Не мое но в тему ..
Одна из самых распространенных версий причин краха СССР – резкое ухудшение внешнеторговой конъюнктуры (в конце 1980-х Советам элементарно не на что было закупать за границей еду и ширпортреб). Ряд исследований, особенно западных экспертов, напротив, считают причиной распада недальновидность последнего правителя Союза Михаила Горбачева (краткое резюме «он был слабым правителем»), а затем – его последователей.
Истина, как это всегда бывает в истории, лежит где-то посередине. Французский журналист Эрик Лоран в 2006 году написал книгу «Нефть. Ложь, тайны и махинации» (La face cache du petrole). В ней он рассказывает, как в основе мировой политики лежит борьба за обладание нефтью, а сама она служит инструментом господства влиятельных кланов. В ходе подготовки книги Лоран встретился больше чем со ста главными действующими лицами второй половины ХХ века – политиками, нефтяниками, банкирами, и т.д. – людьми, определявшими ход истории (от директоров ЦРУ и до премьер-министра Англии Идена, бывшего нацистского бонзы Шпеера и саудовских принцев). Одна из глав книги посвящена американской операции начала 1980-х по снижению цен на нефть. Таким способом президент Рональд Рейган намеревался удушить СССР (или «империю зла», как он называл его). И, надо признаться, Рейгану это удалось.
В целом данная история относительно известна, но в ней есть ряд деталей, которые были приоткрыты только в книге Лорана «Нефть. Ложь, тайны и махинации». Но давайте почитаем ее в деталях …
Ещё в 1970-е СССР прекрасно сотрудничал с США в нефтяной сфере. В период нефтяного кризиса 1973 года, когда арабские страны наложили эмбарго на поставки нефти на Запад, Иран при посредничестве Израиля поставлял её в Румынию, откуда она шла в США как «советская». Эти отношения Брежнев называл «развитием торговли для разрядки». Всё изменилось с избранием на пост президента США Рональда Рейгана.
В 1983 году на стол Рейгану ложится доклад «Совета по вопросам национальной безопасности» (СВНБ). Эта организация становится «мозговым штабом» президента, её аналитическим запискам он доверяет безгранично. На одном из обедов Рейган говорит своему вице-президенту Бушу: «Джордж, Советам скоро конец». В докладе СНВБ сказано, что весь экспорт Советов составляет смехотворные $24-26 млрд. Это всего четверть торгового оборота «Дженерал Моторс». Но Москва крайне зависима даже от этих небольших денег – на них она закупает продовольствие, ширпотреб и оборудование. «Если Советы лишить даже четверти этой суммы, они не протянут долго», – резюмирует Рейган.
Но 1983 год – это середина операции по экономическому удушению СССР. Она началась ещё при Картере, в последний год его пребывания на посту президента США. Если быть точным – это 1979 год.
20 ноября 1979 года более тысячи вооруженных людей оккупировали Мекку и взяли под свой контроль эту мусульманскую святыню, призывая к свержению династии Саудов. Руководит террористами Джуяман аль-Отейби. Операцию по обезвреживанию боевиков проводят
Святые места были переоборудованы и перестроены фирмой бен Ладена, и один из братьев будущего террориста №1 Усамы арестован по подозрению в том, что он передал террористам детальные планы этих мест.
Это – начальная точка американской операции по экономическому удушению СССР. Открыто об этом никто не говорит, но высокопоставленные собеседники автора книги Эрика Лорана уверены, что захват Мекки был операцией ЦРУ. Американцы начали длительную кампанию по убеждению саудовской королевской семьи в том, что этот вопиющий террористический акт, напротив, дело рук Советского Союза. А исполнители – агенты Ливии и Ирана, «марионеток Союза».
В этом же году СССР вводит войска в Афганистан. Позднее на вопрос Лорана о конечной цели СССР глава саудовской секретной службы принц Турки аль-Фейсал, сын бывшего короля и покровитель Усамы бен-Ладена, отвечает ему: «Это очень просто: им нужна наша нефть». «Турки ошибается: это Вашингтон имеет виды на саудовскую нефть и старается использовать эту нефть как оружие массового поражения против СССР», – парирует Лоран.
Один человек направляет всю эту стратегию – Уильям Кейси, директор ЦРУ. «Лицом он напоминает какое-то земноводное и прячет его за большими очками. Его кабинет заполнен книгами о гибели и упадке Римской империи» – так Лоран описывает свою встречу с ним. Кейси летает по миру на самолете с чёрным фюзеляжем без опознавательных знаков. Кейси спит по 5-6 часов в день, он позволяет себе только один выходной в месяц.
План по удушению СССР состоит из трёх пунктов, придуманных Кейси. 1) Польская «Солидарность», которая должна стать идеологическим могильщиком Восточного блока. 2) Финансирование и поддержка моджахедов в Афганистане. 3) Обвал цен на нефть.
Два последних пункта невозможно осуществить без помощи Саудовской Аравии. США в глазах мусульманского мира – Большой Шайтан, никто из исламских фанатиков не пойдёт воевать в Афганистан, если это призовет их сделать Америка. Уговорить их сделать это могут только саудиты, оплот исламского фундаментализма. Они же – ключ к ценам на нефть, поскольку не только обладают её главными запасами в мире, но и способны буквально за год нарастить её добычу в разы.
Первый шаг к уговору саудитов включиться в борьбу против Советов сделан – захват террористами Мекки. Но королевская семья колеблется. Тогда ЦРУ находит в Иране отморозков, которые в 1980-83 годах начинают методично нападать в Ормузском проливе на танкеры, везущие саудовскую нефть. В нескольких портах страны обнаружены радикальные ячейки исламских социалистов, финансируемых Ираном. Кейси говорит, что это только начало, и конечная цель СССР – свержение саудитов. Король Саудовской Аравии наконец делает свой выбор: он согласен вместе с США нанести удар по Советам.
Первая фаза совместной американо-советской операции против СССР – вербовка, финансирование и вооружение моджахедов, направляющихся в Афганистан. В общей сложности их там на пике войны – 35 тысяч человек, фанатики, набранные по всем исламского миру – от Марокко и Йемена до Пакистана. Война с моджахедами обходится СССР в 4 млрд. долларов в год. Еще 1 млрд. долларов стоит для Советов Польша, которую в прямом смысле слова приходится кормить, чтобы «Солидарность» не снесла местный режим.
Но Кейси понимает: этого мало, чтобы удушить СССР. Хотя первые результаты – обнадёживающие. В 1980 году Москва продавала 90 тонн золота в год, а в 1981 году – СССР продаёт за границу уже 250 тонн золота. Это золото идёт не из ежегодной добычи Советов, а из запасов. СССР лихорадочно выискивает способы увеличить свой экспорт, чтобы залатать дыры, полученные на первом этапе борьбы с ними США.
Обработка Саудовской Аравии занимает время, но терять его Рейган и окружение президента-ястреба не хочет. США пока «работают» хоть по мелочам, но очень чувствительным. Еще 2 января 1980 года Джимми Картер, в последние дни перед уходом с президентского поста, накладывает эмбарго на поставки зерна и высокотехнологичного оборудования в СССР. Это стоило Советам 2 млрд. долларов – в это время они строят газопровод на Запад, и единственными поставщиками труб и оборудования остаются немцы, которые взвинчивают цены на свою продукцию, пользуясь положением монополиста.
Но главный козырь в борьбе против СССР – это всё же Саудовская Аравия. Кейси приводит ещё один аргумент саудитам, почему нужно снизить цены на нефть. «Низкие цены на нефть остановят поиски других источников энергии, и прежде всего – русского газа», – говорит он королю Фахду. Если русский газ в полном объёме пойдет на Запад, цены на нефть сами собой упадут, но только не на пару лет, как предлагает США, а уже – навечно.
В ходе визита короля Фахда в Вашингтон в самом начале 1985 года саудиты сдаются и соглашаются резко поднять добычу нефти. С 2 млн баррелей в день в начале 1985 года добыча вырастает до 6 млн баррелей, в конце этого же года – до 9 млн, а в начале 1986 года – до 10 млн баррелей в день. Цены резко падают, но доходы Саудовской Аравии не только не снизились, но даже выросли – добыча-то выросла в 5 раз, а стоимость нефти упала «всего» в 3,5 раза.
В начале 1986 года нефть стоит 10 долларов за баррель, тогда как год назад – 32 доллара. Некоторые партии нефти её производители (в том числе СССР) вынуждены сбывать и по 6 долларов – рынок затоварен ею.
Рейган удовлетворён – СССР поставлен на колени. Горбачев вынужден принимать всё, что предлагает американский президент. Рейган и его окружение рассчитывает, что к 1992 году от СССР ничего не останется. Но неожиданно живучесть СССР и его главный остаток Россию – точнее их суверенитет – спасает… вице-президент Джордж Буш.
Если основные друзья и спонсоры Рейгана – это банки и ВПК, и их не слишком волнует падение цен на нефть (наоборот – нестабильность в мире, вызванная падением цен на нефть, приводила к дополнительным закупкам оружия и банковским займам под грабительский процент, в том числе в нефтедобывающих странах, типа Ирака), то Буш и его команда – креатура нефтяных компаний. Буш сам владелец нефтяной компании «Запата».
Буш начинает собственную игру, за что позже он удостоился реплики Рейгана в узком кругу – «предатель». В апреле 1986 года Джордж Буш отправляется в десятидневное турне по Среднему Востоку и странам Персидского залива. Официально объявлено, что он едет туда, чтобы успокоить глав региона ходом и последствиями ирако-иранской войны. Но перед этой поездкой он был в Техасе – главном нефтяном штате США, – где сказал своим друзьям по бизнесу: «Я сделаю всё возможное, чтобы убедить саудовцев. Важно, чтобы мы договорились, наконец, о стабильности цен на нефть, вместо того, чтобы продолжать это свободное падение. Это в интересах США».
Буш собственными глазами видел, к чему за этот год привело падение цен на нефть. В США в то время она сооит 1добывалось 50% потребляемой в стране нефти. стоила 10 долларов за баррель – это катастрофа для американских нефтедобытчиков, больше года они не выдержат такой цены, говорил Буш, и будут близки к банкротству. В Хьюстоне обыватели прозвали офисные башни «стекляшками»: здания стоят пустыми, катастрофа с нефтяными ценами потянула вниз всю деловую активность юга США.
На тайной встрече в Саудовской Аравии Буш пригрозил королю, что вынужден будет поставить перед Конгрессом вопрос о введении заградительных пошлин на импортную нефть. Дополнительным доводом Буша было то, что Рейган – «хромая утка», президент, который после второго срока уже не может оказаться в Белом доме. Он намекает, что следующим президентом станет он сам, и лучше с его доводами согласиться сейчас.
«Саудовцы впадают в большую тревогу: Рональд Рейган и его влиятельные сотрудники Вайнбергер (министр обороны) и Кейси лезли вон из кожи, чтобы убедить королевство снизить цены, а теперь перед ними сидит вице-президент и защищает совершенно противоположную точку зрения и подчёркивает серьезные последствия для их страны» – так Лоран описывает реакцию саудитов.
Буш выкидывает главный козырь – всё ту же внешнюю угрозу. Он говорит, что скоро нефть упадет до 5 долларов за баррель, и тогда – как сообщает ему ЦРУ, у них есть эти данные! – Саудовская Аравия будет разорвана хищными соседями королевства, жаждущими её нефти – Сирией, Ираком, Ираном и даже Египтом. Позже, став президентом, Буш наглядно демонстрирует саудитам эти планы – вторжение Ирака в Кувейт в 1990 году («Я же вам говорил!»). Американские эмиссары ведут точно такие же разговоры с Саддамом Хуссейном, на тот момент американским «сукиным сыном», они говорят ему, насколько слаба Саудовская Аравия, и можно решить все проблемы, оккупировав её. Блестящая операция американских спецслужб, которая должна войти под номером один во все учебники по внешней политике.
А пока, в 1986-м, король Саудовский Аравии ломает голову, как относиться к предложению Буша. Он не говорит ни «да», ни «нет». Бушу нужны дополнительные доказательства для убеждения короля, и тогда он подключает «административный ресурс», а проще говоря – коррупцию. И где? У себя в США!
После визита Буша на Средний Восток «неожиданно» либеральная газета «Вашингтон пост» становится защитником Буша и техасских нефтепромышленников. Редакторская колонка тревожно сообщает: «Господин Буш бьется из-за настоящей проблемы; постоянный рост зависимости от импортной нефти – перспектива безрадостная». Никто не знает, почему эта газета совершает такой кульбит и поддерживает нефтяных ястребов. Но это поддержка Буша – плод давнего союза.
В 1948 году владелец «Вашингтон пост» Юджин Майер был первым, кто поместил капитал, так же как и его зять Фил Грэхем, в «Запата», нефтяную компанию, только что созданную Бушем. «Вашингтон пост» – не единственная влиятельная газета и телеканал в США, опутанная коррупционно-клановыми интересами с американским истеблишментом.
Вот удача: Бушу приходит ещё одно подспорье. В мае 1986 года в Белый дом поступает секретный доклад ЦРУ. Он имеет заголовок: «Советский Союз перед лицом нехватки твердой валюты». Далее в докладе говорится: «Сниженные цены на нефть, снижение собственной добычи в СССР и обесценивание доллара лишили до самого конца десятилетия Советы способности ввозить западное оборудование, сельскохозяйственную продукцию и промышленные товары». Рейгану хочется больше – вообще стереть с лица земли «империю зла», но клану Бушей уже и этого достаточно. Он думает не столько о полном уничтожении Советов, сколько о прибылях своего клана и друзей из нефтяного лобби. Саудиты тоже принимают условия Буша.
Эрик Лоран так заканчивает главу об этой истории:
«Заключается перемирие, и, вероятно, это одно из тайных соглашений, тщательно скрываемое от широкой публики. Советы ведут переговоры с ОПЕК, которая решает установить новую систему квот. СССР тоже обязуется сократить свою добычу, чтобы не мешать поднять стоимость нефти с 10 до 18 долларов за баррель.
Джордж Буш достиг своей цели, выстояв в одиночку против всех, как это кажется, но на самом деле опираясь на паутину власти, о широте и могуществе которой до этих пор никто не подозревал».
Вывод из статьи напрашивается простой- страна с мощной экономикой точно бы не рухнула.
Другое дело это советская плановая экономика, она тоже была жизнеспособна как показали пост-военные времена (и как показывают современные западные компании, которые по факту так же создают пяти-семилетние планы и живут по ним),НО проблема в том, что эта система сильно зависит от людей, которые ей руководят (как показывает и история СССР, и история некоторых западных компаний), а люди эти в СССР прогнили — та самая прослойка номенклатуры.
Но все же капитализм в чистом виде по моему мнению значительно более приспособленная система для современного человеческого общества, а главное она появилась и эволюционирует естественным путем, тем самым автоматически удаляя те проблемы, с которыми сталкивалась искусственно созданная плановая экономика.
>был социализм, который сейчас почти повсеместно на Западе, и в Китае.
Там сейчас везде нет частной собственности и средства труда (земля, заводы, итд) принадлежат рабочим и крестьянам?
Экономика мобилизационного типа отлично работает короткий срок для достижения конкретной цели, например, во время и после войны. Дальше надо сворачиваться. И что-то такое в СССР планировали, но несвоевременно раскопали нефть-газ и решили забить на всё, кроме трубы.
Госплан и планирование бизнеса — разные сущности. В интернетах есть подробные комментарии на эту тему от экономистов, потому что многие неокоммунисты тоже активно топят за госплан, используя по сути всего один аргумент — фирмы-то тоже планируют. Типа слова однокоренные, так что сработает :)
Если кратко, одна из причин неудачи госплана — существует предел роста фирмы (есть научное исследование, есть даже нобелевка кажется здесь), административные расходы растут быстрее доходов от эффекта масштаба, т.о. мегафирма (как СССР на 200+ млн человек) просто нерентабельна и рано или поздно банкротится.
К слову, есть пример Китая. У них тоже как бы какой-то план от КПК, что многие считают аналогом госплана СССР, но это опять же совершенно другая сущность.
Я был несколько раз в Китае
Там малый бизнес везде, как это похоже на плановую экономику вообще непонятно
+ США решили вкладываться ещё в 70-х в Китай так у него идеальное месторасположение для мировой логистики…
которую хрущев погубил и ширпотреб стал дефицитом
СССР был слит руководством страны, т.к. руководители с Андропова поняли. что СССР это не про экономику, это про социальность общества
а для социальности нужны ресурсу, а производить ресурсы может только капитализм
поэтому было принято решение убрать СССР и заменить его на капиталистическую Россию, что и было сделано на отлично Ельциным и Горабчевым в связке, а главное без большой крови
ко всему бонусом пришло избавление от мертвой общественной ткани по окраинам включая украину
да, СССР проиграл эту войну за благополучие населения, но Россия выиграла
режим Кадафи был в сто крат более социален чем СССР
а идею СССР нам подкинул знамо какой еврейчик для уничтожения РИ, но мы сумели переиначить эту идейку на свой русский лад и выжить
так что эта война продолжается и будет долгой
можно проиграть сражение. но главное выиграть войну- вот что это было
кстати, Китай поступил так же точно. но у них было во сто крат меньше паразитов неназываемых вслух типа березовского и Ко, поэтому у нас вышла такая просадка в начале пути
в остальном все идет по плану и не плохо
даже СВО сегодня это поле возможностей для роста и самоочищения общества понятно от кого
я не виноват
а геополитической катастрофой является появление современной России, что мы наблюдаем в прямом эфире
и СССР совершенно не умер, он остался в сердцах и памяти людей, которые были сделаны в СССР
так что все у нас пока в порядке
Причина расформирования ССССР (Запрещенная в РФ организация) в том, что благодаря победе в холодной войне над штатами удалось громадную организацию оптимизировать для более лучшего управления, только и всего. Теперь остаткам побежденных штатов просто невозможно атаковать с виду совершенно разные государства, которые были вместе. Это гениальная операция под кодовым названием «Перестройка» полностью деморализовала однополярное управление и теперь нам остается поставить точку.
Коньячку за победу уже хряпнули ??)
Но нет- вЯличие… имперский бред — он как шило в жопе.
ПОСЛЕ РАЗВАЛА СОЮЗА, КИТАЙЦЫ ТРУХАНУЛИ И ПРОВЕЛИ ИССЛЕДОВАНИЕ ПРИЧИН И ЭТО СТАЛО В ТОМ ЧИСЛЕ ОДНОЙ ИЗ ПРИЧИН ВЫХОДА СТРАНЫ В МИРОВЫЕ ЛИДЕРЫ, НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ УЧАТСЯ,
ЕСЛИ КОРОТКО , ТО НАДО МАРАЗМАТИКОВ ГНАТЬ В ШЕЮ
а Орда принесла нам идею государства с чиновниками и налогами и мы ее использовали для создания уже Российской империи
вот и вся история
всеросийскую империю создавал мазепа с петром и прокопович
а украина это раковая опухоль или даже метастазы хазарии и подлежит уничтожению
считай цыплят по осени научись
а так ты тут явно агент ципсо и не к месту твои бредни
скоро и тебя вылечим
Я вам одноизвилинным по губам фактами вожу. а вы говном с помоек разбрасываете
тут Россия
гуляй пока живой
Путин и есть Россия сегодня
это для тебя нет россии- нормально
вылечим всех
prescott, Во всех летописях и картах, русь это территория современной украины, а то, что на болотах, это колонии киева. Москва появляется как город, уже как улус золотой орды, все цари до петра. носят шапки с цитатами из корана, деньги тенге алтын, это все влияние орды. Поэтому московия. никакого отношения к руси не имеет.
Работа историка Рыбакова про русь и современные историки Данилевский Таирова об этом рассказывают, кандидаты исторических наук. Их никто не смог опровергнуть, вот тебе мини ликбез.
Украина имеет отношение к Руси такое же как и современный Египет к Древнему Египту. Украинцы — это завоеватели территорий русских, оккупанты. Хотя бы потому что их государство зовётся Украина, а не Русь. а Русью зовётся Россия — это одно и то же, просто Русь — древнее название, а Россия — современное.
Вот тебе ликбез и не слушай дураков украинских. Они оккупанты на руских территориях и вынуждены будут покинуть их.
Вот ещё почитай — jiniblog.ru/?p=296
Рыбаков, Борис АлександровичДанилевский, Игорь НиколаевичТаирова-Яковлева, Татьяна Геннадьевна
Читай про Русь, этих историков.
Очередной дегроид обосрался и был слит .
prescott, да да. надувай щеки и разбрасывай кал с помоек. я тебе привел факты работ. специалистов по Руси.
По факту тебе сказать то нечего, твоя голова забита пропагандой, а я привожу факты, от людей они кандидаты исторических наук. С этими работами и выводами спорить бесполезно, ты видимо необразованный людишка с средним образованием и книги то никакие не читаешь.
идешь в ЧС
И каждый переверает под себя
А до этого 300 лет немцы правили нашу историю под себя
Случайность? Не думаю
P.s. типа не разумные славяне/русы, ага
и почему германия в 1940 дошла до Москвы?
И как была в конце концов проиграна битва при Аустерлице? — Козни америкосов…
Только в Вашей реальности!)))
в Вашей сильно отличается, из-за моей описки…
горбатый с райкой был завербован в путишествиях по ниццам 77г.
камуняки-зло!
Но, были и другие, также весомые, причины для распада СССР.
1).Советский Союз сильно надорвался одновременно в полной мере ведя гонку вооружений с США и НАТО и развивая космическую программу.
2). Мы достаточно долгое время делили первое-второе места по развитию компьютеров с США. Где-то после 1980 года финансирование развития «кибернетики» стало съëживаться, как снег под весенним солнцем. А разработок в СССР было очень много. Многими пользуемся сейчас и мы, и весь мир.
3). Коррупция, что разъедала органы власти и партии.
В системе предупреждения о ракетном нападении.
Карцев Михаил Александрович в 1973 году создал М-10 и за период с 1978 по 1984 создал суперкомпьютер М-13, используемые в военной сфере и потому информация о них была закрытой.
До 80-х годов вычислительная система М-10 по своей производительности превосходила все отечественные машины (БЭСМ-6 она превосходила в 4,2 раза, а старшие модели ЕС ЭВМ — в 5,6 раза). Уступая по производительности из-за несовершенства элементной базы, как пишет Б. А. Головкин, суперкомпьютеру Сгау-1 (появившемуся в те же годы), М-10 превосходила его по возможностям, заложенным в архитектуру.
На момент появления М-13 являлась самой мощной суперкомпьютерной системой в мире, уступив это звание в 1985 году суперкомпьютеру Cray-2
Да, и не забывайте Жореса Алфёрова.
Давайте начнём с простого — какое Вы отношение к IT имеете? Ну вот я, например, эти самые «чудеса советской техники» руками щупал, те же ЕС-1033, ЕС-1045, ЕС-1046, СМ-4, ну и всякие спецподелия оборонки. Не припомню в них ни выдающихся чудес, ни уникальных достижений.
Все эти «уникальные архитектуры аналоговнета» городили из-за огромных проблем элементной базы и желания выжать из убогого «железа» хоть какую-то производительность. С массовым появлением микропроцессоров и постоянно уменьшающимися техпроцессами все эти выверты в виде троичных систем исчисления, модульной арифметики и прочего ушли, скорее, в область курьезов.
прекратите насиловать труп! ©
почему?
ответ общий был в фильме БРАТ-2-хотели красиво тусоваться
что это значит?
-хотели иметь собственность(все было государственное)
-хотели иметь в свои карманы часть от торговли за рубеж доходов гос-ва
-то есть начальники политические, военные, бюрократы, миллиция, КГБ- примеряли на себя те возможности которые имели тогда богачи на западе-а этого невозможно было сделать у нас, не развалив СССР-значит для этого надо было развалить СССР.
итог-нас продали и предали начальники, как большие так и не очень.
Даже уже перед нашим разгромом в 90, доклад был у Рейгана, что у СССР есть все чтоб справиться с кризисом-но начальники КПСС ничего не делали, ибо уже делили богатство СССР между собой, и самое прикольное — чтобы отвести от себя и своих наследников следы-создали семибанкирщину-на которую гнев народа и пустили, а сами остались в тени...
вот кратко общими мазками- так
а потом приходит ваш сосед и отнимает ваши блага себе ибо говорит что вы не демократично живете в своем доме…
стахановцы-это апофеоз идеи коммунизма, можно сказать перегиб на местах, но это пик -вершина самосознания рабочего человека, а вы сразу в рубли переводите, это идея-она не материальна!
кто?
в условии если щас на западе идет процесс крушения основ этих
гарантий…
отнимут и ещё штраф будите платить)
это одно и тоже)
Вот в какой-то момент новоявленные долларовые миллионеры, с тоской посматривавшие на уровень жизни людей с такими же капиталами за границей и решили взять власть в свои руки и зажить как им хочется. Партийного контроля за органами госбезопасности уже пару десятков лет как не было и план сработал замечательно.
P.S. Знаете, что особо не бьется с официальной версией событий конца 80-х, начала 90-х годов? Миллионные манифестации в Москве. Не, листовки конечно можно было бы ухитриться напечатать и как-то распространить, хотя кто помнит как КГБ контролировало типографии и все печатные устройства, тот понимает что так вряд ли больше пары десятков тысяч можно было напечатать.
Дело в другом — общественный транспорт Москвы в то время не был рассчитан на доставку миллиона человек в одном место при работе в обычном режиме. Для того, чтобы реализовать эту задачу нужно было задействовать весь ведомственный транспорт, организовывать специальные маршруты и снимать транспорт с обычных маршрутов. Кстати, многие из участников событий писали, что видели много заводских автобусов, идущих к местам сбора прямо от заводов. Можно ли было это организовать без прямых приказов директорам, через кураторов из органов, например? Однозначно, нет.
Поэтому готовимся к неизбежному.
Да-да, к новому этапу развала страны.
Труба в Европу в 70-х дала СССР экономическое процветание и технологический застой.
Попытка Косыгинских реформ придавлена коммунистическим догматизмом. Где-то читал, что Брежнев спрашивал Суслова (главного теоретика): не будут ли реформы противоречить принципам марксизма-ленинизма?
Без конкретных технологических целей Планирование обессмыслилось — механическая манипуляция цифрами.
Бесплатные фонды от Госплана распределялись в Главках и Министерствах ежеквартально и ежегодно по принципу влиятельности, связей снабженцев — неважно чего, лишь бы побольше. Затем начинался бартер — кому что нужно на самом деле. Значительная доля шла на свалку или цеховикам-нелегалам.
Отсутствие советского ширпотреба, конкурентоспособного с Западом подорвало веру в коммунизм. Сельхоз в деревнях, управляемый на коротком поводке из Москвы, довершил картину упадка.
Целью Сталинских Пятилеток было не сделать россиян богатыми, но спасти от военного уничтожения.
Пример успеха активной промышленной политики государства надо искать не в СССР, а в истории всех ныне развитых стран. smart-lab.ru/blog/828624.php
«Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?
Протекционизм, гос.субсидии, концентрация капитала в гигантские картели из многих сотен корпораций разных отраслей (кейрецу), стратегическое планирование, только в таких картелях и возможное, — привели Японию к технологическому реваншу после WWII.
Эти же методы вывели из отсталости в XIX веке Германию и ту же Японию, а в 1961-78 гг и Южную Корею.
В середине 70-х инженеры ЛСКБ ТИУС сконструировали великолепные фрезерные станки КУ-350, КУ-351 для обработки гребных винтов среднего размера. Удачная кинематика. Моя САП унифицировала оптимизацию по 6 координатам в дополнение к используемым 4 на более старых станках.
Но! Станки от Коломенского завода — со слабыми приводами, протекающей гидравликой.
И где-то года через 3 японская фирма DFC предложила в точности ТАКИЕ ЖЕ станки — но без этих недостатков.
В начале 70-х советские учёные и инженеры разработали революционную технологию плазменной резки листового металла. Но Николаевский судозавод получал плазменную машины с ЧПУ из Еревана — по разнарядке Госплана. Эти стойки ЧПУ годились только в утиль.
Николаевский судозавод — достаточно большое предприятие. Используя скрытые резервы и бартерные схемы, удалось изготовить свою систему ЧПУ.
А вот Коломенский завод таких резервов не имел, и ему пришлось гнать халтуру из Госплановской разнарядки.
Вот так коммунистический догматизм убил СССР.
Только догматизм либеральный хуже коммунистического. Свободный Рынок, конкуренция мировых лидеров убила почти всю советскую промышленность.
Теперь у России вместо неконкурентоспособной промышленности — вообще никакой.
токма рублики!
RUR или RUB
…
2. нечего жрать и одеть.
Если с первым население еще как то может смириться то со вторым никак. в отличии от номенклатуры которая была обеспечена всем чем угодно народ просто офигевал. были бы сыты и одеты никто не вышел свергать совок
и сила для этого есть-Вагнер и Ахмат…
какая следующая цель у Вагенра?
Китай проявил благоразумие и не стал делать себе либеральное харакири, а воспользовался реальным опытом выхода из отсталости всех ныне развитых стран smart-lab.ru/blog/828624.php
— активная промышленная политика государства.
а у нас другой проблем-набиулина запрещает инвестировать рубли в экономику)
ибо за него мы бум продавать газ и непть и оружие и влияние-крышу нашу все запросят военную, так что все тока начинается)
Это азы экономики, недоступные отличникам учёбы по курсам «Экономикс» — либерал-зомби.
Эффективна и устойчива только экономика, сбалансированная по отраслям при ведущей роли базовых отраслей промышленности.
Вот почему экономика малых стран так уязвима.
ну земледелие на самом деле нас спасет, ибо еда нужна всегда и всем, судя по событиям в мире, мы скоро продавать еду за рупли будем и припеваючи жить)
Опыт Китая не использовании массы нищих, а в неуклонном развитии обрабатывающей промышленности.
Столь же смехотворна (и безумна!) борьба ЦБ РФ с инфляцией. Вместо наращивания своего производства, нехватку товаров «уравновешивает» нехваткой денег - хищническим изъятием в пользу зарубежной промышленности.
PS а по СРЕДНЕЙ зарплате Китай превзошёл Россию в 2017.
Налицо — подмена предмета из моего Rostislav Kudryashov Сегодня в 13:22
Спор только в том: кто главный.
не смешите мои тапочки)
путь Сталина и Троцкого-разные, да Сталин перехватил управление, но выиграл войну… военные троцкисты 41-42 года подыгрывали Гитлеру, пока Сталин не приехал лично под Ржев к Жукову… и мы увидели Жукова уже другого, почему ты думаешь такие терки по установке памятника Жукова?
и кстати недавний визит Путина на фронт-очень показателен-он как Сталин лично приехал посмотреть в глаза будущим жуковым…
сейчас такой ротации близко нет
хотя куча западных спецов нормально не помогли Ельцину
(фактически все разрушили и начали с нуля)
Доля выручки от продажи топлива и электроэнергии в бюджете не превышала 10,28 %.
Пик пришелся на рост цен.
Возможно, СССР воспользовался конъектурой рынка и заработал больше обычного? Ведь, несмотря на падения цен на нефть бюджет страны продолжил рост.
А на развал СССР повлияли реформы 60х годов и оппортунистическое движение.
Не стоит забывать, что в 1986 г. 67% внешнеторгового оборота СССР приходилось на социалистические страны.
Теперь буду ждать пост о развале СССР в связи с экспортом «машин и оборудования».
а ты вот ответь на вопрос-чем или кем были сбиты дроны над кремлем?
ктож сам себя ругать то будет?))))
-=КОТ=-, 14:22
Я к тому, что неужто разница 5,03% (10,28% в 1985 году и 5,25% в 1990 году) в бюджете страны от продажи «топлива и электроэнергии» повлияла на ее разрушение и разрушение соц блока?
topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimost-sssr-ot-eksporta-nefti.html
Звучит эта история по настоящему странно.
Страна занимала лидирующие места в различных отраслях. Была второй экономикой мира. Это ведь не Африканская страна, либо другая экономика третьего мира, которая может схлопнуться хоть завтра.
Считаю, привести страну к такому результату было чисто идеологическое решение.
Ага, ага ...
И что конкретно Вы создали?
Капитализм — главным критерием принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли. Все!
Про поощрение инновациям — пишите Древним Римлянам, которые создали-строили акведуки.
Акведук в Сеговии построен в конце I в. или начале II в. н. э. Акведук проходит по центру современного города.
По логике «зачем вам зарплат? Вы же ее на еду потратите!»
Не смущает, что в странах с высоким качеством жизни рабочих присутствует высокая плотность профсоюзов?
stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=TUD
Видно 2019 год?
Вот например: youtu.be/obfriBkcrhc
-=КОТ=-, 17:38
это 1987 год. Перестройка уже идет с 1982 года. Это Рынок.
На происходящее на видео цена на нефть повлияла?
Там про президента Рейгона идёт речь. Не знал что Рейган в 60ые был президентом)
Вера в Коммунизм испарилась в 80-х на фоне убожества советского ширпотреба и продовольственного аскетизма. А веру в КПСС подорвал Хрущёв.
На фоне Застоя стала подниматься другая вера — в Свободный Рынок и Демократию. Из-за узости экономического кругозора коммунистические догматики проиграли догматикам либеральным. Карл Маркс проиграл Адаму Смиту в борьбе за умы.
Сегодня «свидетелей Навального», либерал-зомби не прошибёшь ничем другим, кроме истории выхода из отсталости всех ныне развитых стран smart-lab.ru/blog/828624.php
— активной промышленной политикой государства, вопреки всем либеральным догматам. На принципах книги «Национальная система политической экономии» Фридрих Лист.
PS Застой и неконкурентоспособность — вполне уважительные причины краха государства.
В СССР эти факторы были жёстко связаны с коммунистическими догмами. Rostislav Kudryashov Сегодня в 12:14
В 60-х был Косыгин, который как потом Дэн Сяо-пин в 80-х, пытался убедить страну: «неважно какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей». Рационализм!
Вместо этого в 90-х поменяли коммунистический догматизм на догматизм либеральный. И теперь имеем либеральный Застой.
Капитализм — массовое машинное производство. А частная собственность была и в Древнем Египте.
Утратив в 90-х почти всю советскую обрабатывающую промышленность, Россия сегодня дальше от капитализма, чем был СССР.
А ведь веры в Коммунизм в 1980 ни у кого из моих сослуживцев в ЦНИИ, как и у меня, уже не было. И в командировках по заводам — тоже. Андроповщина виделась явной дикостью. Я даже поцапался из-за неё с нашим кадровиком.
Системы рушатся «сингулярно». Сначала медленно, а потом — внезапно.
То же самое может быть с долларом. Вера размывается, а потом — вдруг!
А сколько было? Меньше, так как туда входила 1/3 электроэнергетики?
Народное хозяйство СССР в 1990 г. (Статистический ежегодник)
istmat.org/files/uploads/433/narodnoe_hozyaystvo_sssr_v_1990_g.pdf
Покрывали заимствованиями и печатаниям фиатных денег
Зерно закупали за золотой запас уже более 20 лет
В 1973 года вообще за 1/3 всего золотого запаса… стыд то какой ((
Хороший аргумент, согласен.
----------
Также:
1982 г умер Брежнев,
1984 г умер Андропов,
1985 г умер Черненко.
и...
su90.ru/budget.html#g1
Но чтобы это все из-за нефти? — Не думаю.Я как то смотрел на ютубе видео, стояли вагоны с тухлым мясом. Показывали схроны готовой продукции.
Идеологическая диверсия ни как иначе.
Здесь текст “поехал»
Наличие конкретной, разумной цели.
А Госснаб был уместен только в узких рамках военной экономики. Во время войны США и Англия его тоже применяли.
Олег, артели бы могли нивелировать плановую экономику.Да и плановая экономика была не совсем плоха.Были плохи люди, кто руководил этим.Например, при Косыгинских реформах страну ждала золотая пятилетка.Управление решено было передать руководителям предприятий, которые должны были эффективно распоряжаться сверхприбылями предприятий.Но эти товарищи вместо того, чтобы модернизировать или улучшать что-то, начали выписывать себе премии.Вот вам пример «эффективных» руководителей того времени.
Как в каком фильме услышал.В основе капитализма лежит идея о том, что капитализм(США)-это есть проявление всего животного в человеке, принимая ту концепцию, что человек, по своей сути, животное с первозданными инстинктами.
А, ну да, задачи сохранить страну небыло, потому целенаправленно её разваливали.
От Сталина осталось 2000 т. драгоценного металла.Дополнительная прибыль от роста цен на нефть.
Каким образом модернизировать? Перейти на интересы внутреннего потребителя, переориентировав производства.Дать свободу руководителям на местах, введя ответственность.Снизить уровень бюрократии.А при Брежневе решили, что в краткосрочной перспективе гораздо выгоднее закупаться на Западе, думая что дружба с Западом будет вечной.Да опять же могли были наладить артельное производство, наконец, давая частичную свободу населению.А то смотришь фильмы 1980-х, так там некоторые глубинки выглядят так, будто жизнь ушла от туда.А вы говорите про расцвет.
В свою очередь, сближение Китая с США помог последнему лучше выйти из мирового кризиса начала 1980-х(крупные контракты на строительство в Китае), когда СССР и США были примерно в одинаковом положении.
Ещё как будут пахать, когда есть нечего.С этого начинали все.
Фактически это был первый цикл падения цен, который повлиял серьезно на страну. Набиулиной и Силуанова тогда не было.
+ У части хватило мозгов сбежать
Потом 1937-1947 года
В элите то все новенькие
Вы к кому относились?
Запад нас не победил, он нас обманул, не путайте)
А инвестиции были сделаны, чтобы уйти от зависимости от стран Персидского залива. В 1973 был нефтяное эмбарго.
Запад их пускает к себе.
Эти договоренности начались с убийства Сталина. Разрушение промышленности. Логистических цепочек повальное воровство кумовство. Ту махину что создал Сталин уничтожали 35 лет. Вредительство было везде. Продукты вывозились на свалку. Уничтожили частников которых взращивал Сталин. Так что причина не в великих талантах амеров. А предательсьве элит. Считающих народное своим.
Я в СССР родился и вырос. Так вот моё мнение о развале.
Первая причина- предательство элит. Захотели сами царствовать и всем владеть. А то, что 80% населения обнищают, как и произошло, ну что же, они не вписались в рынок. Кстати, предательство и саботаж элит продолжается и в сегодняшние дни.
Вторая причина- это отсутствие реакции кремлевских старцев на изменяющиеся экономические и политические условия в мире. А удерживающий всегда проигрывает. Нужно было начинать некую приватизацию с самых низов. Мелкие магазинчики, кафешки, столовые, мастерские по ремонту всего и вся. Но старцы боялись, кричали, а за что боролись, новый НЭП и т.д и т.п. Столпы экономики приватизировать было нельзя.
В этом случае сохранились бы деньги на все соц.гарантии, которые были в СССР. Главная гарантия- это бесплатное жильё.А у кого была денежка, то кооператив.
Elochka, Очередные фантазии советских.
А я вот прекрасно помню, как я с родителями жил в двушке, которую дали матери от завода, а потом, когда родилась у меня младшая сестра, мы переехали в трешку, в которой мать живет и поныне. Было это в 1975-ом году.
Помню как деды, родители матери, переехали с северов в кооператив в Ростове-на-Дону. Было это в 1982-ом году. Отпахали на севере почти 40 лет. Бабушка учительницей, дед в леспромхозе. Выйдя на пенсию, переехали. Оба Ветераны труда, у деда медаль За добросовестный труд в годы ВОВ.
В СССР была мобилизационная (военная) экономика… а люди остались за «скобками»
СССР был настолько великим и ужасным, что 1 (прописью ОДИН) америкашка его на колени поставил, унизил и развалил к херам.
А всё по той же причине, что в стране был дикий культ охраноты, солдатни, «начальник всегда прав», дикое кумовство и коррупция, повальное бесправие, никакая медицина, плюс тупой, озлобленный зашоренный народ.
Ой чёй-та мне это напоминает… Ждём, надеемся и верим.