26 ноября 2012, 23:06
Разгон счета. Небольшой разбор вопроса.
Привет.
В последнее время, заметил группу осле, форсирующих новую страшилку-пугалку.
Наряду с глупостями про форекс и ДУ, эта банда ослов-рецидивистов ставит под сомнение кратное увеличение депозита за небольшой промежуток времени.
Для простоты, назовем этот процесс «разгоном счета» или «разгоном депозита».
Что касается хулителей, то они не утруждают себя аргументами, т.к., где-то в глубине души понимают что против науки Математики не вывозят, поэтому, все их доводы заключаются лишь в скептическом отношении к словам собеседника, и, в случае если собеседник таки снизошел до разговора, последующем высмеивании каждого нового его тезиса.
Например, они спрашивают:
1. А почему вы ещё не миллиардеры, если умеете ТАК делать? (в этом и последующих примерах я опущу описание их паскудной интонации, т.к. мы изначально исходим из самых худших определенний подобного рода хомячков, и обсуждаем лишь ответы, которые разрывают им сракотан как железный лом киргизского дворника разбивает лед во дворе школы).
ответ: Ровно потому же, что и вы ещё не миллиардеры, хотя торгуете с меньшими рисками, но по сроку торговли могли бы уже разогнать депозит даже без реинвестирования. А именно — потому, что невозможно всегда торговать правильно, тем более, когда бомбишь без остановки долгое время, но в случае с разгоном депо когда торговля идет с большими плечами и без всякого риск-менеджмента, всякая ошибка убивает депозит.
2. Разогнать можно только маленький счет, т.к. там не страшно потерять.
ответ: Разогнать можно любой счет, и если одному страшно потерять 10 штук рублей, то другому, возможно, плевать и на потерю миллиона.
Однако, логика подобной практики в том, что маленьких счетов можно иметь много, и на один разогнанный окажется пять слитых, но это не вопрос величины, это вопрос пропорции… если кто-то в состоянии дать трейдеру такое же количество крупных счетов, то он их так же разгонит.
Если же кто-то сомневается в математике, то можно провести эксперимент: посадить трейдера разгонять мелкий счет, а самому подключиться к нему через зулу, или любой подобный софт установив любые лимиты… тем самым исключив психологический груз и позволить трейдеру делать как он умеет без всякого давления на восприятие.
3. Это всё лишь случайность, удача и казино.
ответ: Увы ослам… Зарабатывание (по крайней мере, в моем случае) — это закономерность и следование системе. Случайность и удача здесь лишь в вопросе несоблюдения ММ, но я знаю на что иду, и этот параметр для меня не является неожиданным открытием. Однако, сливы происходят именно по глупости… от усталости, от перебора с плечами (ММ всё-равно есть, но не классический, а именно от поставленных задач).
Ну и так далее..
На самом деле, спорить с ослами не нужно. Ослу надо сразу говорить «иди нахер!», а уже потом, если видишь в его глазах тягу к знаниям, раскаяние и искреннее желание исправиться, можно объяснить некоторые моменты.
Вижу, тут многие ребята взялись показательно разогнать счета.
Я такой задачи не ставил перед собой, но просто взял сегодня, и с открытия разогнал с трейдером один клиентский счет с 975 рублей до 6000р.
Опасности и ловушки я знаю наперед: переторговка, торговля вчерашнего дня (когда условия уже изменились, диапазоны изменились, сессии изменились, а ты ещё торгуешь открытие понедельника) и так далее… поэтому, если удастся избежать этого, закрыться и не влезть, то этот счет легко превратится и в 20, и в 30 тысяч… и так далее...
А если ещё и не гнать и не спешить, то заработать вообще нет никакой проблемы.
Проблема лишь в недофинансированности большинства трейдеров.
Если кому-то интересно какая польза есть в таком умении, то это легкий вопрос.
Польза в том, что если край, то можно стрельнуть штуку-две-пять и заработать себе на хавчик и интернет без особого труда, тем более, физического… и спокойно закубатурить как жить дальше.
Впрочем, иногда бывает и так, что разогнать получается до приличных величин, как у меня пару лет назад случилось из $65 за неделю сделать $23000
такие дела..
В последнее время, заметил группу осле, форсирующих новую страшилку-пугалку.
Наряду с глупостями про форекс и ДУ, эта банда ослов-рецидивистов ставит под сомнение кратное увеличение депозита за небольшой промежуток времени.
Для простоты, назовем этот процесс «разгоном счета» или «разгоном депозита».
Что касается хулителей, то они не утруждают себя аргументами, т.к., где-то в глубине души понимают что против науки Математики не вывозят, поэтому, все их доводы заключаются лишь в скептическом отношении к словам собеседника, и, в случае если собеседник таки снизошел до разговора, последующем высмеивании каждого нового его тезиса.
Например, они спрашивают:
1. А почему вы ещё не миллиардеры, если умеете ТАК делать? (в этом и последующих примерах я опущу описание их паскудной интонации, т.к. мы изначально исходим из самых худших определенний подобного рода хомячков, и обсуждаем лишь ответы, которые разрывают им сракотан как железный лом киргизского дворника разбивает лед во дворе школы).
ответ: Ровно потому же, что и вы ещё не миллиардеры, хотя торгуете с меньшими рисками, но по сроку торговли могли бы уже разогнать депозит даже без реинвестирования. А именно — потому, что невозможно всегда торговать правильно, тем более, когда бомбишь без остановки долгое время, но в случае с разгоном депо когда торговля идет с большими плечами и без всякого риск-менеджмента, всякая ошибка убивает депозит.
2. Разогнать можно только маленький счет, т.к. там не страшно потерять.
ответ: Разогнать можно любой счет, и если одному страшно потерять 10 штук рублей, то другому, возможно, плевать и на потерю миллиона.
Однако, логика подобной практики в том, что маленьких счетов можно иметь много, и на один разогнанный окажется пять слитых, но это не вопрос величины, это вопрос пропорции… если кто-то в состоянии дать трейдеру такое же количество крупных счетов, то он их так же разгонит.
Если же кто-то сомневается в математике, то можно провести эксперимент: посадить трейдера разгонять мелкий счет, а самому подключиться к нему через зулу, или любой подобный софт установив любые лимиты… тем самым исключив психологический груз и позволить трейдеру делать как он умеет без всякого давления на восприятие.
3. Это всё лишь случайность, удача и казино.
ответ: Увы ослам… Зарабатывание (по крайней мере, в моем случае) — это закономерность и следование системе. Случайность и удача здесь лишь в вопросе несоблюдения ММ, но я знаю на что иду, и этот параметр для меня не является неожиданным открытием. Однако, сливы происходят именно по глупости… от усталости, от перебора с плечами (ММ всё-равно есть, но не классический, а именно от поставленных задач).
Ну и так далее..
На самом деле, спорить с ослами не нужно. Ослу надо сразу говорить «иди нахер!», а уже потом, если видишь в его глазах тягу к знаниям, раскаяние и искреннее желание исправиться, можно объяснить некоторые моменты.
Вижу, тут многие ребята взялись показательно разогнать счета.
Я такой задачи не ставил перед собой, но просто взял сегодня, и с открытия разогнал с трейдером один клиентский счет с 975 рублей до 6000р.
Опасности и ловушки я знаю наперед: переторговка, торговля вчерашнего дня (когда условия уже изменились, диапазоны изменились, сессии изменились, а ты ещё торгуешь открытие понедельника) и так далее… поэтому, если удастся избежать этого, закрыться и не влезть, то этот счет легко превратится и в 20, и в 30 тысяч… и так далее...
А если ещё и не гнать и не спешить, то заработать вообще нет никакой проблемы.
Проблема лишь в недофинансированности большинства трейдеров.
Если кому-то интересно какая польза есть в таком умении, то это легкий вопрос.
Польза в том, что если край, то можно стрельнуть штуку-две-пять и заработать себе на хавчик и интернет без особого труда, тем более, физического… и спокойно закубатурить как жить дальше.
