Худшие случаи долгосрочного инвестирования в индекс на российском рынке акций

Даже у индексного инвестирования есть нюансы.
Если купить индекс на максимуме рынка, то даже с учетом полученных дивидендов восстановления своего портфеля можно ждать годами.
В истории российского рынка было два таких самых неприятных случая — это покупка рынка в июне 2008 и в апреле 2011.
В первом случае восстановления депозита пришлось бы ждать 8 лет, во втором — 4 года.

Как можно улучшить стратегию индексного инвестирования?

инвестирование пассивные инвестиции индексное инвестирование акции

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7326

782 615

с 21 сентября 2010

61 Комментарий

Григорий
28 апреля 2023, 11:56
Это всё справедливо только для случая покупки в точно заданный день и час. Но даже в этом случае при последующем инвестировании фактический результат инвестора намного лучше.
Я сам покупал паи в мае 2008 года) Но сумма их составила 5% от текущей оценки депозита. Опыт получил зато бесценный
+7
Alexide
28 апреля 2023, 11:57
+1
Это еще без учета инфляции за эти периоды.
+5
Алексей Бачеров
28 апреля 2023, 11:57
Именно поэтому диверсификация нужна среди классов активов.
+2
felidae
28 апреля 2023, 12:02
DCA (RCA?😎) убирает эти проблемы
+2
- Алексей [buythedip]
  28 апреля 2023, 12:43
  felidae, вот вот, DCA + asset allocation хоть какой то)
  +2
  - Тимофей Мартынов
    11 мая 2023, 18:54
    Алексей [buythedip], это что такое?
    0
    - Алексей [buythedip]
      11 мая 2023, 19:03
      Тимофей Мартынов, dollar cost average же) по русски — покупай каждый месяц по чуть а не на всю котлету сразу
      0
- Тимофей Мартынов
  11 мая 2023, 18:53
  felidae, это че такое?
  0
  - felidae
    11 мая 2023, 19:42
    Тимофей Мартынов, покупки на одинаковые суммы через одинаковые промежутки времени.
    0
ВВШ
28 апреля 2023, 12:03
худший случай всегда лишь один - смерть. все остальные мелочи жизни выбранные самим собой по жадности и глупости.
+5
Auximen
28 апреля 2023, 12:04
График IMOEX / USDRUB_TOM

+4
- Ayrisu
  28 апреля 2023, 12:11
  Auximen, лучше этот график, с учетом дивидендов ;-)
  
  +7
  - Alexide
    28 апреля 2023, 12:49
    Ayrisu, спасибо, интересно было бы еще взглянуть на график с поправкой на рублевую инфляцию ИПЦ
    0
- Роман
  28 апреля 2023, 12:12
  Auximen, вы создали индекс РТС))
  
  +5
  - Auximen
    28 апреля 2023, 13:31
    Роман, ну не совсем, в РТС немного другой состав и вес бумаг. Но в целом график индекса МБ в долларах похож на РТС в рублях.
    0
    - Роман
      28 апреля 2023, 13:53
      Auximen, нет, ртс это индекс мосбиржи, только в долларах
      0
Zuko Yuppi
28 апреля 2023, 12:05
ну это если котлетить на хаях.
кто так вообще поступает — непонятно

+2
- Сергей Хорошавин
  28 апреля 2023, 12:49
  Zuko Yuppi, торопливые и жадные…
  +1
- Поликарп Брусникин
  28 апреля 2023, 22:23
  Zuko Yuppi, допустим те кто спекулируют без стопов. Как я)
  0
InvestorNaDolgo
28 апреля 2023, 12:15
Для тех, кто использует индексное инвестирование 8 лет — не так уж много.
+2
Кучумов Алмаз
28 апреля 2023, 12:15
ААА. я как человек, купивший на хаях 2008 года, скажу так. Торговля на срочном рынке, страхование позиций с помощью опционов намного снизили бы мои убытки. Если бы знал, что про эти возможности.

+3
Булат - @long_term_investments
28 апреля 2023, 12:23
Вот так: smart-lab.ru/blog/897327.php
0
StockChart.ru
28 апреля 2023, 12:36
Лучшее — это уйти в околорынок. Я создал сервис простых и удобных инструментов для трейдеров stockchart.ru и поднял на нем порядка 10 млн. На бирже я и близко не был столь удачлив.
Плюс в том, что зарабатываешь в независимости от движения рынка
+2
- in_line
  28 апреля 2023, 12:42
  StockChart.ru, за счёт рекламы столько? Или подписка платная?
  0
  - StockChart.ru
    28 апреля 2023, 12:45
    in_line, нет у меня нет рекламы вообще. Первое время была, убрал потому что там копейки были, а пользователям неудобство.
    А когда ввел платную подписку, то посещаемость только выросла
    +2
- Мультитрендовый
  28 апреля 2023, 16:45
  StockChart.ru, так может и инструменты никому пользы не принесут, даже если самому себе не помогли?
  
