Всем привет!
Честно говоря, не сразу решился написать этот текст. И даже когда решился, всё равно оттягивал его написание. Но вот теперь оттягивать нечего: у меня выходной, я сижу перед пустым экраном смартлабовского редактора, и строки начинают появляться одна за другой. Короче, буду писать! История вполне может оказаться полезной для кого-нибудь из вас, если не сейчас, то в будущем. Увы.
Итак… полгода назад, в августе 2022 года, у меня умерла мама. Но цель этого поста — не описание моих эмоций и переживаний, это здесь не к месту. Цель — описать процедуру оформления наследства, с тем чтобы читатели, оказавшись в такой же ситуации в будущем, сумели избежать моих (наших, с сестрой) ошибок и знали, пусть и в общих чертах, с чем придётся столкнуться. Или же побеспокоились о собственных наследниках, заранее минимизировав для них сложности.
Само наследство:
— 2-комнатная квартира в Новосибирске;
— ИИС, на котором к моменту смерти лежало 607 ОФЗ выпуска 26223 (дата погашения 28.02.2024);
— договор доверительного управления в УК одного из банков (структурный продукт на основе акций «Боинг», вложенная сумма около 100 т.р.);
— несколько вкладов, несколько дебетовых карт и одна кредитная карта от разных банков (Газпромбанк, ВТБ, Сбербанк, Совкомбанк, Открытие).
Наследников — 2 человека, я и моя сестра. Доли в наследстве одинаковые. Я живу в Москве, сестра живёт в Новосибирске и прописана в вышеупомянутой квартире.
Шаг 0. (не сделан)
Пожалуй, сестре следовало бы моментально закрыть все вклады, дистанционно перевести все средства со всех счетов на дебетовые карты и снять наличными через банкоматы. Но, разумеется, в тот момент ей было не до этого, по психологическим и эмоциональным причинам. Кроме того, доступ в личные кабинеты мамы был у сестры не во всех банках, не все пароли удалось найти.
Шаг 1.
Нужно получить Свидетельство о смерти.
Шаг 2.
Мы прошли по всем известным нам банкам, где были карты/счета/вклады мамы, предъявили там Свидетельство о смерти, чтобы заблокировать счета и прекратить начисление процентов по имеющемуся кредиту.
Что касается ВТБ, пришлось прийти не только в банковское отделение, но и в офис «Привилегии» (насчёт ИИСа).
В УК одного из банков, со структурным продуктом, мы не обращались. Сочли, что достаточно обратиться в сам банк (спойлер — нет!).
Во всех банках сканировали Свидетельство о смерти, поэтому в дальнейшем, при получении наследства, нам не пришлось его предъявлять.
Шаг 3.
Мы обратились к нотариусу, для открытия наследственного дела. Нам дали список документов по квартире, которые необходимо предоставить (правоустанавливающие, выписки из домовой книги, что-то ещё), но я в них не сильно вникал, потому что этим занималась сестра. Побегать ей пришлось, и я не знаю, сколько бы времени это заняло у меня, учитывая, что живу я в другом регионе.
Секретарь нотариуса также спросила, в каких банках у мамы открытые счета и карты. Мы перечислили, и секретарь уточнила — могут ли быть ещё какие-то? Мы ответили, что да. Тогда секретарь сказала, что может обойтись без нашего списка банков, а просто запросить налоговую обо всех открытых счетах во всех банках. И потом, сказала она, можно будет запросить все банки из полученного списка на предмет счетов и остатков. ОК, сказали мы, делайте!
Что секретарь нам
не сказала, так это то, что налоговая имеет данные по счетам только с 2014 года. Увы, этот нюанс впоследствии доставил нам некоторые неудобства и лишние (хоть и небольшие) расходы.
Шаг 4.
Нотариус собрала данные от банков (по картам/счетам/кредитам) и от депозитария ВТБ (по ОФЗ на ИИС).
Выписка о состоянии счёта депо была выдана на дату смерти.
Нам потребовалась оценка стоимости ОФЗ. Эту оценку проводил специальный оценщик, который оценил все 607 бумаг в 59 т.р. Как так, спросите вы? Изи! Он взял итоги биржевых торгов этой бумагой на дату смерти, а цена там составляла 98 с чем-то процентов. Умножил 607 на 98, получил 59 т.р. с хвостиком.
Впрочем, с нашей стороны грех жаловаться: чем больше оценка, тем больше пришлось бы заплатить нотариусу.
Сама оценка обошлась в 2500 руб.
Шаг 5.
Через полгода со дня смерти мы с сестрой вновь собрались у нотариуса. Заплатили пошлину за регистрацию заявления и за каждый экземпляр Свидетельства о праве на наследство. Таких Свидетельств набралось довольно много:
— на квартиру;
— на ОФЗ в ВТБ;
— на банковские счета в ВТБ;
— на счета в Газпромбанке;
— на счета в Совкомбанке.
По каждому пункту таких Свидетельств было 2 шт. — на меня и на сестру, на 1/2 долю каждому.
Шаг 6.
По счастью, нам не пришлось идти в МФЦ для переоформления права собственности на квартиру. Это входит в обязанности нотариуса!
Нам предложили прийти через два рабочих дня за готовыми выписками из ЕГРН.
Через два рабочих дня мы пришли за этими выписками, и благополучно их получили (не забыв уплатить пошлину).
Шаг 7.
По банкам мы с сестрой ходили порознь, сначала я, потом она.
В Газпромбанке процедура оказалась максимально затянутой, полчаса в первый день и около часа — во второй, через 2 рабочих дня. Деньги получил наличными. Причём операционистка была очень старательной и хотела всё сделать как можно быстрее, но у неё постоянно вылетала программа, а сотрудники на телефоне очень уж долго проверяли документы.
В ВТБ (по банковским счетам) — заявление приняли в течение 20 минут. В заявлении я указал получение денег на банковский счёт в самом ВТБ. Деньги получил через 3 рабочих дня.
В Совкомбанке, банке пенсионеров, заявление приняли за 10 минут, документы проверили удалённо за 20 минут, и выдали наличные ещё за 10 минут.
Сразу ясно, что процедура в этом банке отработана на «ура». Кстати, я решил не растягивать процедуру для своей сестры и сразу погасить имеющийся кредит по карте «Халва».
И тут мы вспомнили, что не получили Свидетельство о праве на наследство по Сбербанку! Как раз-таки по той самой причине: у налоговой нет сведений о счетах, открытых до 2014 года, а в Сбере был как раз такой счёт.
Шаг 8.
В «Привилегию» (брокерское обслуживание ВТБ) я тоже пришёл отдельно от сестры. У сотрудника было большое количество вопросов и сложностей, в частности, как поделить 607 облигаций на двоих человек. Консультации с Москвой дали три варианта действий:
— либо мы с сестрой предоставляем нотариально заверенное «Соглашение о разделе имущества»;
— либо мы с сестрой приходим вместе и пишем согласие на заявлениях друг друга;
— либо мы ждём погашения облигаций, и потом делим денежные средства.
Разумеется, мы на следующий день пришли вместе.
Для заполнения заявления на внутридепозитарный перевод нам потребовалась следующая информация:
— номер счёта депо от ИИСа мамы;
— номера счёта депо на меня и мою сестру.
Заявление оформляется небыстро. По-моему, полчаса на человека потребовалось. На заявлении от меня сестра написала от руки: «С количеством ЦБ согласна. ФИО, подпись, дата». На её заявлении аналогичный текст написал я. Бумаги поделили так: 303 мне, 304 — ей.
Облигации поступили на мой счёт уже на следующий день. Что интересно, дата заявления на перевод бумаг — 28 февраля, а это тот день, когда по этой ОФЗ выплачивается купон. Облигации пришли 1 марта, и в тот же день пришёл купон на все мои 303 бумаги.
Нас никто об этом не предупредил, но внутридепозитарный перевод обошёлся в 250 руб каждому. Боюсь, что если бы наименований бумаг было больше, платить бы пришлось по 250 руб за каждое наименование. Кстати, отмечу: если бы наименований бумаг было больше, платить пришлось бы за оценку
каждой из них, по 2500 руб.
Подвисшим остался вопрос с купоном, выплаченным 28 августа 2022 года. Этих денег мы с сестрой пока не увидели.
Предполагается, что по ОФЗ будем ждать погашения. Насколько я знаю, продавать их раньше нельзя, чтобы не попасть на налог в 13%.
Шаг 9.
Среди маминых бумаг мы нашли данные по договору доверительного управления от одной из УК ныне подсанкционного банка: какая-то там стратегия по акциям «Боинга». Лично я считаю, что получить там ничего невозможно из-за санкций, но всё-таки мы повторно обратились к секретарю нотариуса, чтобы она запросила эту УК о наличии денег и ценных бумаг на счёте. Также секретарь по нашему настоянию направила запрос и в Сбербанк.
По Сберу ответ пришёл на следующий же рабочий день. Я повторно оплатил пошлину за регистрацию заявления и Свидетельство на наследство.
Деньги получил уже в Москве, и на всё ушло около 10 минут. Так что среди всех банков безоговорочный лидер по данному вопросу — Сбер!
Вопросы, так пока и не решённые:
— можно ли что-то получить по доверительному управлению с акциями «Боинга»?
— куда делся августовский купон по ОФЗ? Можно ли его получить?
Но, в целом, почти всё имущество было выявлено и унаследовано.
------------------------------------
Вот такой вот он, квест «Наследство». В некоторых аспектах нам с сестрой, можно сказать, повезло: на мамином ИИСе была всего одна бумага, причём иностранных заблокированных бумаг не было; число банков не очень большое. Не повезло, что мама в своё время не прислушалась к моему мнению и всё-таки вляпалась в структурный инвестиционный продукт.
Можно ли было как-то облегчить наследование ОФЗ? Вряд ли! Я уже упоминал, что депозитарий ВТБ выдал справку о состоянии счёта депо на день смерти. Даже если бы в день смерти можно было продать все эти ОФЗ или, допустим, только 1 шт этих ОФЗ (с тем, чтобы число облигаций стало чётным), по системе Т+1 или Т+2 это ничем бы не помогло. Наоборот, это могло сильно усложнить и запутать дальнейшие процедуры!
В завершение скажу вот что. Я всегда помнил о смерти, но за последние полгода я поневоле вспоминал о ней ещё чаще. Я и дальше буду обдумывать, как можно минимизировать неудобства наследования. Но в отношении брокерских счетов уже ясно: как минимум, я не буду сильно распылять их на множество мелких позиций.
Желаю, чтобы эта тема касалась вас как можно меньше и реже! Удачи вам, граждане инвесторы и спекулянты.
Но… да, хотели как «правильно».
Вот вам Яндекс на запрос «Номинал ОФЗ 26223»
www.tinkoff.ru/invest/bonds/SU26223RMFS6/
Но уж точно номинал не в процентах.
Но автор указал рыночную стоимость в 98%. Это даёт сумму в 10 раз большую — 590 тыс руб.
На сегодня цена одной такой ОФЗ 991.71 руб
www.banki.ru/investment/bonds/RU000A0ZYU88/
М-д-а
p.s. Хочу работать таким оценщиком, за перемножение двух чисел получать по 2500.
С ОФЗ то все понятно и просто. А вот чтобы оценить например автомобиль, придется обращаться к независимому оценщику. Ценник начинается от 1 тыр за 1 транспортное средство.
Как и этот мой совет
Среднеброд, только для закрытия))
почему прекращают начисление? Это обязательство тоже наследуется
На шаге 5 нотариус вас развел на отдельные свидетельства (см ст 1162 ГК)
smart-lab.ru/blog/853683.php
Все это нарушение закона, а гос банк возьмет и формально по букве закона отреагирует.
Правильно сделали (что полгода подождали), не надо тут выдумывать ничего.
Даже интересно стало — это как отреагирует? Он не пострадавшая сторона, банки даже на явных мошенников не реагируют. Банк либо разрешает транзакцию либо нет. Звать ментов только потому что кто-то снял чьи то деньги банк не будет.
Риск в другом. Наследник не один. Второй что-то учудит или у нотариуса найдется завещание, например, части в пользу кого-то там. Вот тогда получится уголовное дело.
(возможно это Свидетельство о наследовании дополнительное)
PS напишите, плиз, по какому документу получите купоны.
— на квартиру: 11133 руб;
— на денежные средства в банке (в каждом банке): 3512 руб;
— на ОФЗ: 3953 руб.
Плюс ещё за регистрацию заявлений (что-то около 1500 руб каждое) и за выписку из ЕГРН (около 800 руб).
Зачем оценивать 2 яблока если каждый получит по яблоку?
На всякий случай — не вижу в списке наследства накопительной части пенсии вашей мамы. Возможно ее и не было (например она просто не работала в те годы когда она была), возможно вы про нее забыли или не знали что она наследуется. Уточнить этот вопрос нужно в ПФР, там довольно короткие сроки (раньше были)
У меня тоже умерла мама в том году. В Газпромбанке у неё была кредитка с лимитом в 30 тысяч. На ней лежали 500р.
Заявление у нотариуса для того, чтобы он сделал запрос в банк, стоит 500р. В одном заявлении можно указать несколько банков. Собственно, я решил забрать 500р из Газпромбанка просто из принципа. Оказалось, что у моей мамы в этом банке был открыт вклад на очень крупную сумму. Перед смертью она мне о нем не сказала. Возможно, забыла. Про сбер много раз напоминала, а про вклад в газпромбанке не сказала.
Доли выделили, дальше будет видно. Это уже вопрос не сегодняшнего дня и не этого топика!
Даже думать об этом не надо и тратить на это время, пока живой.
Человек смертен и, к сожалению, зачастую смертен внезапно.
Ну а смертельно больным и старым людям стоит минимизировать виды активов, в идеале все свести к банковским вкладам, даже квартиры удобнее переоформлять на потенциальных наследников еще при жизни, меньше расходов и хлопот будет.
«Наследство, на которое выдано настоящее свидетельство, состоит из:
— ПРАВ НА ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА, находящиеся на счетах №№ 40817810..., 30601810… в Банке ВТБ (ПАО), с причитающимися процентами и компенсациями.
Настоящее свидетельство подтверждает возникновение права общей долевой собственности Mr. A в 1/2 (одной второй) доле на права на денежные средства.»