Stanis
Stanis личный блог
10 марта 2023, 08:35

Russia Today в зеркале статистики

Иногда заметные фигуры в финансовом мире делятся своими наблюдениями и мыслями.

Как говорил Штирлиц, информация к размышлению.


«Подоспели данные по России за прошлый год и начало этого.

1. В расчетах используется 13%-ная инфляция. «Наблюдаемая инфляция» держится выше 20%.
2. Ритейл- продажи упали на 6.5% к декабрю, на 7.3% к 1 февраля. В реальном выражении ритейл вернулся на уровень 2011-го года.
3. Непродовольственная розница упала на 11% за год, на 16% в ноябре-декабре.
4. Импорт упал на 20% в долларах, а с учетом падения доллара — примерно на 40%.
5. Приобретение новых автомобилей упало на 50%.
6. Депозиты населения в банках в России за год упали на 1 трлн рублей.
7. Резкое падение прироста долгов – на 50% по сравнению с 2021 годом.
8. За год из страны ушло 251 млрд долларов. ЦБ РФ предполагает, что в 2023 году из страны уйдет 124 млрд долларов. Напомню что в 2021 году из России ушло 72 млрд долларов, в 2020 — 50.
9. Оценка «снизу» по уехавшим долгосрочно (нашли работу, обосновались) – 1.1 млн человек, из них 15 000 миллионеров (примерно 20% всех миллионеров России до 2022 года.
10. Косвенно это отражается в падении трудовых ресурсов (минус 423 тыс. человек.
11. Инвестиции в новые предприятия упали на 20%.
12. Падение импорта помогло текущему счету – Россия «заработала» в 2022 году 227,4 млрд долларов; однако отток капитала свел конечную финансовую позицию к негативной (минус 50 млрд долларов без учета замороженных средств). Всего у России «есть» незамороженных где-то 300 млрд, на 5 лет такого сальдо.
13. В жилищном строительстве намечается спад – с октября объемы средств на эскроу-счетах упали на 6%, с декабря к февралю объема строительства упали на 4.3%.
14. Падение выдач ипотеки усиливается.
15z Выпуск стали упал на 8% год к году, всего по черным металлам отгрузка упала на 11%.
16. Производство легковых автомобилей упало на 67%, грузовых – на 24%.
17. Производство древесины и изделий из дерева упало на 19%.
18. В январе промышленное производство в РФ сократилось на 2.4% год к году. Это с учетом военной промышленности, о которой так много говорят в Кремле. То ли в реальности там нет никакого разгона, то ли провал в невоенной части очень велик.
19. Отгрузка промышленного сырья по железной дороге в феврале 2023 года на 24% меньше год к году.
20. Внутреннее потребление нефти упало на 10%. Производство нефти в 2023 году будет на 5% ниже 2022 года по плану.
21. Отгрузка удобрений по ж/д – минус 6.5%.
22. ВВП по оценке мирового банка упал на 3.5%.
23. Дефицит бюджета 2022 – 2.5% ВВП, дефицит бюджета 2023 будет видимо около 4% ВВП.
24. Очень интересный показатель – медианный среднедушевой располагаемый доход. В декабре 2013 года при курсе доллара 30 он был 9000 рублей (300 долларов); в феврале 2023 при курсе доллара 72 он составляет 17 000 рублей (или 236 долларов). Это уровень июня 2010 года – вот только с июня 2010 года доллар подешевел на 60%. В реальных долларах 2010 года это 147 долларов, уровень медианного среднедушевого дохода россиянина примерно 2004 года.
27. 64% семей в России не хватает денег на покупку бытовой техники; 32% — на покупку одежды и обуви. У 59% семей нет сбережений.

Для справки – источник цифр на 99% — ЦБ РФ, Росстат, Правительство. Никаких злых западных голосов.

А теперь о УДИВИТЕЛЬНОМ — удивительно отношение к ситуации у россиян.

Февральский опрос инФОМ говорит о том, что индекс оценки текущей ситуации вырос до 88.4, то есть, уровня 2018-2019 годов. Выходит, теперь россиянам лучше, чем в 2019 году, до пандемии.

А индекс ожиданий – то есть, «каким вам видится будущее» достиг 111, повторив пик 2018 года. Всё уже хорошо, а будет вообще прекрасно.

Вот живите теперь с этим и не спрашивайте, как санкции отразятся на политических воззрениях россиян. Они не отражаются даже на их экономических ощущениях. Там ничего уже не отражается ни на чем. Абсолютно поглощающая поверхность.»

Андрей Мовчан



 
222 Комментария
    • vito333
      10 марта 2023, 09:10
      Stanis, четкая статистика, будь ты хоть трижды проклятый патриот, возразить нечего )
      • vavan
        10 марта 2023, 10:13
        vito333, и почему то у меня есть уверенность что это только начало и будет значительно хуже.
        • vito333
          10 марта 2023, 10:20
          vavan, так же мыслю
      • Ильдар Гареев
        10 марта 2023, 19:04
        vito333, да уж… 15рублевым будет тяжеловато сочинить методичку.
    • Cash
      10 марта 2023, 10:30
      Stanis, они станут клиентами МФО (а там банки тоже в качестве владельцев фигурируют). Но их будут кормить новостями типа «Россия после «адских санкций» живет лучше, чем Великобритания».
        • Cash
          10 марта 2023, 11:32
          Stanis, тут проблема не только в финансовой безграмотности. Проблема в низком уровне жизни, невозможностью оплачивать счета, покупать продукты и прочее с данным уровнем доходов. Но при этом эти людям вливают ваши, что они по сравнению с «англичанами» живут хорошо. Партия и правительство о них заботятся. И люди в это верят.
            • 11 11
              10 марта 2023, 11:41
              Stanis, очень извиняюсь, но Мовчан как раз из тех кто в недавнем прошлом вешал лапшу на уши. В прямом эфире и не стесняясь. 
    • ПересвѢт
      11 марта 2023, 10:10
      Stanis, Не хлебом единым жив человек
                 Беда в том, что ведомое большинство населения РФ считает, что дело наше правое  и мы на светлой стороне истории.
      Но когда ты загнав себя в угол используешь тёмные методы, чтоб выйти из него, то даже если твое дело трижды правое сторона твоя станет тёмной.
      Чтоб это осознать необходимо остановиться и выйти из состояния белки в колесе. А этому просветлению способствует и остановка экономики и падение  всех показателей материального состояния бытия ....

        • ПересвѢт
          11 марта 2023, 10:27
          Stanis, Per aspera ad astra

          «Че́рез те́рнии к звёздам»


    • Bartholomiew
      10 марта 2023, 13:49
      Stanis, это чистое сальдо.
        • Bartholomiew
          10 марта 2023, 14:07
          Stanis, разумеется.
  • Gotamcity77
    10 марта 2023, 08:51
    А теперь вопрос: если во всех секторах снижение, то на чем прет фонда и в частности СБЕР?
      • Gotamcity77
        10 марта 2023, 08:59
        Stanis, Так это же не репрезентативно. Опросить 100 человек и расширить их мнение на все 145 млн.
    • Маркиз Лафайет
      10 марта 2023, 10:30
      Gotamcity77, так больше идей не осталось. Сбер пиарят все избушки. Даже Греф робко заявил, что планируют вернуться к выплате дивов. Вот только куда делись 30 рублей дивов за 2021 он так и не сказал. Постеснялся, наверно.
      • Gotamcity77
        10 марта 2023, 10:41
        Маркиз Лафайет, они также не говорят куда делать прибыль за 2022 год, а точнее почему выручка банка на самом минимуме. Отчетность за полный 2022 г. как бы испарилась. Забыли. И теперь есть 2021 и сразу 2023.
        Но в целом Минфин купил банк по цене в 195 руб. с учетом дивов за 2020 и 2021 гг. Не исключаю, что акции голубых фишек должны х2 чистыми сделать от минимумов. Т.е. 300 руб по Сберу и 450 по ГП
        • Маркиз Лафайет
          10 марта 2023, 10:43
          Gotamcity77, запросто. А может и опять на 100 рублей улетят, тогда дивы в 6 рублей — вполне норм.
          • Gotamcity77
            10 марта 2023, 10:55
            Маркиз Лафайет, У меня есть понимание, почему ГП будет платить дивы. Но вот почему Сбер должен их платить я не понимаю. Была раньше инфа, что сбер хочет вывести IT проекты из своих активов и вернуться к традиционному банковскому бизнесу.
            • Маркиз Лафайет
              10 марта 2023, 11:11
              Gotamcity77, зачем ему отказываться от своей сильной стороны и делать шаг назад?
      • Григорий
        10 марта 2023, 10:50
        Маркиз Лафайет, сформированы резервы под возможные списания. Всё правильно сделал.
        • Маркиз Лафайет
          10 марта 2023, 10:56
          Григорий, круто. А в этом году добровольную выплату в пользу бюджета сделают. Тоже все правильно сделают! Стране нужны деньги.
    • Печник
      10 марта 2023, 12:54
      Gotamcity77, Если посмотреть за год, то растет, но уж никак не прет. А если посмотреть за 5 лет, то я бы сказал — медленно отрастает отрезанное. 
  • По IMOEX видно, как все оптимистично настроены с октября:
    Очередной пакет санкций — 🙂
    Выход из ядерной сделки, ожидание сотрудничества МинОб и Росатома — 🙂
    Долеты беспилотников до Московской области — 🙂
    Сокращение богатого и квалифицированного состава сотрудников в РФ — 🙂
    • Gotamcity77
      10 марта 2023, 08:57
      Stanis, 25% это уже МММ какой-то.
      По Вашей логике каждый четвертый должен отдать свой депозит полностью.
      В таких реалиях фондовые активы работать не могут.
      Как там на уол-стрит говорят? Если Вы делаете… У них с учетом капитализма при их сверх ликвидном рынке аппетиты и то меньше.
  • Gotamcity77
    10 марта 2023, 08:55
     
    9. Оценка «снизу» по уехавшим долгосрочно (нашли работу, обосновались) – 1.1 млн человек, из них 15 000 миллионеров (примерно 20% всех миллионеров России до 2022 года.

    Миллионер — это тут у кого фактических ДС на 1 млн. руб. и более или активов?
      • Дюша Метелкин
        10 марта 2023, 10:03
        Stanis, значит 15.000 это 5%, не 20%
          • Дюша Метелкин
            10 марта 2023, 10:52
            Stanis, ну так они если и уезжают то вместе с номиналами.
            Так что корректнее считать «по головам»
              • Дюша Метелкин
                10 марта 2023, 11:24
                Stanis, я, как говорится, не возражаю.
                Я просто циферки люблю и корректные с ними действия.
                  • Маркиз Лафайет
                    10 марта 2023, 12:59
                    Stanis, я когда ходил на выборы (спальный район Москвы), заглянул в списки, когда раписывался. На двух листах журнала я был единственным, а был уже вечер.
                    • Елена Бонем
                      10 марта 2023, 13:08

                      Маркиз Лафайет, так а какой на этих выборах выбор?


                      мы живем в стране, где на следующих выборах главной и единственной новостью будет отсутствие на этих самых выборах кандидата жириновского впервые за 30 лет!

                  • Константин Р
                    10 марта 2023, 17:26
                    Stanis, с чего вы взяли что они прописаны там, 15-20% имеют по десять квартир и не прописаны в них.
                      • Константин Р
                        10 марта 2023, 18:46
                        Stanis, у нас жкх не занимается пропиской, знать владельца и знать что он прописан тут — не одно и то же, я тоже всех знаю и большинство из них не прописаны. но это мой дом
  • Pol Noblivios
    10 марта 2023, 09:06
     Все это хорошо, прямо как праздник!
    Но… Вслед за праздником наступают похмелье и будни.
    Впереди ждет жесткое разочарование и негативизм.
    Наш народ излишне эмоционален в своих оценках будущего, поэтому одобрямс может смениться на неприятие ситуации, особенно если она слишком затянется.
    Это надо учитывать в прогнозах. 
    • Mr Agilent
      10 марта 2023, 09:17
      Pol Noblivios, коллега, согласен
  • Mr Agilent
    10 марта 2023, 09:15
    18. В январе промышленное производство в РФ сократилось на 2.4% год к году. Это с учетом военной промышленности, о которой так много говорят в Кремле. То ли в реальности там нет никакого разгона, то ли провал в невоенной части очень велик.
    работаю в сфере, назову ее «около-оборонной». Проблема — мы «выросли из рубашки», сшитой в 90е-2000е, а новую полноценную не хотят шить (чревато большими издержками). Поэтому перекраивают ту. Получается расти, но не так эффективно как могло бы быть. 
    • Zuko Yuppi
      10 марта 2023, 09:27
      Mr Agilent, а вот если бы околооборонщики из пензенской и кировской областей повыходили бы на ipo, получили бы ярды денег, то рубашки могли б и новые сшить, имхо. 
      бывал на таких предприятиях, умеют, могут, делают, но сидят все в рамках ООО или ЗАО

      кстати этой же спецификой предприятий и обусловлен рост пром производства в этих областях из соседней ветки. госзаказа много, мощности загружены, но физически если цех может производить в сутки 10км путанки или егозы, то он и будет столько производить

      а сталь они покупают тоже на внутреннем рынке, из того что видел в прошлом году, был прокат от нлмк, технолог сказал что ушли с северстали, нлмк качественней делает

      и вот один выход на айпио к спекулям на москухню уже запускает производственные цепочки для нескольких производителей, а зф в телеге и мозговик ресерч еще и подпампят бумаги)) 

      всем хорошо же

      • Mr Agilent
        10 марта 2023, 09:39
        Zuko Yuppi, идея ipo конечно интересная. Но, мы не Америка с их мощной инициативностью и поддержкой таких «Илонов» государством. По моему, ни общество России, ни гос-во не готовы к таким сдвигам от «подгосударственных» ООО, ЗАО к полноценным субьектам экономики.
  • мальчиш-шортчиш
    10 марта 2023, 09:20
    250 ярдов это ж 16 трл руб больше половины бюджета РФ за год))
    А они тут панику наводят из-за дефицита в 2-3 трл ) хехЧото как-то не правдоподобно выглядит, Свифт же отключен, или они в чемоданчиках эту сумму вывезли?)
    Про более миллиона уехавших тоже фуфло. Из знакомых кто рванул в сентябре больше половины вернулись, хотя и на низком старте если что снова.
    • Вася Пражкин
      10 марта 2023, 11:47
      мальчиш-шортчиш, Свифт же отключен
      Меньше верьте телевизору
      • мальчиш-шортчиш
        10 марта 2023, 12:16
        Вася Пражкин, в любом случае 16 трл это огромная сумма которую невозможно даже вообразить.
        Откуда она и кто ее выводил, если по тем же данным депозиты уменьшились только на 1 трл? 
        • Вася Пражкин
          10 марта 2023, 12:24
          мальчиш-шортчиш, массово продавалась недвижка и бизнесы. Вы что, весь год новостей не читали?
    • Игорь К
      10 марта 2023, 22:12
      мальчиш-шортчиш, Свифт отключен, но кто ищет тот найдёт. Например, карты Ситибанка работают в банкоматах ситибанка. По-крайней мере работали ещё недавно
  • НЕНАВИСТЬ
    10 марта 2023, 09:20
    Не жили богато = не ху* начинать © путин
  • Григорий
    10 марта 2023, 09:24
    Мовчан не понимает простых вещей.
      • Григорий
        10 марта 2023, 11:11
        Stanis, вообще желательно думать своей головой, а не верить кому-либо в вопросах инвестирования и макроэкономики. А то размотают)
          • Григорий
            10 марта 2023, 11:57
            Stanis, в 22 -23 году Мовчан почему-то считает доход россиян в долларах, как будто у нас по внутренним ценам нет гораздо бОльшей инфляции доллара по сравнению с рублем. и приходит к парадокстальным выводам, что у нас среднедуш доходов долларах на уровне 2004 года и составляет 147 долл.
            Слушайте, ну это же абсурд. Люди квартиры себе покупают за 15 млн (200 тыс долл), машины за 3 млн, ездят в Турцию за 250 тыс, ну какие 147 долл то? можно посчитать за 100 долл, но тогда надо признать, что у нас народ богатеет из-за низких внутренних цен.
            Ну и вывод то сам напрашивается, почему народ не возмущается.
            Вон в Грузии доходы иноагентов хотели прикрыть, сразу вышли  грантоеды. Вот это и есть бедность.
              • Григорий
                10 марта 2023, 12:35
                Stanis, с 2004 годом уровень доходов сейчас несопоставим.
                  • Григорий
                    10 марта 2023, 15:25
                    Stanis, больше остается, на квартиры, машины, дачи, обстановку, электронику, путешествия и много чего еще. У Мовчана только всё это как-то в 147 долларов вмещается. Прям волшебство)
                      • Григорий
                        10 марта 2023, 16:04
                        Stanis, у Мовчана неправильная логика пересчета, я это в начале написал.
  • Виталий Козлов
    10 марта 2023, 09:27
    Хоть что-нибудь, или где-нибудь, в каком-нибудь месте в России похорошело? 
    А то как-то непозитивненько получается. 
    • Маркиз Лафайет
      10 марта 2023, 10:33
      Виталий Козлов, плитка красивая в Москве, БКЛ недавно открыли.
      • Виталий Козлов
        10 марта 2023, 10:53
        Маркиз Лафайет,  Спасибо. Вот только про БКЛ не понял, что это? Большой культурный лабиринт?
        • Григорий
          10 марта 2023, 11:11
          Виталий Козлов, большая кольцевая линия)
      • Виталий Козлов
        10 марта 2023, 11:44
        Stanis, ну вот хоть что-то позитивное, а то  — 20%,  -40%,, -60%... 
      • Григорий
        10 марта 2023, 12:00
        Stanis,
        Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то: в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения. Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся, или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
        Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.

          • Григорий
            10 марта 2023, 15:19
            Stanis, и не только им
              • Григорий
                10 марта 2023, 15:23
                Stanis, мы только что слезли с нефтяной иглы и еще со многих игр. Эта была мечта либералов. Были бы они у власти, то сказали бы: ну а как вы хотели, ломка сейчас… В целом, это величайшее экономическое событие с 98-2003 гг
  • av3
    10 марта 2023, 09:49
    мовчан туда сюда мечется. и нашим и вашим
    нах… уя это тут перепечатывать? с утра еще… вот вы с утра что похуже едите на завтрак, или ищите повкуснее вариант? думаю второе
    кому вы тут накидываете для размышления? в думу пишите сразу. ну или в мэрию для начала

      • av3
        10 марта 2023, 11:41
        Stanis, конечно не нравится, этого дерьма кругом выше головы, или думаете нашли уникальное что то?
        мовчан работает этим, вы — не уверен. но зачем то помогаете ему, я не работаю, что бы перебивать его писанину.
        мне просто не нравится когда целыми днями льют один негатив, делали тогда хоть в сравнении, добавляли противовесы, тогда было бы интересно — а так. ну очевидно же направление. засадить мозг юному, несостоявшемуся гражданину, другой пользы не вижу
        • Denis
          10 марта 2023, 11:50
          av3, если вы заметили, тут нет ни одного ответа от почетного или подтверждённого пользователя форума. Вот и вам не стоит переживать.
  • Робин Бобин
    10 марта 2023, 10:02
    п.12 — ошибка. Сальдо платежного баланса 227 млрд. долларов уже учитывает счет текущих операций и счет движение капитала. Сугубо и рекордно положительная величина. Поэтому рубль так хорошо укреп в 2022г.
  • Olaf Caldmeer
    10 марта 2023, 10:15
    Дайте Мовчану жёлудь, и ТС-у заодно.
    • Andrew_Kl
      10 марта 2023, 10:32
      Olaf Caldmeer, Готовы делиться? У вас их наверное много )).
      • Olaf Caldmeer
        10 марта 2023, 10:42
        Andrew_Kl, в Бахмуте сам накопаешь.
  • Andrew_Kl
    10 марта 2023, 10:36
     Вопрос в том сколько средств тратится на формирование того самого общественного мнения )).
    • Виталий Козлов
      10 марта 2023, 10:56
      Andrew_Kl, это вы имеете ввиду пропаганду? 
      • Andrew_Kl
        10 марта 2023, 11:46
        Виталий Козлов, Пропаганда и контроль СМИ, да и не только СМИ.
  • Николай
    10 марта 2023, 10:42
    История повторяется в 1917 году так же много покинуло Россию, а затем 50 лет роста  экономики. Экономический цикл 75-90 лет ничего нового не придумано, все хорошо забытое старое. От зарождения до гибели империи. США с 1945 года считаем сколько им осталось :)       
    • Вася Пражкин
      10 марта 2023, 11:49
      Николай, 50 лет роста, говорите? А что скажете на это:
      По исчислениям Наркомздрава и ЦСУ, только от голода в течение 1921–1922 годов в Советской России умерли, по разным оценкам, от 5 млн до 5,2 млн человек.
      • Николай
        10 марта 2023, 14:16
        Вася Пражкин, «История – это проституткакоторая спит в постели с победителем». Наполеон Бонапарт. Есть данные, что Англичане поселившиеся в северной Америке убили 120 миллионов индейцев коренных жителей. Правды в истории найти практически невозможно её слишком часто переписывают. я как житель Самарской области могу сказать, что в 1921 году в области проживало около 1 миллиона человек, сейчас более 3 миллионов. Переписи и подсчётов населения в те годы не велось. После второй мировой войны Сталин оценивал потери СССР в районе 13 миллионов человек, позже эти оценки увеличили до 20 миллионов, сейчас некоторые эксперты говорят о 30 миллионах. Короче поговорка «На одном крою деревни пукнул, а на другом говорят, что обосрался».     
      • Николай
        10 марта 2023, 14:35
        Вася Пражкин, Прочитайте статью А.Васермана «Наша сила — в том что нас мало» история про отношение власти к малочисленному народу России из поколений в поколение. 
    • alewmt
      10 марта 2023, 21:22
      Николай, экономика росла за счет перехода от аграрного к индустриальному обществу. А сейчас за счет чего предполагаете возможен рост? Как раз то «топливо», на котором должна расти постиндустреальная экономика разбегается в разные стороны.
      • Николай
        13 марта 2023, 08:58
        alewmt, Постиндустреальная экономика — это повод устранения конкурентов и деиндустриалтзация периферийных экономик и превращение их в зависимые, управляемые страны. За 30 лет мы полностью лишились промышленности и перешли на модель аграрно-сырьевую, вернулись как раз в 19 век. Для восстановления машиностроения, электронной промышленности, авиастроения как раз и потребуется это время, а ресурсом будет как раз постиндустреальные профессии — блогеры, охранники, кассиры-продавцы, водители, курьеры и т.д. (современные — крестьяне :)     
        • alewmt
          13 марта 2023, 15:53
          Николай, я не понял, вы предлагаете всех загнать на заводы и именно на этом получить рост экономики?
          • Николай
            14 марта 2023, 09:10
            alewmt, Загонять никого никуда не надо, высокотехнологические отрасли имеют больший объем созданного национального продукта. Пример: Рабочий боинга производит продуктов на 150 тыс. долларов, курьер создает продукта на 20 тыс. долларов. Следовательно завод боинг может предложить курьеру зарплату гораздо более высокую чем курьерская служба и курьер самостоятельно меняет профессию. Следовательно рабочая сила производит больше ВВП из за перетока рабочей силы в более производительные отрасли. Именно так же работала система переселения сельских жителей в города, не за счет загона как стада, а за счет создания более выгодных условий и доходов.   
            • alewmt
              14 марта 2023, 12:10
              Николай, что будет делать курьер на высокотехнологичном производстве?
              • Николай
                14 марта 2023, 13:54
                alewmt, Работать, вы слышали, что есть разделение труда и специалист по 1/175 башмака?  
                • alewmt
                  14 марта 2023, 15:07
                  Николай, понятно, вы както превратно понимаете высокотехнологичное производство и пролемы роста с которыми сталкивается китай вам не понятны
                  • Николай
                    16 марта 2023, 11:13
                    alewmt, Ваша фраза ни о чем (превратно понимаете, проблемы Китая). Так как я сам работал на производстве, изучал разные модели производства в том числе и Японский опыт бережного производства. Изучал технологическое разделение труда,  для меня вопрос, что будет делать курьер в высокотехнологичном производстве — звучит наивно. Чем отличается высокотехнологическое производство от примитивного? — только количеством технологического разделения операций и всё. Любая сложная деталь разбивается на множество примитивных операций — которые может выполнять любой человек.
                    • alewmt
                      16 марта 2023, 16:42
                      Николай, высокотехнологичное производство как минимум отличается потребностью в количестве рабочих рук, странно, что вам это не приходит на ум, и постиндустриальная экономка это не то, что вы выше написали, а как раз способ организации общества в подобных условиях. Изучите опыт китая, а потом перечитайте свой пост об устранении конкурентов, если это не поможет понять бесмысленность возвращения в индустриальное общество если целью ставится экономический рост, ну тогда я не знаю
                      • Николай
                        17 марта 2023, 08:33
                        alewmt, Вспомните как страны становились империями? Англия — промышленная революция — страна стала с самым большим производственным потенциалом деньги потекли в Англию — Англия стала империей. США — в следствии первой и второй мировых воин нарастила свой промышленный потенциал ВВП США составлял в 1945 году 52% -мирового ВВП — США стала империей. Сейчас самая развитая промышленная держава Китай — делаем выводы. США — потеряла свой промышленный потенциал и как следствие теряет роль империи. Где эти постиндустриальные общества, где их место(Монголия — пост индустриальная империя :).  Количество рук никогда не было ограничение производства. изучите опыт Японии 1970 годов и их роботизацию производства. Ограничением всегда выступает количество потребителей(покупателей) и покупательная способность населения.             
                        • alewmt
                          19 марта 2023, 23:00
                          Николай, все верно про спрос, но вы почему то считаете что методы прошлого столетия дадут результат как в прошлом столении, и в этом вы ошибаетесь. Объективно можно утверждать, что мы будем неконкурентоспособны на международном рынке, который для нас на сегодня ограничен небольшим списком стран, а конкурировать придется с мировыми лидерами. Внутренний рынок не сможет дать необходимого спроса для развития в условиях высокой корруции, да и без нее тоже. До монголии я думал мы говорим об одном и том же, но теперь вижу что нет. Думаю, вам стоит перепроверить определение термина «постиндустреальный»
                          • Николай
                            20 марта 2023, 08:23
                            alewmt, Монголия это шутка. Если вы изучите циклы Кондратьева, Прочитаете книгу Василия Колташова «Капитализм кризисов и революций: как сменяются формационные эпохи, рождаются длинные волны, умирают реставрации и наступает неомеркантилизм», посмотрите историю падения Империй. хотя бы на последнем  примере СССР или старые примеры Голландии. То вы поймете что 200-300 лет назад и сейчас принципиально ничем не отличаются. Экономика это люди, это их пороки, их поведение, деградация элит, а люди не меняются тысячелетиями. Все повторяется. Да наш контур маленький сейчас, но вспомните СССР и страны СЭВ как буквально за несколько лет все рухнуло и все враги запада та же Польша, Венгрия, Чехословакия, Югославия и т.д. переметнулись в западную систему. Цикл США подходит к концу и все страны начинают искать новых партнёров Россия со своими 30% мировых запасов ресурсов безальтернативный магнит для стран зависящих от ресурсов и которые не могут существовать без них просто вынуждены будут прийти к нам для создания своего контура производства. Все будет как всегда это было в истории Взлет-падение-переход в новую улучшенную модель.                       
                            • alewmt
                              20 марта 2023, 13:21
                              Николай, какое отношение это все имеет к предмету спора — рост за счет индустриализации? Где вы видите что все страны начинают искать новых партнеров?
                              • Николай
                                20 марта 2023, 15:17
                                alewmt, Других инструментов роста кроме как индустриализация в природе не существует. Все страны растут за счет индустриализации. Конкретные механизмы роста можно прочитать в книге Олега Григорьева «Эпоха роста». Для разных отраслей нужны разные объемы потребителей, это расчетный параметр. Например для станкостроения достаточно 100 миллионов потребителей, для авиастроения 500 миллионов потребителей.  Поэтому все процессы идут параллельно для одних отраслей нужна кооперация, для других достаточно нашего внутреннего спроса. Например   Airbus  был убыточным на протяжении 15 лет до развала СССР и только после освобождения рынков в следствии развала СССР,  Airbus стал прибыльным.  
                                • alewmt
                                  20 марта 2023, 23:28
                                  Николай, про другие инструменты абсолютно голословное утверждение, вас послушать, так аграрная страна не может расти т.к. своей промышленности нет, так же как и другие отрасли без промышленности расти не могут. ну бред же. Вас понял, не вижу смысла продолжать диалог
                                  • Николай
                                    21 марта 2023, 07:52
                                    alewmt, Смешно вас слушать «аграрная страна» Вы структуру современной экономики посмотрите. Сельское хозяйство в ВВП составляет 3%. Рост в России сельского хозяйства в год на 10% давало прирост ВВП на 0,3%. На сколько вы можете увеличить ВВП за счет сельского хозяйства даже если она увеличится в два раза это всего 3% ВВП, а там есть ограничения например площадь посевных площадей.    
                                    • alewmt
                                      21 марта 2023, 12:21
                                      Николай, у вас вообще нет привычки вникать в прочитанное? вы отвечаете на какой то свой собственный вопрос
                                      • Николай
                                        22 марта 2023, 07:59
                                        alewmt, Сергей Савельев любит это приводить в пример Мозги людей очень отличаются даже у близких родственников могут быть колоссальные различия. У человека есть 60 областей мозга отвечающие за разные функции и множество подобластей. Так вот эти области могут отличатся от человека к человеку до 41 раза. (Пример кто то видит 300 оттенков цветов, а кто то дальтоник). Да речь не идеальный источник передачи информации и каждый может говорить о чем то своем. Такое бывает очень часто, даже в семье люди не могут понять друг друга.        
  • Леонид
    10 марта 2023, 10:50
    Надо понимать при такой статистике ВВП просел минимум на процентов 10. Нет? Тогда это не статистика, а выборка. Т.е. берём самое худшее и смакуем. Хорошее не замечаем. В стиле Мовчана. Что можно ждать от прозападной проститутки?
      • Леонид
        10 марта 2023, 11:11
        Stanis, вот как раз «свою» давать не нужно. Нужно дать ту же самую из тех же источников. Простой вопрос. На сколько просел ВВП за прошлый год и как это соотнести с «гнетущей выборкой» этого псевдоаналитика. А то, что у вас все источники прозападные, давно не новость. Только вот картина Мира от этого крайне далека от объективности.
          • Леонид
            10 марта 2023, 11:25
            Stanis, я привёл пример с ВВП. И не нужно уводить меня в сторону и забалтывать. Совершенно очевидно, что данная «статистика» не для аналитического чтения. Это психологический приём. Соберём всё плохое и создадим впечатление безысходности. А потом, наивные либеройды, начитавшись этой ху… ни, жалуются на страну. Доказывать подпиндосность и враньё этого мудака не имеет никакого смысла. Его вина уже доказана одним нахождением в Лондонске. Что 200 лет назад, что сейчас, писатели о России из тех краёв объективностью не блистали.
              • Леонид
                10 марта 2023, 11:35
                Stanis, статистики хуже, это правда. Но гораздо лучше для понимания -кого читать нужно, а кого нет. Значит Соловьёву и Скобеевой мы не верим. потому что врут, но враньё их никто не доказывал. Они врут просто потому что работают на госканалах. А пидора из Лондонска я читать должен и в его помоях разбираться?
                  • Леонид
                    10 марта 2023, 11:50
                    Stanis, нет уж, нет уж. Никаких двойных  стандартов. Если у Соловьёва помёт, то покажите и докажите.  И разве я сказал, что ему верю?????? найдите хоть один мой коммент по этому поводу. Нет таких.  «Выбор» читать псевдоаналитиков из Лондонска -это не выбор. Это зашоренность и незнание истории., а также отсутствия критического восприятия.
                      • Леонид
                        10 марта 2023, 12:30
                        Stanis, Прикинь, никому. Потому что варюсь в информационной повестке уже больше 10 лет. Все на разных этапах ложали с прогнозами. Выдавали желаемое за действительное. Соловьёв вообще троцкист. Скобеева -цитирование новостных лент. Кедми -произраильский аналитик. Можно дальше продолжать. Важно сказать, к чьим словам я отношусь с вниманием. ФКТ Алтай, ВВП, Лавров, Хазин( с оговорками) — это лучшие источники на сегодня. Всех остальных проверять и проверять.
                          • Леонид
                            10 марта 2023, 13:00
                            Stanis,, ВВП и Лавров -реальные политики с большим количеством инсайдерской информации. Поэтому воспринимать их нужно не как говорящие головы в интернете. Кроме того, в стране идёт жесточайшая политическая борьба. По пенсионному возрасту ВВП ведь просто намеренно подставили. Делали это «соратники», такие как пидор медведев. Цели тоже были понятны, если не читать всяких мовчанов…
  • mad jemeson
    10 марта 2023, 11:02
     Абсолютно поглощающая поверхность.

    Вот уж, действительно, по Фрейду… В Лондоне много таких обиженных на Россию «бедных» обосновалось. Поглощают ))) Про Россию пишут! Про поверхность. 
      • mad jemeson
        10 марта 2023, 11:20
        Stanis, 
        Ну напишу я антипост, набегут либерасты, начнётся срач. Толку нет в этом.

        Я свою цену знаю.

        А что цифры? Мне от них толку нет. И читать статьи «беглецов» о том, что в РФ всё плохо — бред. Демотивация какая-то. Я, лично, за себя отвечаю и свою копейку руками всегда заработаю. Мне много не надо, в отличие от Мовчана в Лондоне. Ага, переживает он там за Россию-матушку. Пусть сами свою блевоту поглощают в своём Лондоне.
          • mad jemeson
            10 марта 2023, 11:36
            Stanis, трейдерам нужна волатильность, а конкретика это вещь субъективная. Вот, например, я сейчас говорю конкретно, что основные макроэкономические показатели нам показывают, что основные развитые экономики живут тупо в долг, который, по всей видимости они возвращать не будут ))) Опрокинут всех, но сначала скупят золото и нефть. Т.е. сначала печатные станки на полную катушку, скупка стратегических ресурсов у развивающихся стран, как следствие гиперинфляция. А затем объявление дефолта. И опять сначала. А что делать — я точно не знаю, ну может золотишко купить и ещё один кусок земли, где можно будет огород сделать.
              • mad jemeson
                10 марта 2023, 11:54
                Stanis, думаю, что да. Будет херово всем.
  • Longman
    10 марта 2023, 11:21


  • 11 11
    10 марта 2023, 11:22
    Лажа Мовчан. Причем топорной работы. Автор топика не умеет фильтровать информацию.
    ИнФОМ и Госстат совсем не одно и то же.
    И не в голосятниках дело, и не в хитровывезенных цифрах официальной статистики. А тупое смешение разных по величине и релевантности данных.
     По мне, так очень хорошо, если все кто сталкивается с такой чересполосицей начинает в неё свято верить. Как ни странно.
     Но с точки зрения банальной эрудиции — Мовчан — лажа.
     
    • 11 11
      10 марта 2023, 11:37
      Stanis, к вам только одна претензия — уметь фильтровать информацию. И это не об имени экономиста, а об информации. Откуда бы она не исходила. Важно что бы эта информация соответствовала чему-то ещё, как бы дополняла или уточняла. А не так что — кто в лес, кто по дрова. А потом сгребем одну кучу.
       То как делает Мовчан — это шарлатанство. При чем с двойным дном)))
        • 11 11
          10 марта 2023, 12:40
          Stanis, это не первоисточник. Это пустобрехство. И именно потому, что источники этого пустобрёха разного качества. И об этом вам сразу сказал. Это суперважный индикатор достоверности. Не говоря уже о том, что ещё и не полные данные. И так делают только шарлатаны — подгонка результатов наблюдения под заранее известный ответ. Это лажа.
           Да, в эпоху урезаной, неполной и недостоверной информации хочется чего-то монументального. И так то же не бывает. Даже при самой распрекрасной доступности. Просто она будет ближе к реальности, чем сейчас, но полностью не будет отражать, потому что это срез процесса, а не сам процесс. P.S. Это всё равно как взять срез МРТ головного мозга и по нему угадать гения. Но это так, уже — теория.
            • 11 11
              10 марта 2023, 12:38
              Stanis, так вон в соседнем топике — smart-lab.ru/blog/884755.php 
              и ведь ни одна цифра не врёт, но всё равно лажа какая-то получается. Ровно так же как и у Мовчана. И даже знак тот же)))
                • 11 11
                  10 марта 2023, 13:09
                  Stanis, если у вас есть интерес к таким темам, уж во всяком случае, должны уметь разбираться с этими цифрами.
                  Так вот и у него такая же подгонка цифр, под заранее подготовленный ответ. И ни одна цифра не врет. Как будто-бы… Но если их немного разнести, а не сваливать в кучу, то получится совсем другая история.

                  P.S.Телегу вообще не заметил…
                    • 11 11
                      10 марта 2023, 13:24
                      Stanis, а зря. Именно такие топики помогают составить свою методику обработки информации. И да, что бы сказал ваш сабж, на эту информацию?
                      И потом, вы сами непоследовательны — этот топик явно в пику вашему.
                        • Трейдер (Порутчик)
                          10 марта 2023, 14:55
                          Stanis, у-ха-ха!!! 
                          Это чувак, который ЭМИГРИРОВАЛ ИЗ РОССИИ — для Вас компетентное лицо?
                          ну… вопросов больше не имею)
                    • Трейдер (Порутчик)
                      10 марта 2023, 14:57
                      Stanis, 

                      телега-то и есть главное



                      а подгонка цифр или нет мне лично неинтересно.

                      браво!
                      Наконец-то честно признались, ай молодца!

  • broker25
    10 марта 2023, 11:32
    Ничего не имею против Мовчана, но здесь он привел, имхо, грубовато составленный набор цифр.
    Розничная торговля в январе не -7,3%, а -6,6%. Вполне возможно, Росстат врет, но это нужно обосновывать.
    Импорт упал не на 20%. По оценке ЦБ и аналитиков импорт составил 346 млрд, -9%.
    Не все так просто, экономика держится пока. Нельзя пока сказать, что ужас-ужас. Другое дело, что перспективы теряются. Те же аналитики ожидают восстановления уровня экономики 2021 года  только в 2026.
    А насчет макро лучше читать MMI, Spydell, Твердые цифры, Сусин
    • Вася Пражкин
      10 марта 2023, 11:53
      broker25, Не все так просто, экономика держится пока.
      Экономика всегда была и будет. В 90-е и не такое проходили. Вопрос — как будет жить основная масса народа, у которых нет миллионов в банках. Им в 90-е было очень непросто, многие не пережили.
      • broker25
        10 марта 2023, 12:19
        Вася Пражкин, если пойдет как сейчас, это просто стагнация без яркого кризиса. Будет намного хуже, если снова возникнет кризис с импортом лекарств, как весной; усилится инфляция, и пенсионерам не хватит денег на лекарства. Но в предвыборный год деньги напечатают, а последствия будут позже. Я не думаю, что до 2024 возникнет серьезный социальный кризис
  • Дмитрий
    10 марта 2023, 11:52
    все данные за разные даты и выбраны самые худшие за год, но мотивация мовчана конечно понятна)
    • Вася Пражкин
      10 марта 2023, 11:55
      Дмитрий, Как раз не самые худшие, я бы сказал, среднячок. И как-то Мовчану больше верится, чем всем нашим СМИ вместе взятым, у которых «нам от санкций только польза».
      • Дмитрий
        10 марта 2023, 11:59
        Вася Пражкин, ну в целом да, средние, в феврале то и марте ваще атас был.

  • А теперь о УДИВИТЕЛЬНОМ — удивительно отношение к ситуации у россиян.

    А что удивительного? Это ведь ощущения, субъективное. Эффект низкой базы и когнитивные искажения.
  • Трейдер (Порутчик)
    10 марта 2023, 12:25
    автор продолжает усердно накидывать дерьмецо на Россию, испытывая при этом явное удовольствие.

    Вот только… цифры все БЕЗ ПРУФОВ.
    Так можно написать всё, что угодно. Ну а наивные хомячки будут верить)

    а ведь совершенно очевидно, что всё это — выборка, не отвечающая реальности, наброс на вентилятор.
    Банить надо-бы за такие вещи, не красиво это — вот так дурить людям головы((
      • Трейдер (Порутчик)
        10 марта 2023, 13:08
        Stanis, дело не в Мовчане, дело в Вас)
        • Елена Бонем
          10 марта 2023, 13:11

          Трейдер (Порутчик), и это ваш ответ?? По существу ответить нечего, потому что с  оппонентом что-то не так?

          блин, я вас адекватным считала

          • Трейдер (Порутчик)
            10 марта 2023, 13:20
            Елена Бонем, странно… а я Вас считал адекватной)
            Но верить всему в инете. даже не спрашивая пруфов… верить вот так наивно… просто потому. что ХОЧЕТСЯ ТАК ДУМАТЬ… ну...
            Ну и кто тут адекватен?

            вот ниже кинул пару примеров С ПРУФАМИ, в отличии от автора.
            Но… Вас-же даже и это не устроит, потому что Вам в ТАКОЕ не хочется верить. Вам хочется видеть именно негатив, и Вы будете верить любой ерунде без доказательств, лишь-бы там был негативчик)
          • Трейдер (Порутчик)
            10 марта 2023, 13:29
            Stanis, Вы привели пустые цифры. Даже не удосужились привести доказательства, ссылки.
            Потому что Вам этого не надо, Вам главное — ИСКАТЬ негатив в сторону России.
            Мне удивительно то, что некоторые наивно верят написанному, ХОТЯ ЗДЕСЬ НЕТ НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ, НИ ОДНОГО ДОК-ВА
            Т.е. верят просто так — любой написанное ерунде (при этом считая себя людьми продвинутыми… не зомби… не одурманенными телевизором… Но на самом деле, как оказывается. сверх наивными, раз верят просто так любой написанной ерунде, без доков)

            я вот ниже привел пару примеров, ярко показывающих ложь написанного в Вашем посте.
            Привел и ссылки, показывающие, что я не голословно это написал, в отличии от Вас.

            Я уж не говорю о том, что это очень наивно — верить тому, кто эмигрировал.))
            Да этот Мовчан теперь и будет писать только негатив. Не важно, так это, или нет)
            Вы-бы ещё приводили здесь мнения какого-нибудь Подоляки украинского, или Арестовича)
              • Трейдер (Порутчик)
                10 марта 2023, 14:54
                Stanis, да что ты говоришь?))
                И даже не смущает то, что этот Мовчан эмигрировал? Ну что...«хороший» источник.

                я привел данные со ссылками. У Вас-же — голословное накидывание дерьмеца. Впрочем, как всегда
  • Елена Бонем
    10 марта 2023, 12:57
    И вот ведь удивительно: ни один из возмущенных патриотов своих «более лучших» цифр не привел. Ну как так?!? Всё так хорошо, цветет и колосится, а цифр хороших у них нет… опять происки врагов, не иначе

    а автора еще удивляет невменяемый оптимизм опрошенных — так вот он, чего далеко ходить. Даже жалко их немного, знатно размажет об стену реальности
  • Трейдер (Порутчик)
    10 марта 2023, 13:17
     ну пожалуйста, на вскидку:

    6. Депозиты населения в банках в России за год упали на 1 трлн рублей.


    РИА Рейтинг – 6 фев. Объем вкладов населения в российских банках на 1 декабря 2022 года составил 37,8 триллиона рублей, согласно статистике Центробанка. Это на 1,4 триллиона рублей больше, чем было годом ранее.

    riarating.ru/regions/20230206/630236052.html?ysclid=lf2bxoxnrf27290046

    =====================

    18. В январе промышленное производство в РФ сократилось на 2.4% год к году. Это с учетом военной промышленности, о которой так много говорят в Кремле.


    Промышленное производство России растет самыми быстрыми темпами за последние пять лет. Как это сказывается на росте зарплат и что будет дальше
    Данные Росстата также подтверждают ускорение роста промышленного производства. В октябре рост производства составил 5,3% в сравнении с сентябрем 2022 года.

    Об оживлении отрасли говорит и уровень зарплат в промышленности и производстве, они выросли на 12% за год, посчитали в SuperJob.
    Набирающая обороты промышленность нуждается в дополнительных рабочих руках. Бизнесу приходится конкурировать за рабочие кадры, поднимая зарплаты.

    rg.ru/2022/12/02/promyshlennoe-proizvodstvo-rossii-vyrastet-v-riade-otraslej.html?ysclid=lf2c5jauci662737686

    ===============

    это сразу-же, навскидку, что бросилось в глаза.
    И я предъявляю пруфы, в отличии от наброса автора поста.
    Ну а те. кто люит именно только негатив — продолжайте наивно верить всему, что угодно.
    И не просите пруфов

    п.с. — кстати, Мовчан ЭМИГРИРОВАЛ в Лондон вместе со своей семьей.
    И почему я не удивлен?
    Естественно, теперь от такого человека будут только негативные набросы)

    так что… продолжайте верить всему в инете и не просите пруфов, повторю это ещё раз)
      • Трейдер (Порутчик)
        10 марта 2023, 13:34
        Stanis, и снова лжете!
        В приведенном у меня материале данные именно за год —

        РИА Рейтинг – 6 фев. Объем вкладов населения в российских банках на 1 декабря 2022 года составил 37,8 триллиона рублей, согласно статистике Центробанка. Это на 1,4 триллиона рублей больше, чем было годом ранее.

        т.е. — данные за год


        Кстати, Вы-же снова ссылаетесь на какие-то странные и сомнительные источники.
        Вы и здесь верите ЧАСТНОЙ оценке какого-то «бробанка», но Вас не устраивают данные от Центробанка)

        это забавно… и показательно для Вас
          • Йонатан Берсон
            10 марта 2023, 14:01
            Stanis, пиши на 3% зачем какие-то непонятные цифры писать 
              • Трейдер (Порутчик)
                10 марта 2023, 14:52
                Stanis, не надо передергивать и врать, любитель «Мовчанов» и других «Арестовичей»)
          • Трейдер (Порутчик)
            10 марта 2023, 14:51
            Stanis, 
            1. Данные здесь привели Вы. Абсолютно голословные. Без пруфов. От Мовчана уж. или ещё от какого-то там условного «Арестовича» — не знаю. пруфов нет, всё голословно
            2. Не говоря уж о том, что этот Мовчан эмигрировал в Великобританию. И теперь не удивительно. что он будет писать всякую грязь и негатив о России, тут и сомневаться нечего
            3. Я привел данные именно ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД, по итогу года. (если что, то этот год ТОЛЬКО НАЧАЛСЯ))
            4. Вы лжете про данные ЦБ — я привел ссылку, у меня не голословно. У Вас-же данные от какого-то там левого «бробанка»
            ====

            я уверен на тысячу процентов, что если-бы этот Ваш «бробанк» сказал, что вклады увеличились, а вот Центробанк сказал-бы, что уменьшились — вот тогда Вы привели-бы уже данные именно от ЦБ, т.к. тогда уже этот источник Вам-бы понравился.
            Ведь главное — поиск негатива, не правда-ли?

            Один вопрос — Вам платят за это? Что Вы КАЖДЫЙ ДЕНЬ пишите здесь негатив про Россию?
            Или это порыв души — накидывать дерьмецо и каждый день искать негатив?
  • Константин Р
    10 марта 2023, 17:32
    отличные показатели в такое непростое время, готовься страна — есть овес,  сахар по карточкам и заплатки на 10 летнем пальто. 
  • Lidte
    10 марта 2023, 18:36

    «6. Депозиты населения в банках в России за год упали на 1 трлн рублей.»
    Можно взять официальную статистику ЦБ и посмотреть за год, с 1.12.21 по 1.12.22 (более свежих данных от ЦБ нет) отсюда: 
    cbr.ru/statistics/bank_sector/review/

    И там видно, что объем депозитов физлиц вырос год к году с 20.57 трлн. до 21.75 трлн., т.е. на 5.7%




    Я не думаю, что тут можно найти какую-то более репрезентативную информацию. Не представляю, откуда Мовчан свою инфу берет, наверное, БроБанк читает 
    И общий объем средств на счетах физлиц тоже вырос.

    В любом случае, даже если бы они упали на 1 трлн.: и что с того? Это меньше 5%.  Учитывая, как Россию прессовали после начала СВО, это лишь доказывает адекватность политики (как минимум финансовой) наших властей. В целом, глупости, конечно, и они делают.

    А то, что объем средств корпоративных клиентов вырос более чем на 10% — как, хорошо или плохо? Вообще, какой смысл выдирать отдельные цифры и делать из них далеко идущие, чисто эмоциональные выводы? Я такого рода статью, если напрягусь, накатаю хоть про любую страну Европы, хоть даже про США. Это так топорно... 

    Такой стиль выражения своих мыслей, когда человек предельно упрощает реальность и давит на какие-то чувства своей аудитории — сразу же выдает в нем спекулянта, произодителя инфоконтента, ничуть не разбирающегося в том, как на самом деле устроена реальность. 

    Развеивать же каждый пункт этого набора разрозненных утверждений, где запросто еще какая-то часть может быть и правдой, никто тут не будет, и я тоже не буду, ну хотя бы потому, что это надо очень много времени иметь заниматься бесполезными вещами, чтобы скрупулезно громить статьи таких «экспертов», как Мовчан, тратя на это, скажем, целый день. Главная причина бесполезности данного занятия — потому что аудиторию таких «экспертов» не переубедить, им нужны эмоции, а не какая-то серьезная аналитика. 

    Еще одна причина: потому что часть того, что написано в статье, проверить нельзя никак, например, такие утверждения:
    «27. 64% семей в России не хватает денег на покупку бытовой техники; 32% — на покупку одежды и обуви. У 59% семей нет сбережений.»
    Стоит задуматься, что такое вообще статистика, как она считается и что можно посчитать, а что нельзя, и как это вообще проврять. Размер выборки (если это было социологическое исследование), отсутствие bias'ов в ней, оценка доверительного интервала. Это на сверхбазовом уровне. В конце концов, можно ли вообще доверять источнику. Вот тут мы имеем инфу якобы от Росстата из 2020 года (я поискал), во всяком случае это про «64% и бытовую технику». И даже в тех новостях, что я вижу, это не про население вообще, а только про молодые семьи. Далее только ОДНУ эту цифру надо брать, поднимать исследование Росстата и изучать, что там на самом деле было написано, читать ДОКУМЕНТАЦИЮ по исследованию. Причем адекватно такую оценку может сделать только профессионал (который, скорее всего, слишком много зарабатывает, чтобы тратить свое время на просвещение широкой и адски неблагодарной аудитории). Я тут взял информацию про 2020 год и про молодые семьи из новости РБК, но и этого достаточно, чтобы понять, что Мовчан приврал (взял уже достаточно старую информацию, которой уже 2.5 года + убрал слово «молодые»). И вот такую аналитику надо проводить по каждому «факту» из данной статьи

    Ну и напоследок: когда вы пишете, что, дескать, выложили тут статистику от Мовчана, а вам в комментах должны приводить другую и его опровергать — это неверная позиция, я считаю. Потому что «это написал Мовчан» — для многих людей это либо вообще ни о чем, человек-никто; либо анти-рекомендация (т.е. означает, что изначально нельзя относиться серьезно ко всему, что он говорит). Поэтому никто ничего опровергать не обязан: вот как вы выложили набор непроверенных постулатов (никак, как я понял, его не проверив, возьмем хоть этот вот утверждение про объем банковских депозитов), пытаясь донести до остальных определенную эмоциональную повесточку («в России все плохо»), ну так и другие имеют право к вам относиться так же, т.е. удовлетворять свои чисто эмоциональные потребности и не приводить вам никаких фактов.

     

  • spesvas
    10 марта 2023, 20:18
    почему вы говорите что 59 % семей не имеют накоплений? можно же сказать что 41% имеют накопления, это же более позитивно. А в остальном Мире как? Где-то читал что 73% планеты имеют накоплений менее 10 тыс.
    • Zvr
      11 марта 2023, 08:58
      spesvas, во всем мире еще печальней. В Германии более 50% не имеют своей недвиги и всю жизнь снимают.
        У нас ближе к 80% имеют
  • DM101
    10 марта 2023, 22:40
    Стесняюсь спросить, какое вообще дело всяким мовчанам до состояния экономики России? Сидишь в лондоне и сиди, размышляй про лондон, а вася сиди в пражке и рассуждай про пражку. Что за мания сидеть и потирать ручонки? Ну смысл? Грантик дадут?
    • Zvr
      11 марта 2023, 08:54
      DM101, там все просто, он разрабатывал санкции против нашей страны с ходорковскими и прочими.
        Если они этого не будут делать, то их капиталы заморозят.

         А в связи с тем что недавно ходорковский объявил что он организует снова тут революцию, то и пошли бабки на подобные статьи фейковые
        • Zvr
          11 марта 2023, 09:22
          Stanis, в самом начале СВО мовчаны пророчили падение ВВП на уровне 15%, по итогу 2% 


          Далее можно не продолжать, промахнулись на 700%



            • Zvr
              11 марта 2023, 12:20
              Stanis, не передергивай. 
                Речь про прогнозы русофобских источников про ВВП РФ связанное с санкциями и ошиблись в 7 раз)).

                 Про инфляцию в 20% Путин сказал, что причина до СВО в том что сша печатали непомерно деньги.

              Вчера стата в магазинах Германии подорожало на 22%


              Как то так.

              А фейковые прогнозы мовчанов на зарплате госдепа дели на 7 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн