PrAct
PrAct личный блог
19 ноября 2022, 15:18

Парадокс превращения успешных предпринимателей в игроманов, как только они заходят на финансовые рынки!

Уже очень много лет наблюдаю наблюдаю на финансовых рынках снова и снова один и тот же поведенческий паттерн от людей, добившихся успехов в бизнесе в другой деятельности.

  1. Преуспевающий у себя на рынке предприниматель или бизнесмен решая диверсифицировать свои свободные средства и вложить финансы, ресурсы и усилия в другой бизнес, выбирает финансовые рынки.
  2. Начинает погружаться в эту тему, собирает первичную информация со СМИ и интернета и видит потенциал.
  3. Начинает проводить первичные консультации и....

тут происходит с ним МИСТИКА

  • Начисто лишается критической оценки поступающей информации.
  • Отказывается проверять её и анализировать, как если бы масштабировал или инвестировал в своё производство и компанию.
  • Начинает слушать и верить на слово тем, кто на финансовом рынке из себя ничего не представляет, но активен в среде «околорынка», красиво и убедительно говорит.
  • Становится глух как стена к информации от тех профессионалов, которые действительно компетентны и достигли уже многого (при условии, что бизнесмену повезло и они нашли таковых, так как обычно такие люди не слишком публичные и в большей степени откликаются тогда, когда их рекомендуют).
  • Начинают вкладывать в рынок средства, благо по сравнению с другими рынками их надо в десятки раз меньше для старта при нулевых расходов в капекс, опекс и инфраструктуру – что не может не радовать любого бизнесмена.
  • Если повезло, получая первый и очень быстрый доход сопоставимый с доходом его предприятия а может и больше, как наркоман, становится зависимым от результата « в моменте» и с блеском в глазах увеличивает вложения.

И так происходит, очень незначительное и короткое время (не более двух-трех месяцев)… при активно работающих стимуляторах «видимости успеха»

И тут закономерный итог...МАРЖИНКОЛ… (банкротство) полная потеря финансовых средств, и это при условии, что нет долгов перед брокером и человек вовремя остановился, чтобы не взять кредит и не попытаться отыграться

Итог закономерен – быстрое и болезненное отрезвление и желание никогда больше не приближаться к финансовому рынку.

При этом ничего на финансовом рынке не изменилось

  • Финансовый рынок как был самым финансово эффективным так и остался.
  • Как были участники рынка, которые на нём зарабатывают честно и достойно, так и остались
  • Рынок вообще не заметил эту историю, так как он настолько огромен, что частная история банкротства для рынка, «что слону дробина»
  • Как остались на финансовом рынке обычные и рабочие для предпринимателя инструменты разработки бизнес-модели, бизнес-плана и т.п. так и остались.
  • Как были так и осталось финансово эффективным требование неукоснительного исполнения правил бизнес-плана и бизнес-модели.
  • Как была возможность у предпринимателя заработать значительно больше, чем он вкладывал в финансовый рынок – так и осталась

Ей, да что с Вами НЕ ТАК?

Неужели магия больших денег делает из расчётливых, умных и трезво оценивающих риск-прибыль людей в обычной для своей предпринимательской жизни зависимых лудоманов.

Ведь все те же инструменты, что Вы используете на обычных для себя рынках и на автомате учитываете при оценки работы и заработка бизнес-модели или предприятия или выпуска нового продукта, так же ровно необходимы и работают на финансовых рынках: включая оценку вложений, продукта, маркетинговых и статистических исследований, кэш-фло, прибыли/убытка, налоги и многое другое, что Вы лучше меня знаете для Вас является триггером и критически важным для принятия решения инвестирования.

Да, финансовый рынок более эффективен, чем любой другой и более прост в управлении,

  • на нём всегда есть продавцы и покупатели,
  • он не требует маркетинговых и рекламных вложений,
  • не требует инвестиций в производственные мощности, помещения и оборудование,
  • не требует содержания большого штата сотрудников с зарплатами
  • не требует сложных бухгалтерских схем и больших налогов
  • нет необходимости договариваться с поставщиками и убеждать покупателей, тратя на это время, ресурсы и нервы.

НО это не означает что он прощает к себе легкомысленного отношения и он очень огромен и безразличен, чтобы обратить внимание на финансовый результат и трагедию одно из игроманов, который стал жертвой своей жадности и контроля за собой.

 

53 Комментария
  • Crogall
    19 ноября 2022, 15:25
    Да, к счастью бизнес волки, попадая в этот лес, оставляют все свои деньги. Здесь их качества играют на руку стригущим. Чем энергичнее мохнатая особь бегает по лесу, тем скорее бежит она к амбарам для стрижки. Поэтому когда в бизнес сфере встречается мне бизнес волк, я всегда жду когда он зайдет в мой лес. Там мы поиграем мою игру. Потому что я не люблю активных прыгунов ЦельБегРезультат. 
  • Eugen Invest Malina
    19 ноября 2022, 15:28
    Делать деньги и играть на деньги две разные стязи. Играть кажется легко т.к работать не надо, в отличии от бизнеса где деньги создаются путем создания добавочной стоимости (в следствии труда)
  • Kurdt
    19 ноября 2022, 15:29
    Бизнес такая же игромания. Там 90% всё сливают и остаются с долгами
    • Eugen Invest Malina
      19 ноября 2022, 15:41
      Kurdt, бизнес это дело — продажа результатов труда, создаются блага которые стоят денег. Игромания это именно игра, игра не создаёт результатов для дальнейшего полезного использования.
        • Eugen Invest Malina
          20 ноября 2022, 11:39
          PrAct, как можно создавать ценность (где полезный продукт?) играя с другими игроками? Примеры если перечислите, можно обсудить.
        • Eugen Invest Malina
          20 ноября 2022, 11:40
          PrAct, Вопрос именно не в соотношении риск-профит, а в возможности создать то что будет ценно, за что рынок готов платить. 
            • Eugen Invest Malina
              20 ноября 2022, 12:00
              PrAct, Вы меня не поняли. Вопрос в возможности создания ценности, то есть вы управляете своей инициативой в создании ценного продукта в большом выборе ниш удовлетворения спроса, не ради мифической соц ответственности а в желании обогащения. Т.к создавать продукт вкладывая труд (основа создания блага), труда у всех достаточно, каждый может трудится и продавать труд, кто то дёшево кто то дорого, это зависит полностью от инициативы. Вот и вопрос, почему люди продавая свой труд идут играть и проигрывать результата своего труда на рынок денег  удачиливым игрокам которые просто выигрывают не вкладывая труда а просто перераспределяют, как же это можно назвать бизнесом?
  • Longman
    19 ноября 2022, 15:30
    Дело в простоте и контроле. Кто сможет себя контролировать тот и зарабатывает на долгой дистанции.

    Мне запомнилась фраза из фильма про трейдинг: «Я уже не контролировал позу, поза контролировала меня» 

    По мне это и есть грааль.
  • Z"ИНВЕ$ТО₽
    19 ноября 2022, 15:34
    у кого деньги тот и музыку заказывает, а вот сколько она будет играть зависит от пианиста
  • kuzbass_oleg
    19 ноября 2022, 15:34
    что то не пойму маржинкол то откуда? в бизнесе с плечами не живут. а без плечей коля не приходит. только мелкие лудоманы с плечами играют.
    • Сергей Кузнецов
      19 ноября 2022, 16:24
      kuzbass_oleg, бизнес без кредита быстро не раскрутить.
      • kuzbass_oleg
        21 ноября 2022, 10:03
        Сергей Кузнецов, Быстро не раскрутить, зато слить с кредитом только в путь.
    • Ив Ив
      19 ноября 2022, 16:57
      kuzbass_oleg, как раз в бизнесе жизнь с кредитным плечом — норма.
      • kuzbass_oleg
        21 ноября 2022, 10:03
        Ив Ив, Наверное у нас разный бизнес.
        • Ив Ив
          21 ноября 2022, 18:47
          kuzbass_oleg, как у Вас — не знаю, но большинство компаний закредитовано по уши. Например, общий объем обязательств Роснефти — 8 триллионов рублей, Газпрома — 5 триллионов.
          • kuzbass_oleg
            22 ноября 2022, 06:41
            Ив Ив, Ну молодец, сравнил. Это ж госкомпании, им на всё похрен, они и в кредитах.
            • Ив Ив
              22 ноября 2022, 12:53
              kuzbass_oleg, а коммерческие не в кредитах? Ты думаешь, что сетевые кафешки и магазины компания только за свои строит? Разумеется, нет, привлекают кредиты и работают на оборот. Например, Евросеть на момент продажи при оценочной стоимости менее 2 миллиардов долларов имела ярд долгов.
              • kuzbass_oleg
                22 ноября 2022, 14:22
                Ив Ив, Да мне насрать на кафешки сетевые, я что знаю  о том и пишу. У меня и моих знакомых кредитов на фирмах 0. А кафешки каждый день новые, наверное что то в схеме барахлит. Да и самое главное, кто в трейдинге с плечами сидит, тот долго не живёт. Коля всех прибирает.
  • Veterok
    19 ноября 2022, 15:41
    Неужели магия больших денег делает из расчётливых, умных и трезво оценивающих риск-прибыль людей в обычной для своей предпринимательской жизни зависимых лудоманов.

