Что надежнее ОФЗ, корп. облигация или вклад в банке?

Пытаюсь понять, в каком из этих активов в нашей ситуации чуть менее опасно держать деньги.

Проблема в финансовой системе более чем реальная опасность, даже у крупных госбанков. И АСВ может не помочь.

ОФЗ, вроде как пока нет внутреннего дефолта государства, долг обязаны вернуть? А по ОФЗ-ИН обязаны делать переиндексацию ежемесячно.

А в случае дефолта государства, что в законе говорится об ОФЗ? Обязаны ли вернуть долг?

Корп. облигации крупных организаций. Например РЖД. Вроде как не должны обанкротится.

Поделитесь Вашими мыслями.

Облигации дефолт офз государство банки

Alexide

Москва

3 296

с 1 апреля 2013

29 Комментариев

ves2010
11 октября 2022, 14:59
смотри о какой опасности ты говоришь?

как ты защитишь свой рублевый кэш от инфляции, девальвации, банкротства и заморозки?

т.е тебе нужно контролировать эти риски… через соответствующие инструменты...

более того надо понимать размер твоего кэша… сколько он в твоих годовых зарплатах? может те проще купить консервы, лекарства и дошик

а если он слишком большой, то не проще ли уехать и посмотреть со стороны на рубилово
+3
- Владимир С.
  11 октября 2022, 15:25
  ves2010, подскажете самый простой на текущий момент способ вывода кэша, как уже прошедший этот путь? собираюсь через Сити и Райф делать свифт.
  0
  - ves2010
    11 октября 2022, 16:43
    Владимир С.,
    смотря сколько денег...
    вывести просто… но вот дальше то что? хранить в тбилисском банке под 1.5% в год? надо открываться в IB и екзанте чтоб пристроить деньги… а для этого нужно терять резидентство...
    
    вообщем если остаешься в россии то храни деньги в росиии...
    +1
    - Владимир С.
      11 октября 2022, 17:26
      ves2010, нет, собираюсь из рф… поэтому и смотрю способы
      0
      - ves2010
        11 октября 2022, 17:30
        Владимир С., свифты проходят пока… кроме европы у меня так 11000 баксов подвисли неведомо где… месяц бродят где то
        
        +1
        flextrader
        11 октября 2022, 19:01
        ves2010,
        11000 баксов подвисли
        откуда куда отправлял (банк A, B)?
        0
        ves2010
        11 октября 2022, 19:36
        flextrader, на кипр… там банк отказал в приеме денег типа я не резидент ес… и должен был выслать деньги обратно… но имхо тупо скрали
        0
        flextrader
        11 октября 2022, 19:47
        ves2010, а ты в Ge сейчас или в Рф? в Грузию-то нормально уходят свиФты?
        0
        ves2010
        11 октября 2022, 21:43
        flextrader, не знаю… у мя счас свифт застрял но думаю из-за праздника в понедельник… я счас в тбилиси +25 днем… сухие субтропики… красивые девушки… вкусное вино… отличная молочка… не тот суррогат что в мпятерочке или перекрестке
        0
- Alexide
  11 октября 2022, 15:31
  ves2010, уехать пока не могу, столько не заработал.
  0
Андрей
11 октября 2022, 14:58
Вклад в стеклянной банке. Лучше в наличнной валюте или золотых монетах.

PS. О вКЛАДЕ «родное» государство знать не должно.
0
Ruslan_73
11 октября 2022, 15:07
На мой взгляд — лучше Победонсцы под подушкой или бетон. Но из Вашего списка я бы выбрал вклад в банке. Корп.облигации: рискованно нарваться даже не на банкротство, а на какую нибудь реформу корпорации. Было Юкос стало — Роснефть (для примера). Как они там будут конвертировать облигации — Бог знает. По ОФЗ: можно получить временный мораторий на возврат денег или выплату купонов. Придумают какой нибудь военный принудительно/добровольный займ под повышенные проценты, отказаться от которого нельзя. А вот вклады, самое, на мой взгляд безопасное. Большинство населения сидит именно во вкладах, а не в «этих ваших облигациях». Так что кошмарить вклады будут в последнию очередь. Доходность вкладов сейчас соизмерима с ОФЗ, пока не берут НДФЛ. В текущих условиях, врядли вернуть налогообложения вкладов в будущем году. Поэтому вклады и только в пределах АСВ. Разбейте на 2-3 банка. Если банков будет больше — то мне бы Ваши проблемы.
+1
Stakinger
11 октября 2022, 15:11
Абсолютно надежнее стейкинг стейблкоина в криптокошельке и к тому же доходнее.
0
- Ruslan_73
  11 октября 2022, 15:20
  Stakinger, стейкинг же возможен только в кошельке на бирже. И это вы предлагаете в условиях когда каждый день вводят ограничения для граждан РФ. Да и в холодных кошельках стейблкоины под угрозой. Кошелек USDT блокируется на раз.
  0
  - Stakinger
    11 октября 2022, 15:32
    Ruslan_73, Повторяю еще раз: в кошельке Траст валлет можно стейкать крипту внутри кошелька.Это абсолютно безопасно и прибыльно.Но выбор крипты для стейкинга в кошельке конечно небольшой.
    0
    - Ruslan_73
      11 октября 2022, 15:40
      Stakinger, Траст валет поддерживает работу с ключами из аппаратных кошельков?
      0
      - Stakinger
        11 октября 2022, 16:08
        Ruslan_73, это которые холодные? я с ними еще не сталкивался и подробно не знаю как их употреблять.
        на самом деле любой кошелек является всего лишь приложением через которое владелец получает доступ к своей крипте.
        то есть важно сохранять сид фразу и с ее помощью можно получать доступ к своей крипте через почти любой криптокошелек.
        0
Alexide
11 октября 2022, 15:12
Суммы в пределах лимита АСВ (до 1.4млн).

Мне думается, что есть очень большой риск заморозки вкладов. Может мелкие вклады (до 50 тыс руб) не будут замораживать. Остальные вклады замораживают, при этом ключевая ставка ЦБ поднимается, но переоткрыть вклад не разрешат. Итог — мы наблюдаем, как инфляция сжирает деньги.

ОФЗ-ИН обязаны переиндексировать с лагом. Даже если заморозят, переиндексацию обязаны делать. Или нет?

Наличная валюта разумеется есть.
0
- Ruslan_73
  11 октября 2022, 15:29
  Alexide, зачем государству замораживать вклады? Проще же еще рублей напечатать. Курс управляемый, ставь какой хочешь. Что мешает втихаря допечатать денег, чем вызывать массовый негатив у населения? Другое дело облигации или ОФЗ. Тут процент пострадавших очень и очень невелик. Тем более, люди уже привыкли к убыткам, особенно за последний год) Финексу — привет
  +1
  - Alexide
    11 октября 2022, 15:35
    Ruslan_73, по какой-то причине в 1990 заморозили рублевые вклады на 2 месяца? Тоже вроде как могли напечатать.
    С другой стороны в ОФЗ сидят много обеспеченных людей, чиновников, которых нехорошо будет «кидать».
    Я больше склоняюсь разделить пополам на ОФЗ и рубли.
    Может конечно перестраховываюсь, т.к. у меня *не* миллионы накоплений...
    +1
    - ves2010
      11 октября 2022, 16:45
      Alexide, в 1991ом был обмен денег… а у сбера забрали все деньги… типа государство забрало на экономические нужды
      +1
- Принцип Парето
  11 октября 2022, 15:29
  Alexide,
  
  Мне думается, что есть очень большой риск заморозки вкладов.
  
  На чем основана такая мысль? Для чего это делать?
  
  ОФЗ-ИН обязаны переиндексировать с лагом. Даже если заморозят, переиндексацию обязаны делать. Или нет?
  
  Если уж вы боитесь что до вкладов доберутся, то ОФЗ погасят как захотят) Или конвертируют. А индексацию, скорее сделают. Но сделают как ее считает Росстат — по науке, а не по той «инфляции» которую ощущаете лично вы.
  0
  - Alexide
    11 октября 2022, 15:37
    Принцип Парето, это верно, но по ОФЗ-ИН все равно какая-никакая индексация по ИПЦ должна быть. А вот что будет со вкладами? Кстати не обязательно их морозить, просто запретят закрывать досрочно без штрафа.
    +1
    - Принцип Парето
      11 октября 2022, 15:47
      Alexide, их не то что не обязательно морозить. Бессмысленно это делать. Тогда уж и прекратить выдачу кредитов. И тогда можно крест на всей экономике ставить. Ничего не купить/не продать и подобные приколы. Тогда не до вкладов/офз будет.
      
      Если очень надо — «напечатают» денег. Навыпускают ОФЗ — их госбанки скупят.
      
      А запрет досрочно расторгать — это надо законы править. А как известно, обратной силы они не имеют. Успеете закрыть пока будут принимать) Но одно такое предложение спровоцирует вывод денег из банков. А оно им не надо.
      0
Владимир Гончаров
11 октября 2022, 15:25
Корпоративки Сбера это по сути ОФЗ но там ликвидность меньше и спред больше и цена ниже чем в ОФЗ. Сбером владеет Минфин, а долг покупаете сбера. Врятли сбер будут банкротить, хотя в 90-х когда сбер кинул со вкладами, если были бы долги сбера из бы в акции конвертнули или все же рестракт долга но все равно выплатили бы.
0
Денис Сычёв
11 октября 2022, 15:30
Помоему РЖД допускала дефолт по бондам в прошлом. Поищите в новостях. Если будет дефолт то и с ОФЗ ничего не светит. Защита тут одна — иметь множественные источники дохода.
+1
- Alexide
  11 октября 2022, 15:32
  Денис Сычёв, не знал такое про РЖД. Спасибо
  0
  - Денис Сычёв
    11 октября 2022, 15:42
    Alexide, Сейчас перерыл сайт rusbonds и к удивлению не нашел ничего по этому поводу. В новостях РЖД развитие вокзалов за 2014 год. Вообще странно на сайте уж очень мало дефолтов осталось.
    +1
Stakinger
11 октября 2022, 15:35
Немного ошибся: в Траст валлете стейблы стейкать нельзя.
0