  Лучшее — это уйти в околорынок. Я создал сервис простых и удобных инструментов для трейдеров stockchart.ru и поднял на нем порядка 10 млн. На бирже я и близко не был столь удачлив.
  Плюс в том, что зарабатываешь в независимости от движения рынка
  0
  - StockChart.ru
    28 апреля 2023, 19:48
    Мультитрендовый, так я же торговал когда у меня сайта не было. А если мне сайт принес деньги, то логично что и другим принесет
    0
    - Мультитрендовый
      28 апреля 2023, 19:53
      StockChart.ru, так тебе то сайт от подписок принёс деньги! Предлагаешь всем делать сайты с сервисами?
      0
      - StockChart.ru
        28 апреля 2023, 20:44
        Мультитрендовый, Нет предлагаю покупать подписки что бы тоже зарабатывать как я.
        Разделения труда — я делаю удобный сайт для трейдеров
        А трейдеры много зарабатывают
        0
        Мультитрендовый
        28 апреля 2023, 20:44
        StockChart.ru, так тогда им нужно продавать подписки же наоборот! Чтоб зарабатывать как и ты!
        0
        StockChart.ru
        28 апреля 2023, 20:46
        Мультитрендовый, Можно и так, если обладаешь навыками программирования, и есть свободное время год.
        Но проще купить подписку за копейки и не заморачиваться программированием и содержанием сервера
        0
        Мультитрендовый
        28 апреля 2023, 22:29
        StockChart.ru, что я понял из написанного тобой… С рынка ты денег не заработал, заработал с сайта… Я вижу ты не совсем понимаешь о чём я пишу…
        Лучшее — это уйти в околорынок. Я создал сервис простых и удобных инструментов для трейдеров stockchart.ru и поднял на нем порядка 10 млн. На бирже я и близко не был столь удачлив.
        Плюс в том, что зарабатываешь в независимости от движения рынка
        
        Я так понял что деньги принес сайт, а именно продажа подписок с него.
        
        Мультитрендовый, так я же торговал когда у меня сайта не было. А если мне сайт принес деньги, то логично что и другим принесет
        Логично не принес деньги не сайт как сервис, а продажа с него подписок, что и было написано.
        StockChart.ru, так тебе то сайт от подписок принёс деньги! Предлагаешь всем делать сайты с сервисами?
        Далее я вот это спрашиваю....
        А ты говоришь что надо подписку купить, но подписка то тебе деньги приносит, а не тем кто её покупает, вот я и спрашиваю надо ли просто людям делать сервисы в около рынке чтобы зарабатывать? С рынка то ты не зарабатываешь что с сайтом что без)
        0
        StockChart.ru
        28 апреля 2023, 23:45
        Мультитрендовый, Трейдеры покупают подписку, потому что это дает им возможность зарабатывать. Тебя беспокоило что я не зарабатываю, но я заработал на сайте достаточно неплохо, если для тебя это так важно.
        А ссылка на сайт, с помощью которого заработали сотни трейдеров вот тут stockchart.ru
        Спасибо что спросил, где можно посмотреть кластерные графики онлайн и куча другого функционала.
        Моя цель — приносить трейдерам пользу
        +1
        Мультитрендовый
        29 апреля 2023, 00:07
        StockChart.ru, так а почему ты сам не заработал на рынке? А заработал на сайте только?)
        0
        StockChart.ru
        29 апреля 2023, 00:16
        Мультитрендовый, почему одни к примеру — первоклассные хоккеисты, а другие делают первоклассные клюшки? Разный вид дяетельности и не всегда хоккеист сделает классную клюшку.
        Я уважаю профессиональных трейдеров и делаю все, что бы они заработали больше. Самый популярный инструмент на сайте тут stockchart.ru/FootPrint
        +2
        Pol Noblivios
        29 апреля 2023, 08:14
        StockChart.ru,
        Спасибо.
        Интересный сайт.
        Как то он был не замечен мною раньше.
        Поковыряю, вдруг стану активным интересантом?
        0
- John Snow
  28 апреля 2023, 18:08
  StockChart.ru, на сайте переход не работает.
  
  This stockchart.ru page can’t be found
  No webpage was found for the web address: stockchart.ru/Portfolio/Payment
  HTTP ERROR 404
  0
  - StockChart.ru
    28 апреля 2023, 19:49
    John Snow, Откуда ссылка получилась. Нажимаю Тарифы в меню — переходит
    0
    - John Snow
      03 мая 2023, 07:34
      StockChart.ru, из Балансировки портфеля
      stockchart.ru/Portfolio/Optimization
      0
- Мурен(а)
  28 апреля 2023, 22:17
  StockChart.ru, не работает на смартфоне. Открывается главная и идёт редирект на пустую страницу «mobile»
  0
Bablos
28 апреля 2023, 12:40
Тимофей Мартынов, как такое провернуть? При долгосрочном инвестировании поза набирается годами, там не возможно купить на пике, в общем то как и на дне.
Долгосрочное инвестирование-это сколько по времени? По моему долгосрочник вообще ничё не продаёт, или нет?
+3
- Сергей Хорошавин
  28 апреля 2023, 12:52
  Bablos, продает, если стратегия под это заточена...
  
  Правда у многих ее нет вовсе...
  
  Но это самые ленивые...
  0
kiryushka
28 апреля 2023, 12:41
Как можно улучшить стратегию индексного инвестирования?
покупать индекс нормальных стран?
0
- Семён Шубин
  28 апреля 2023, 12:43
  kiryushka, найти бы ещё на планете Земля нормальные страны…
  +5
Laukar
28 апреля 2023, 12:48
Как улучшить — покупать на лоях или ближе к ним чем к хаям. Если близко к хаям — не покупать, а копить в других инструментах.
+1
Моторика Инвестиций
28 апреля 2023, 12:57
Вон коллеги сверху писали - DCA (усреднение стоимости),VA (Усреднение ценности), Asset Allocation (распределение по разным классам активов).
+3
- Кучумов Алмаз
  28 апреля 2023, 22:26
  Моторика Инвестиций, мне все это не помогло. Как ты не усредняйся некоторые активы падали более чем в 10 раз. Тот же сбер доходил как помню до 15 руб. А всякие ткг вообще сильно. Распределение также не помогает, тк весь рынок сыпется
  0
Сергей Хорошавин
28 апреля 2023, 13:01
StockChart.ru, неплохой ресурс, раньше бы, когда активно трейдил, мне такое пригодилось...

Сейчас уже не нужно — сменил стратегию на долгосрочную, так что фундаментальный и геополитический анализ в основном использую...
+1
- StockChart.ru
  28 апреля 2023, 13:10
  Сергей Хорошавин, для долгосрока неплохой инструмент — это карта рынка, фрактальный барометр и портфель марковица
  Но покупают в основном для кластерного графика, это да
  +1
Ru Karp
28 апреля 2023, 13:27
Ребята, не воспринимайте индексное инвестирование, как бонус к вашей зарплате. Индекс — это жирная надбавка к вашей пенсии.

ЗЫ Про вход в индекс крупной суммой. Богл рекомендовал входить кварталами на протяжении 2-3 лет.
+1
- Мой господин
  28 апреля 2023, 13:48
  Ru Karp, какой пенсии акстись, ваши родители пенсионеры всё свои надбавки подарили государству, также у вас будет
  +1
Мультитрендовый
28 апреля 2023, 16:43
Там есть одно упущение, что если это индексный фонд, по типу СБМХ у сбера, то он раньше восстановится тк на полученные дивы они докупают акции и фонд дорожает, то есть к моменту отметки индекса на одинаковом уровне, но через 4 года фонд будет стоить дороже с учетом реинвестированных дивидендов! Ну и как бы на низу докупать никто не запрещает, как никак инвестирование это бесконечный процесс!
+2
- Melorka
  29 апреля 2023, 16:30
  Мультитрендовый, нет. Индекс брутто это уже учитывает
  +1
FZF
28 апреля 2023, 17:22
То есть, подразумевается, что с какого-то перепуга, на человека свалилась куча денег (ну, типа наследство). Он запендюрил всё и сразу в фондовый рынок. Ответ простой — деньги не любят случайных людей

Можно тупо создать портфель из принципиально разных активов, и делать ребалансировку. Тогда основная масса денег на фондовый рынок войдет на минимуме.
+1
Melorka
28 апреля 2023, 18:13
TheFirstDayOfTheRest, график без выплаты дмвидендов? Спасибо, не нужно.
0
Melorka
28 апреля 2023, 18:14
TheFirstDayOfTheRest, смотрите а аот график держателей наличного доллара:
-----------------------------------------------
И это без учета инфляции!
0
Warren Warren
28 апреля 2023, 19:05
не инвестировать все в один эмерджин маркет! Надо раскладывать все-таки, как жизнь показала. В РФ может случиться обнуление полное рынка так-то.
+1
Andrew_Kl
28 апреля 2023, 21:38
Случая похоже уже на два, а три. Третий — покупка в октябре 2021 г. Да и инфляцию надо бы учитывать.
+1
Николай Долганов
28 апреля 2023, 22:05
Тут не совсем корректно так считать. Обычно инвестируют каждый месяц или каждый год. И получается так купил ETF на индекс в 2008 на хаях, на 1млн. по, условно 2000 рублей, получил 500 бумаг. Потом в 2009 так же на 1 млн, по 800 рублей, получил 1250 бумаг. Итого средняя цена покупки 2 млн/ 1750 бумаг получается 1142 рубля. А от этого уровня он восстановился уже в 2010 году и пошел в плюс.
Все, конечно, очень грубо, но смысл такой
0
UnembossedName
29 апреля 2023, 12:36
Как можно улучшить стратегию индексного инвестирования?

Не быть идиотом вкладывающим все деньги в один актив и момент.
0