Nikita Masyukov
Nikita Masyukov личный блог
28 октября 2012, 15:03

С чего начать?

Добрый день!

У меня тут знакомый спросил, как лучше прийти на рынок (какие семинары послушать и все в этом духе). Само собой, я сказал, что лучше на рынок не приходить (я то знаю, кому он деньги отдаст;) ), но он был непреклонен. В общем, я обещал ему отписаться «что, как и куда». Но вот я понял, что совершенно не представляю, с чего можно начинать..

В общем, если есть какой-то четкий план (в стиле «идем сюда, слушаем это, открываем счет там, начинаем торговать этим»), то прошу поделиться. Ну а разговоры про то, что не надо этого делать, можете оставить при себе (это я ему уже сказал).
53 Комментария
  • r1msy
    28 октября 2012, 15:23
    В первую очередь почитать литературу о рынке, почитать отзывы людей, которые слили и после этого подумать, а надо ли мне это?
    Если надо, то далее открыть демо счет и попробовать поторговать на нем, с применением данных полученных из литературы и из сторонних источников и пусть потмо откроет счет и старается тренировать свою психологию, чтоб не лезть в мясо, а входить и выходить четко, забирать по чуть-чуть.
    Если не может этого, то сольет:)
  • onemorefake
    28 октября 2012, 15:25
    Аналогичная ситуация возникла не так давно. Послал скальпировать на реальном минисчете баксорублем и нефтью. Минималка по ГО, быстро ощущаешь рынок и тд. Сказал, что всегда может обращаться с вопросами ко мне. Достал вопросами)
    Потом, практически у всех ритейловых брокеров есть бесплатные вводные семинары. Имхо, для линейных инструментов это уже окей. Торгует на уровне среднестатистического смартлабовца)) то есть в небольшой минус.
    Поболтается еще пару месяцев и может поймет, что времени рынку надо отдавать гораздо больше и лучше это делать системно.
  • Антон Денисков (Fry)
    28 октября 2012, 15:30
    1. Демка в ДЦ
    2. Реальный счёт в 0,5 зарплаты на западной кухне (аля forex.com)
    3. Сам всё поймёт
    А вообще, открываем Лефевра и читаем:

    В 14 лет начал работать. Ежедневно следить за котировками и реакцией людей (в живую) на каждое изменение…

    ЗЫ если человек спрашивает с чего начать ему действительно на рынке делать нечего.
  • Геннадий А
    28 октября 2012, 15:30
    Пусть прочтет для начала пару сливных историй отсюда, а потом уже можно всё остальное. Скорее всего свой опыт будет сам набирать, особенно в части ошибок. На чужих ошибках учится правильно… но сложно ;-) Кажется, что «я так точно не сделаю» )))
  • Дмитрий Сойфер
    28 октября 2012, 15:33
    1. Демо счет
    2. Один инструмент
    3 0 плечо
    4. Минимум 1000 сделок на демо
    5. Полгода профитной торговли на демо от открытия, если слился снова 1000 сделок полгода
    6. Дальше все понятно!
    • Skifan
      28 октября 2012, 22:47
      Дмитрий Сойфер, Да смысл демку гонять, пускай на реальные бабло сразу входит и по ходу дела разбирается.
      Торговля на виртуальные деньги и на реальные — большая разница
  • rosov
    28 октября 2012, 15:33
    ему надо понять как устроен рынок, что такое ММ и т.д., и у кого он, как спекулянт, собирается отбирать деньги.
      • Мурен(а)
        28 октября 2012, 17:55
        Nikita Masyukov, можно подробнее с этого момента? я этого не знаю
          • onemorefake
            28 октября 2012, 18:12
            Nikita Masyukov, но в случае игры с ненулевой суммой можно ведь и не сильно заморачиваться в деталях. Как на опционном рынке :) (это была шутка).
            А еще есть случай удачливого игрока, в который все интуитивщики пытаются попасть.
          • Rezhisser
            28 октября 2012, 22:36
            Nikita Masyukov, все ПИФы по закону не имеют право вставать в шорт и боковик приносит им одни издержки, а падение рынков тем более… Поэтому-то многие спекулянты так любят играть от шорта, а на росте рынка пополнение идёт от вновь прибывших, если вовремя входить и выходить, то профит будет. Преимущество спекулянтов перед «большими ребятами» в гибкости.
  • @L€K$ (Monaco)
    28 октября 2012, 15:36
    Действительно, важно с самого начала взять верное направление. Считаю что начать нужно с понимания, что такое рынок, кто на нем присутствует и кто чем занимается (биржи, брокеры, трейдеры, фонды и т.д.)
    А потом изучить Market profile и анализ объёмов.
    всё имхо.
  • Анатолий ПравИло
    28 октября 2012, 15:56
    Ты ж сам торгуешь вроде и семинаришь/сигналишь? Нет?
    Пусть проебет хотя бы 30к, тогда все поймет сам
  • moscow
    28 октября 2012, 15:58
    Пусть почитает мой бложек с самого начала, или по тегам «отцы и дети», «Mythbusters», «воспитание хомячков».
  • _sg_
    28 октября 2012, 16:10
    сначала необходимо обратиться к профессиональному психологу для выявления потенциала личности и определения предрасположенности к различным видам деятельности, а также выявления маний (игроманий и пр.) и других скрытых мотивов.
      • _sg_
        29 октября 2012, 18:16
        Nikita Masyukov, если в Москве, могу дать телефон очень достойного специалиста в этой области.
    • waldhaber
      28 октября 2012, 20:21
      _sg_, не дусмаю что в стране найдётся и с десяток таких специалистов… очень наврятли.
  • troll
    28 октября 2012, 16:24
    взяли бы да научили, вы же трейдер, ну или к друзьям трейдерам отведите…
  • ml
    28 октября 2012, 16:32
    я начинала свой путь в трейдинге и ИСТОРИИ т.е. ВСЁ что связано с рынками. На это у меня ушло примерно около полугода. Оч. мне это помагло в дальнейшем.
  • Romanio
    28 октября 2012, 16:39
    Для начала скачиваем Грааль с supergraal.ru

    По крайней мере будет прибыль, а всякого рода философским вещам, технике рисования красивых картинок теханализа, и т.п. можно и на смартлабе поучиться)
    • Перчик
      28 октября 2012, 16:48
      Romanio, Как там сигнал по лонгу СиПы? Еще не передумала твоя система?
      • Romanio
        28 октября 2012, 20:02
        FireMen, Нет, сигнал на лонг сипы в силе. В понедельник УД вверх жду я)
  • Мурен(а)
    28 октября 2012, 17:53
    покажи ему видео «охота на герчика» с Натальей Кирюшкиной
  • Savage
    28 октября 2012, 17:59
    Александр Герчик как-то очень верно сказал, что тот, кто в состоянии сам сразу раз и навсегда бросить курить, способен зарабатывать на рынке. Самое главное в этой отрасли — самодисциплина. Все остальные факторы вторичны. Если есть самоконтроль, остальному он научится сам. Если же человек не способен контролировать себя, лучше ему не начинать.
    • Smile
      28 октября 2012, 18:42
      Savage, «Если же человек не способен контролировать себя, лучше ему не начинать.»
      Есть другой путь: научиться самоконтролю, а потом учиться трейнингу.
      • Savage
        28 октября 2012, 18:55
        Smile, «Есть другой путь: научиться самоконтролю, а потом учиться трейнингу.»
        Теоретически да. Только научиться самоконтролю, если человек всю жизнь был раздолбаем, практически нереально. Это часть менталитета, который закладывается с детства.
  • Anton Medvedev
    28 октября 2012, 18:12
    дай ему ссылку на жж майтрейда. Пусть с самого начала прочитает — прикольная штука!)
      • Anton Medvedev
        28 октября 2012, 18:42
        Nikita Masyukov, Если серьезно, то надо наверное так: прочитать все стоящие топики на форму биржи, спецификации фьючерсов и т.п. Прочитать интервью с победителями ЛЧИ, посмотреть видео с опционных конференций и т.п. — короче узнать больше о тех, кто подтверждено зарабатывает или зарабатывал). Это будет теория.
        Потом — два варианта: либо иметь много своих денег и начать эксперементировать самому. Либо, если своих денег нет — устроится куда-нибудь работать, к Масюкову например. И тихо-тихо начать писать свое ПО, своего робота). Рано или поздно, случится случай, как говорил Штирлиц, который известен каждому разведчику и который бывает раз в жизни. Это ХАЛЯВА на рынке! Ну например, как в прошлом августе. Тогда простые стратегии будут ОЧЕНЬ много зарабатывать и можно будет по быстрому раскрутить свой счет. Ну а дальше — уже не для начинающих).
        • Anton Medvedev
          28 октября 2012, 18:55
          trade-research, или к брокеру устроится на работу — короче, важно своими глазами посмотреть кто действительно зарабатывает и как!
  • Elmdor
    28 октября 2012, 18:26
    Четкий план всегда есть. Спроси сколько у него есть денег на начальное депо. Спроси, готов ли он все их потерять? Если готов, то открывать реальный счет у любого брокера и гонять 1 контракт фьючерса РТС.
  • cyberpunk
    28 октября 2012, 18:57
    С учебников:
    1) основы экономики
    2) рынок ценных бумаг
    3) мировые рынки и биржи
    4) биржевое дело
    5) основы математического анализа
    6) основы программирования c#
    … и никаких романтических историй о проигрышах и выигрышах отдельного деятеля — в зависимости от восприятия, человек может запрограммировать себя на надежду, удачу, свою исключительность, знание «всего и вся», познание граалля и пр. ))
  • StockChart.ru
    28 октября 2012, 19:16
    Пусть заведет 100 штук с четким осознанием что их потеряет и погоняет месяца 3, потом уж выбирает семинары
  • Владимир Спицын
    28 октября 2012, 19:18
    Может ему с преподавания трейдерского мастерства начать? Вон Карайя три года учил других торговать, а нынче и сам чёто понял…
  • waldhaber
    28 октября 2012, 20:26
    Нужно вбить в его голову одну простую истину: Техника превыше всего. Остального он ничего не поймёт пока сам не наошибается.
    А там уж сам пускай одним единственным(на реале) лотом ищет свой грааль.
  • Сергей Урускин
    28 октября 2012, 20:45
    Открыть счет у брокера и завести деньги. Научиться ставить стоп-лосс, затем научиться двигать его в профит. После этого отработать несколько собственных идей, если свои идеи приносят прибыль (любую), означает — шансы у твоего друга есть. Далее все зависит от него как он будет реализовывать свои идеи. Торговля без идей, это подбрасывание монетки, с комиссией брокера и биржи!
  • vip77
    28 октября 2012, 21:52
    Начинать лучше с акций. Покупая акции, Вы приобретаете часть компании, здесь не такие большие шансы потерять свои вложенные средства. Постепенно можно переходить на производные инструменты.
  • Михаил Ростов Папа
    28 октября 2012, 22:24
    послушай сначала семинары Александра Элдера… поторгуй… а потом семинары Резвякова…
    • Rezhisser
      28 октября 2012, 22:47
      Михаил Ростов Папа, какого Резвякова? Он пропогандирует редкие заходы, но почти на всю котлету, это точно не для новичков.
      • Михаил Ростов Папа
        28 октября 2012, 23:43
        Rezhisser, ну и я о чём… пусть сначала со стариком Элдером в детском саде поиграют а потом уже к Сашке Резвякову… если выживут :)
        • Rezhisser
          28 октября 2012, 23:50
          Михаил Ростов Папа, если так, то да… видимо я недопонял, что Элдер и Резвяков в разные временные периоды.
  • Silent Hamster
    28 октября 2012, 23:22
    может откроем университет по специальности- специалист по трейдейнгу? Я буду ректором, персонал подберу… ))))
  • @L€K$ (Monaco)
    29 октября 2012, 00:10
    Пусть прочтёт «Капитал» — К. Маркса
  • Chaos
    29 октября 2012, 00:10
    ответил постом. smart-lab.ru/blog/84401.php

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн