три основные проблемы отечественной электроники

три основные проблемы отечественной электроники в нынешних условиях:

Нет новых технологий. Самое лучшее из рабочего это 180 нм и 90 нм с довольно плохими параметрами, по возможностям примерно как западные 130 нм.

У существующего оборудования довольно небольшие возможности по массовому производству и небольшой выход годных изделий. Новые заводы и оборудование даже для 130 нм вряд ли получится купить.

Все заводы используют импортные расходники. То есть существуют риски даже для текущего «полностью отечественного» производства. Можно предположить ухудшение параметров производства, техпроцесса и показателей по браку, стоимости.

habr.com/ru/company/first/blog/680224/

мобильный пост

master1

Изумрудный город

1632

90 255

с 20 августа 2021

35 Комментариев

master1
23 февраля 2023, 08:42
Из плюсов. Это есть.
0
- Диванный аналитик-практик
  23 февраля 2023, 11:38
  master1, Смена модели развития с индустриальной обратно на аграрную позволит выйти на новый уровень развития, где не нужны никакие чипы и электроника. Мир переходит на питание мучными червями, насекомыми, сверчками, имея такие территории можно занять эту нишу первыми.
  
  +1
timur vildanov
23 февраля 2023, 08:44
Ну по правде сказать, у Китая та же беда. Если брать оборудование для литографии там пишут 98-99% это Запад. Ещё эта сфера мега закрыта патентами. При этом объем инвестиций, который вкладывает SMIC и Unisoc (или та же TCMS) для России запредельна. Поэтому иметь какое-то свое оборудование для критичных отраслей (пусть даже сильно устаревшее), для России вполне посильно. Получить свой прибыльный сектор микроэлектоники, это просто нереальная задача.
+1
- Mityan
  23 февраля 2023, 14:12
  timur vildanov, по правде сказать, у всех та же беда.
  Даже тайвань не автономен.
  0
dnmsk ☮
23 февраля 2023, 08:50
Все проблемы отечественной электроники, да и не только электроники, сидят в кремле
+3
- timur vildanov
  23 февраля 2023, 09:29
  dnmsk ☮, Ой вэй. Вот Кремль исчезнет и заживем!
  +2
  - dnmsk ☮
    23 февраля 2023, 09:49
    timur vildanov, одной большой проблемой будет меньше
    +1
    - Mityan
      23 февраля 2023, 14:14
      dnmsk ☮, беда в том, что даже если ты избавишься от этой одной «проблемы», как решать остальные — не имеешь ни малейшего представления.
      +1
      - dnmsk ☮
        23 февраля 2023, 14:22
        Mityan, да-да-да, надо этим еще лет 50 дать, может получится.
        Если вы не знаете — говорите за себя.
        0
        Mityan
        23 февраля 2023, 20:40
        dnmsk ☮, конечно, надо дать.
        Ли Куан Ю правил 50 лет, а теперь его сын.
        За первые 23 года его результаты тоже в мире не ососбо заметны были, слава Сингапура не блистала.
        +1
        dnmsk ☮
        23 февраля 2023, 20:52
        Mityan, госпаде откуда такие идиоты берутся?
        Давай свои 50 лет, пусть яхты самолеты-параходы накупят и лопнут.
        
        Хотя для 15 рублевого норм аргументы.
        0
        Mityan
        23 февраля 2023, 22:42
        dnmsk ☮, я думаю, что мышление в формате «накупить яхт и самолетов» — это очень примитивное мышление. На таком высоком уровне это уже неинтересно. А что интересно — так это обеспечить безопасность государства и отжать у хохлов исконно русские земли
        +2
        dnmsk ☮
        23 февраля 2023, 23:02
        Mityan, Москва была основана во времена киевской Руси, столица была в Киеве. Чьи земли и какие считать исконными?
        0
        Mityan
        24 февраля 2023, 12:27
        dnmsk ☮, а хохлы это западная окраина, рагулье, которое все заполонило.
        0
        dnmsk ☮
        24 февраля 2023, 12:54
        Mityan, это называется ненависть на национальной почве, статья УК РФ 282
        0
        Mityan
        24 февраля 2023, 23:44
        dnmsk ☮, самое время судить за ненависть к хохлу)))
        0
        dnmsk ☮
        24 февраля 2023, 23:49
        Mityan, потерпи чуток
        0
Алекс Бергманн
23 февраля 2023, 09:00
проблема отечественной электроники в том, что ее не существует))))
+2
- timur vildanov
  23 февраля 2023, 09:29
  Алекс Бергманн, она более чем существует. Микроэлектроника, это не только процессоры и телефоны.
  +2
Двоечник
23 февраля 2023, 09:12
Нет новых технологий… нет денег на новые технологии...
А как вы хотели? Надо вкладывать и раз в пять больше затрат, чем передовые мировые компании… и чтобы это было выгодно, надо не в стадионы вкладывать а давать масштабные преференции и менять налоговую политику… а чтобы на это деньги были, надо убирать рос.пил и 90% чинуш на верхах, всяких бесполезных песковых, фигуристок в и боксеров в думе, всяких десантников и охранников в губернаторах, гос.роспильные шаражки типо газпрома и роснефти переводитьна комерческие рельсы а не на роспильные… Чтобы не молоденькие секретутки получали по 100тыр, окогда тут же инженеры требуются с зар.платой в 30тыр...
Огромная масса инженеров, програмеров уезжают… т.к «нужны» в первую очередь чинуши умеющие роспиливать…
+1
- timur vildanov
  23 февраля 2023, 09:30
  Двоечник, вперед, на баррикады! В боевую дружину эссеров!
  0
  - Двоечник
    23 февраля 2023, 14:38
    timur vildanov, О, повылезли чинуши и «а нам и так неплохо чавкается»
    0
in_line
23 февраля 2023, 09:16
А вы в курсе, что наши чипы идут в том числе и на экспорт? И что далеко не везде требуется гонка за нм
0
- dnmsk ☮
  23 февраля 2023, 09:50
  in_line, не все так однозначно
  0
- deke
  24 февраля 2023, 03:23
  in_line, внимательно слушаем, номенклатуру экспорта перечислите, плиз.
  0
ves2010
23 февраля 2023, 09:46
Даже ссср не мог в электронику… хотя...
При ссср и памперсов не было...

Кстати а как насчет памперсов в современной россии? Или подорожник с мхом?
0
이익
23 февраля 2023, 10:12
Лучше смотреть и сравнивать что делают из компонентов, а не тех процессы, по сути отличия 180нм от 45нм в размерах, энергопотреблении и стоимости )

P.S. чипы для 10G карт Intel клепают и на 65нм.
А так для мелкосерийных вещей используют FPGA(которые в России вроде не делают), но они как чугунный мост будут по сравнению с нормальной серией чипов.
Хотя аналог Altera делают, и даже вроде купить можно :
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=29527
+2
Viacheslav Ivanenkov
23 февраля 2023, 12:06
Основная проблема — мал рынок сбыта Для развертывания производства современной электроники нужны колоссальные инвестиции, а отобьются они примерно никогда Потому как в России слишком мало населения для создания массового спроса. а международный рынок плотно забит мощными производителями

Где то писали что для нормального развития экономики нужно население не меннее 300 миллионов

+2
- master1
  23 февраля 2023, 13:48
  Viacheslav Ivanenkov, 500 миллионов минимум.
  +1
Евгений Петров
23 февраля 2023, 12:27
Самое лучшее из рабочего это 180 нм и 90 нм
Да и ничего страшного. Для подавляющего большинства реальных задач больше и не надо. Все равно через десять-двадцать лет выйдут условные 10 нм и ниже (плюс текущие геополитические разборки рассосутся), вот там можно будет подумать о том закупать ли новые линии. Нет тут смысла упираться.

В ключевых точках важнее надежность и независимость. Можно и на лампах делать. Лампы, к слову, ЭМИ выдержат.
+1
- Viacheslav Ivanenkov
  23 февраля 2023, 13:00
  Евгений Петров,
  на Микроне литограф 90нм апгрейженый до <65нм
  
  +1
- master1
  23 февраля 2023, 13:47
  Евгений Петров, линии продадут?
  0
  - Евгений Петров
    23 февраля 2023, 21:54
    master1, кто-то не продаст, кто-то продаст. Расклады в мире меняются со временем. А если прямо сильно приспичит, можно технологов напрямую купить. Вопрос целесообразности и необходимости.
    Частник он не потянет такой проект, а Государство если решит сделать сделает.
    0