Впрочем, иногда бывает и так, что разогнать получается до приличных величин, как у меня пару лет назад случилось из $65 за неделю сделать $23000
такие дела..
W1, покажи скрин этой сделки с закрытием шорта Andrey Muhin, это будет важнее твоих высказываний в мой адрес.
www.interfax.ru/business/987166
«ЦБ РФ может получить право ограничивать выдачу автокредитов»
Может из-за этого?
+ они только для квалов, что снижает спрос.
Мосбиржа зарегистрировала выпуск облигаций КАМАЗА объемом 5 млрд рублей КАМАЗ 22 октября планирует провести сбор заявок на бонды. Предусмотрены переменные ежемесячные купоны, которые будут рассчитыват...
Мосбиржа зарегистрировала выпуск облигаций КАМАЗА объемом 5 млрд рублей КАМАЗ 22 октября планирует провести сбор заявок на бонды. Предусмотрены переменные ежемесячные купоны, которые будут рассчитыват...
Был не прав? На +20% остановка торгов? (Не слушайте меня)
Вчера трейдер Василий купил по рекомендации своей ИК с 5 плечами акции НЛМК и сегодня
дворник Степаныч стоя возле приоткрытого окна Василия даже записывал в блокнот некоторые его выражения благодарн...
Чингачгук (Великий Змей), хороша блин компашка:(
КИТ Финанс Брокер, странная такая ваша активность. Вменяемые банки с брокерской лицензией такого рода сообщения сюда не пишут.
$PLZL Чего ждать? $PLZL
В данный момент довольно много сигналов к дальнейшему понижению цены, но актив пока что вниз не пускают, откупают, неизвестно сколько Это продлится.
Видно, что постр...
14:14
Константин Лебедев, на 37 может запросто сходить. Но в целом плохой отчет уже заложен в цену, т.к.акция упала за последние полгода с 60 на 40.
Другое дело, что один рынок подходит мне, или тебе, а другой — нет, но на любом рынке кто-то знает как заработать.
Например, я не могу торговать как ты на новостях и нонках… )))
за что Вы так человека оскорбили?
сами не будьте как животное, или у Вас просто зависть
Вопрос появился: Исключительно на форексе работаете или еще чем нибудь торгуете?
После одного поста меня тут спросили, смогу ли на мамбе что-нибудь показать, и я полез адаптировать систему под акции. Вроде получилось, и там даже комфортнее чем на форексе, но обычно даже на CFD идут меньше плечи, и эти плечи меняют перед закрытием.
Оно мне не очень удобно… т.к. доступные по срокам и размерам депозиты не позволяют так торговать — овчинка выделки не стоит.
Но как только будут деньги — пойду на акции как на основной рынок.
www.alpari.ru/ru/pamm/info/id/46550/
не в размере депо дело
я не крут… крут Леша, Тимофей, Герчик и кто там ещё в пантеоне…
а я просто показываю что делать 100-400%% ВОЗМОЖНО.
В ответ на выкрики с мест о том, что подобное — нереально.
не-не…
продажа австралийца против американского доллара
открытие по цене 1.04565
закрытие по цене 1.04461
итого 104 пункта размер позы 0.10
профит 322.59
можно и мне такой калькулятор))
И не понятна первая попавшаяся строчка — лотом 0,1 селл Е/Й 106,538, ТП по 106,512, прибыль составила 98.23$… Это как?
альпари.
работает на 1н и 4н, входы раз в неделю или в месяц, соответственно. Вот там я настроил так, чтобы без просадок… но в ущерб входам.
В данном случае я торгую эту же систему, но на меньших ТФ, и там не то что просадки… там возможны большие просадки… поэтому, учитывая отсутствие ММ, просадку выдержать не получится.
Впрочем, это даже не проблема… т.к. можно не попадать в такую ситуацию — проблема в другом — устаешь, начинаешь грубить и загоняться, и заходишь такими объемами, которые даже грубее чем требует вот такой подход (для примера… знаешь, бывает у некоторых ДЦ когда позу дают открыть и тут же закрывают по стоп-ауту… даже без движения… просто при открытии… ну вот типа того… всё от усталости).
Так что, в этом смысле — везение.
А так… посмотри мой бложек за последние пару недель… там таких примеров много… и это лишь малая часть… ведь таких крошечных депо вокруг — кучи…
Я — интроверт, социопат и босяк из девяностых.
Мне неинтересно общение с властями в такой форме, когда какой-нибудь малолетник пидорас будет под выдуманными предлогами вымогать у меня деньги.
Причем, даже если его требование будет законным, то мне всё равно неприятен закон, противоречащий здравому смыслу, а у русских всегда только такие законы и были, т.к. у нас закон не уравнивает всех, а наоборот, подчеркивает кастовые различия.
Поэтому, мне лучше все эти эмоции переживать в трейдинге, а с людьми общаться вне субординационных схем.
Но если рассматривать его уход в бизнес как диверсификацию и способ всегда иметь лавэ на новый депозит, то вполне разумный шаг.
P.S.: алгоритм вставки картинки в коммент весьма нетривиален :)
По ссылке слишком долго… если бы психики на столько хватало, то лучше уж что побольше разгонять…
Ну и, делаю так, что торгую свою систему, но на меньших ТФ… в этом нет математического обоснования (т.е., просадка может быть очень большой и так далее)… так что, тут главное не мешкать.
К сожалению, всё это ходит одинаково (в моем понимании)… и поэтому редко получается красиво заходить (ставить стопы в бу, и добавляться в другие инструменты), поэтому, буду перебираться на биржу… я чуть ниже писал пост на эту тему.
Если интересно, то посмотрите.
удачи в разгонах и чтоб в следующем году не менее 100 тыщ зеленых было снято! :)
Я плюсы ставить могу, поэтому плюсанул в профиль )))
Если в рынок носишь деньги регулярно — получил медаль «Слиавлло!». (деньги добытые из другого источника).
Если снимаешь и тратишь на свои нужды, а потом ~ столько же после слива заводишь — получи медаль «Топталло!».
Если вывел с рынка столько, что поднялось качество жизни и в + менее рисковая доля капитала — получи медаль «Трейдер внатуре!».
Всё остальное из серии «кручу, верчу, раскручу»…
Вопрос стоял не в том, кто куда носит и откуда берет, а в том, что математически якобы невозможно так торговать.
Тупаны отсосали на этой теме.
Далее, вся жизнь состоит в том, что люди на основной работе в основном еле сводят концы с концами, и пытаются получить дополнительные навыки, позволяющие зарабатывать в свободное время — таксовать, рисовать-вышивать, шить, чинить что-нибудь и так далее.
У них не всегда получается найти клиентов, не всегда получается извлекать прибыль из своего бизнеса на длинной дистанции (машина сыпется, или, пять заработков приходится отдать за один косяк и т.п.), но это им помогает решить проблему СЕЙЧАС.
Я недавно был в москве… денег вообще не было… спал то в машине, то в хостеле, то в общаге с таджиками… и то, чтобы заработать на ночлег и еду надо было бомбить весь день.
При этом, на ремонт машины ушло дохера денег… но её и так пришлось бы чинить (аккумулятор подыхал и подшипник ступицы рассыпался), и вариант был либо решать проблему, либо погрузиться в анабиоз, чего сделать было нельзя, т.к. тогда ни хавчика, ни жилья.
Вот так…
Потом вымутил пятерку грина, заработал… и опять уехал на юга… где и нахожусь сейчас.
ВЫВОД: против натуры не попрёшь — то что удалось однажды (т.е. «разогнать депозит»), человек будет пытаться повторить ещё раз и ещё раз, и это раззорит его в конец.
moscow, будешь систему публиковать — позови посмотреть. Очень интересно.
когда/если, обязательно позову.
Хотя поддержу мнение, что риски надо снижать после начального разгона, иначе это бег в колесе получается.
Ну в торговле (по технике) что-то новое кроме отбоя и пробоя придумать сложно. Истинная техника в простоте механики рынка: импульс-коррекция, импульс-коррекция; а простое часто не замечается. Гораздо сложнее «настроить» психику и приучить её к разумному ММ.