       Это касается не только торговли на финансовых рынках. 
    Не однажды в жизни замечала про тех, кто сумел бизнесом или на наемной работе заработать приличные деньги. Они почему-то начинают про себя думать, что они так же умны и удачливы абсолютно в любой сфере деятельности. Начинают пихать деньги во все малознакомые им сферы и с удивительной предсказуемостью теряют их.
  • Активный Инвестор
    19 ноября 2022, 15:42
    • Финансовый рынок как был самым финансово эффективным так и остался.
    • Как были участники рынка, которые на нём зарабатывают честно и достойно, так и остались
      у вас постулаты неверные… Вы путаете финрынок и фининдустрию, основанную на поведенческих финансах и теории аукционов, которые предполагают массвое манипулирование и массовый обман, к которым предприниматели из реальной экономики не готовы. 
    Вы путаете участников рынка (это мясо) и участников торгов (это волки) и есть еще Сотники Мавроди (тут на Смарте их полно)



      • Активный Инвестор
        19 ноября 2022, 21:47
        PrAct, ну а в ДБ вам рассказывали про Китайские стены на финрынках. Расскажите как вы поняли наличие китайских стен в каждой брокерке? Или конкретно в вашем ДБ. Кстати, а как вы закончили карьеру в ДБ, что вынуждены тут на смартлабе подвизаться?.. Как то не вяжется…
  • MadQuant
    19 ноября 2022, 15:44
    Да, финансовый рынок более эффективен, чем любой другой и более прост в управлении

    Не знаю, что такое «более прост в управлении», но проблема в том, что на финансовом рынке нет готового рецепта, как много зарабатывать с приемлемыми рисками. В обычном бизнесе ты более-менее освоил матчасть — и рубишь бабки, а многие даже и матчасть особо не осваивают — просто везет залезть в правильную нишу. Далее более-менее отладил бизнес-процессы — и сидишь на денежном потоке.
    Финансовый же рынок — это глобальная конкуренция, халявная прибыль очень быстро растаскивается всеми участниками, каких-то безрисковых «ниш» как таковых нет, можно все сделать правильно — и все равно сливать или мало зарабатывать.
    Также очень легко перебрать с рисками и все слить (что в обычном бизнесе не позволит сделать банк, который просто не выдаст кредит, если видит, что он не будет возвращен).
      • MadQuant
        20 ноября 2022, 13:02
        PrAct, ну я тоже это не от балды написал, а потому что и в трейдинге 10+ лет опыта, и в бизнесе профильное образование и людям помогал делать взлетевшие бизнесы и в принципе понимаю, как реальный бизнес обычно устроен.
        В целом я согласен — и там и там процент фэйлов велик, потому что везде лезут люди неподготовленные, без профильного образования и в большинстве своем базовых навыков (90+% даже переговоры вести не умеют — они пытаются не решать задачу, а тешить свое самолюбие).
        Но основной мой посыл в том, что биржа — это глобально конкурентный рынок, поэтому быть конкурентоспособным на нем тяжело, да еще и неопределенность зашкаливает. В реальном же (особенно мелком-среднем) бизнесе ты можешь найти свою нишу, где у тебя не будет конкуренции (банально по географическому признаку) и рубить там капусту без особого напряга. Примеры чего я, кстати, знаю.
  • Eugene Bright
    19 ноября 2022, 15:52
    Фонда более беспощадна — вот причина! В «бизнесе» можно попытаться хотя бы перекредитоваться, переиграть условия с поставщиком/покупателем. В конце концов, убытки можно не фиксировать. Фонда режет сразу и беспощадно, а значит, тут на лохах не выедешь…
    • Доктор
      19 ноября 2022, 23:04
      Eugene Bright, ты похоже далёк от бизнеса. В оффлайне банк берет в залог всё.
      • Eugene Bright
        19 ноября 2022, 23:08
        Доктор, ты, похоже, ваще не врубился в тему и наплёл какую-то хню.
  • Иван Иванов
    19 ноября 2022, 15:54
    Видимо из за эффекта плеча. В бизнесе очень сложно получить кредит — нужно банку план предоставить. А на рынке плечо тот же кредит, но даётся он легко и без должного обоснования
    • GoodBargains
      19 ноября 2022, 16:34
      Иван Иванов, а зачем обоснование, когда вот они деньги у него же наши
  • GoodBargains
    19 ноября 2022, 16:33
    Кречетов с Чёрных и прочими знают как пристроить  их деньги:))
  • YSV777
    19 ноября 2022, 16:58
    По собственному опыту могу сказать, что к кому-то это относится, к кому-то нет. Если человек не склонен к игромании, то он не проиграется в пух и прах хоть в казино, хоть на бирже. 
  • FZF
    19 ноября 2022, 18:01
    Деньги не любят случайных людей. В развитии бизнеса происходит всё медленно (иногда годами). На бирже всё на два порядка быстрее. Чаще всего, успешный бизнесмен, это человек который пару раз удачно зашел в растущие активы и прокатился на них несколько лет. Попадая на биржу, такой человек считает себя крутым и успешным, полагаясь на прошлый опыт. Вот, тут его ждет облом, но он не хочет отказываться от своих амбиций и пытается бороться с рынком. Результат предсказуем.

    За что мне нравится рынок, это то, что он легко ломает об колено слишком самоуверенных и наглых. 
  • John Dow
    19 ноября 2022, 18:58
    Есть такое, наблюдал не раз успешных хорошо знакомых людей с похожей ситуацией
  • дадашов  фархад
    19 ноября 2022, 22:36
    Ситуации разные. Где то в фильме слышал фразу. Легче всего обмануть жулика. 
    А если просто. Сам по себе рынок опасен. Во вторых очень часто успешные люди по факту ими не являются. Много знакомых кто в советское время отхватил кусок. Но это не означает успешного человека. Скорей хитроопого.
    Есть успешные люди спецы в своем деле. Тут можно сказать так. Успешный врач и успешный трейдер это две больших разницы.
    В общем то. Почему торговля акциями не очень хорошая идея. 
    1. Акции требуют капитала.
    2. Требуют времени.
    3.Требуют особый склад качеств.
    4. Акции это планирование на десятилетия. Это если действительно серьезно.
    5. Хитрожепость жадность упертость беспринципность здесь роли не играют. Скорей это рычаги с помощью которых кукл вас разденет.

  • Вольдемар0.3%
    19 ноября 2022, 23:06
    Просто надо понимать, что это тоже чей- то бизнес
    • pick
      20 ноября 2022, 09:07
      Вольдемар0.3%, и бизнес этот настолько прост и примитивен, но как оказалось, хорошо работает на человеческой жадности и страхе)) и это… плечи))
  • Matrica
    20 ноября 2022, 10:31

    Как гласит Библия, что вверху, то и внизу.

    Предлагаю посмотреть на мир чуть  с другой точки зрения, там все тоже самое.

    Люди считают источником идей собственную фантазию. Поэтому соблазн начинается с того, что человеку на уровне размышлений предлагают ценные возможности сверх того, что он своими силами способен обрести. Если кандидат клюнул, и крепко очарован перспективами, у него начинается волна удачи. Тогда возникает перекос: проводник получает от мира ценность бо́льшую, чем способен создать за счет собственных способностей. Хотя он может считать, что получает награду за свои труды. Но на уровне энергообмена очевидно, что серьезная часть его успеха достигается за счет заемных ресурсов.

    Скажи мне, ты где-нибудь видела должника, свободного от требований своего инвестора? Нет? Вот поэтому, раз уж человек взял ресурсы и живет на них хорошо, ему придется активно подстраиваться под кредиторов. Чаще всего процесс поглощения сознания проводника темными структурами растянут во времени, чтобы у человека не возникало подозрений. Он не осознает полностью, что происходит. Хотя тревожные звоночки, которые говорят о влиянии на его жизнь темных структур, имеются. Иногда это ночные кошмары или расстройства психики. Иногда внезапное ухудшение здоровья его родных, несчастные случаи и откровенное невезение у отдельных близких ему людей. Одним словом, мощное темное воздействие проявляется резко, неприятно, тревожно. Это может ощущаться как вполне явное отягощение тьмой пространства вокруг лжепророка. Но без перебора, чтобы не распугать последователей.

    Инвесторы проводника могут меняться, потому что любой проект ограничен по времени. Когда меняются условия на Земле, Силы могут посчитать неэффективными новые вливания ресурсов в какое-либо дело. Иногда человеку нужно вовремя остановиться и заняться чем-то другим, новым. Но так поступают не все.

    Приняв ресурсы от сомнительных сутей, проводнику приходится далее работать в искаженном направлении, удовлетворяя потребности своих кредиторов. Благодаря превосходящей воле темные структуры будут подавлять сознание человека, влиять на его решения. Но возможность отказаться от заемных ресурсов остается доступной человеку достаточно долго – ему дается запас времени на размышления. Увы, отказаться от внешних вливаний чаще всего означает потерять свое дело. И, поскольку человек не готов к такому радикальному решению, служение сомнительным сутям в обмен на их поддержку продолжается.

    В конечном итоге Маржин Колл! 

    • rakete
      20 ноября 2022, 13:17
      Matrica, это ведь означает что все мы здесь, обречены и конечный итог может оказаться хуже чем Маржин Колл. Те которые получив Маржин Колл, раз, или два, смирятся и приняв его, как справедливую награду за недостойные труды свои, покинут этот гибельный путь, изберут благую долю.
      Те же кто преуспевает здесь более всех, возлюбив этот широкий путь, не пожелали сойти с него, принимая все свои Маржин Коллы как вызов, не вняв этим грозным предупреждениям, не склонили головы своей, а будучи гордецами, собрав всю волю, призвав на помощь своих покровителей, лукавым умом преодолевают все препятствия, снова и снова получает желаемое, радуясь своей погибели. Не Маржин Колл получат они. Восприняв многие блага в этой жизни, отнимая их у ближних, предстоит им другой расчет, по лукавым делам своим. В полном отчаяния мраке закончит такой человек жизнь свою, потеряв все таланты свои, кои вынут из его души, так скверно ими распорядившейся. Познает она высшую степень ничтожества, в этой тьме, где нет никакой деятельности, а только плач и скрежет зубов, а тяжесть мук этих такова, что от них содрогаются основы мироздания.
  • Tenechek
    20 ноября 2022, 11:02
    Топик похож на перепись спекулянтов, которым нужна психологическая поддержка в виде «а у этих вообще все плохо».
    В момем круге общения огромное количество бизнесменов и практически все они вкладываются в ФР. Объяснение простое — когда выжал максимум из своего бизнеса, изучать новые направления и организовывать новые направления бизнеса лень, а диверсифицироваться надо, фонда — лучший выход.
    Прошу заметить, что НИКТО из этих людей активно не торгует. Они инвесторы. На рынок они несут только излишки своих доходов, которые просто не могут потратить. И даже те, кто заходил на российскую фонду осенью 2021 и сейчас сидят в просадке 20%-30%, не будут продавать сейчас акции в убыток. Вы перепутали нормальных бизнесменов с лудоманами. У нормального бизнеса горизонт планирования использования своего капитала — десятилетия.
    Поэтому пример истории, описанный в статье — чистый бред, описывающий хозяина чебуречной-лудомана, а не нормального бизнесмена, крепко стоящего на ногах.
  • Значит это были не предприниматели, а местечковые лавочники перенявшие у кого-то всю модель и идею своего дела. Человек воздвигший с нуля крупное предприятие знает об эффективности на рынке, конкуренции, цене денег, способен обучаться, проводить параллели и линии между точками.
  • Андрей К
    20 ноября 2022, 12:23
    • Начинает слушать и верить на слово тем, кто на финансовом рынке из себя ничего не представляет, но активен в среде «околорынка», красиво и убедительно говорит.
    • Становится глух как стена к информации от тех профессионалов, которые действительно компетентны и достигли уже многого (при условии, что бизнесмену повезло и они нашли таковых, так как обычно такие люди не слишком публичные и в большей степени откликаются тогда, когда их рекомендуют).
    ага, есть такая штука. Потом в кризисные ситуации все равно звонят к тем, к кому были глухи
  • Виталий Зотов
    20 ноября 2022, 14:43
    Дело в быстроте оборота средств и простоте принятия решений. 
    В бизнесе вы не можете каждый день прокручивать весь капитал. 
    А тут хоть сто раз. 
    На реализацию, оборот, получение развешений, строительство, клиентов ......
    уходит много времени, след у вас есть это время, чтобы подумать, осмыслить. 
    Т к скорость низкая — ошибки меньше и менее болезненные, их проще замечать и  исправлить. 
    На бирже — тыкать можно хоть раз в сек. Заливать миллионы. Скорость невероятная. 
    А для этого нужен опыт. А его нет. 
    Так что неправда ваша. 
    При всей похожести — биржа и бизнес совсем не одно и тоже. 
    Это как плавание и гонки на катерах. Вроде и то и то спорт, и то и то на воде. Но на катере чуть зевнул и кверх-дном. А пока плывешь — пол жизни передумать можно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн