года когда рынок болтался на дне, но и доллар стоил 55 р
Вероятно поэтому многих авторов «на пенсию в ...», столь популярных на этом ресурсе до февраля прошлого года, уже нет.
Мы сейчас на уровне 2007 года находимся. Широкий боковик 15 лет назад.
Если это кого утешит, то думаю, что тоже самое ждет S&P500 лет на 10 вперед. Аномальный рост индекса S&P500 будет жестко наказан.
А что не в тугриках? Можно и в сахаре посчитать?)))
а теперь самое интересное.
Если бы сейчас бакс стоил 25-30 рэ ничего себе значит выгодно инвестировать получается.
Вот и получается весь этот расчет ну мягко говоря ерунда полная. Значит вы торгуете на рынке покупаете все за рубли включая хлеб в магазине но доходность почему то считаете в баксах)))
Ребята вы пипец конечно))))
smart-lab.ru/blog/602987.php
Автор знатно натянул сову на глобус переведя все в баксы)))
А народ читает даже не вникая ужас ужас)))
Сколько раз уже вас с ним поимели?
Западных барыг-инвесторов обучают этому мастерству с грудного возраста и то не все становятся состоятельными. А мы скопипастили западные ценности, вот только ключ к ним до сих пор не можем подобрать. Фишки-то мало кому раскрыли. Вот и приходится методом тыка, жертвуя временем и бабками, доводить до нужной кондиции то, что тогда, казалось, получил на халяву.
В чём копить на дворы ??
сливайте воду, сушите весла.
Куда делся сбер преф. в итоге я не понял, в 2009 году он был))
Возврат по налогам тыщ 20 в год за последние лет 7.
Половина не дает дивиденды, а накой тогда я их брать то должен? Я ж к пенсии готовлюсь а не спекулировать.
Почему я должен брать их в начале года, а не на просадке? Это что за прикол такой у всех счетоводов?))
Задача то не бабла набить, а набрать большее количество акций и получать с них дивиденды. Тот же сбер дает уже больше чем он стоил в 2009 году.
Для примера. Пару лет назад читал тут про фосагро… По 2к дорого брать, ждём просадки и т.п. А оказалось, что как раз это и было дёшево. С тех пор фосагро отрос и выдал дивами в совокупности больше своей цены, а общий прирост 300+% даже без реинвестирования. Совсем недавно сберпреф по 100 брал, местные аналитики ждали ещё ниже.
Я в своё время болел подобными расчётами и теперь пришёл к выводу, что все авторы, и именитые, и не очень, тупо натягивают сову на глобус. Нужно просто стараться набирать акций, а там как выйдет. Потому что если уж анализировать, то самый крутой вариант будет что-то типа — в 80-е продать свой дом, жить по родственникам-друзьям, а бабки вложить в Apple.
Не посчитал дивы и их реинвестированте за 15 лет… ошибся в 3 раза… маленький такой просчет…
И сравнение с инвестициями в золотые зубы из ломбардов?
Неполный анализ. На пересдачу.