Gregori
Gregori личный блог
15 сентября 2022, 12:10

про пассивных [индексных инвесторов]

Попадаются мне материалы восхваляющие данный подход. И выдающие его за доказательный. и даже заявляющие- мол Баффет всем рекомендует. Хотя сам Баффет фонд свой совсем не по индесу составляет

Что меня смущает в подходе индексном 
1. Претензии апологетов на универсальность. При этом рост индексов стабильно на протяжении многих лет мы можем наблюдать по большому счёту только на рынке США. Обычно на него и ссылаются. В России, Китае, ещё паре стран портфель из акций купленный нашим пра-прадедом бы в один момент просто бы обнулился.  Хрестоматийный кейс  японской экономике. Да и RTS показал свой хай в 2008 и не возвращался к нему (понимаю что это индекс не полной доходности, но тем не менее. Вставить хотел график с пересчётом индекса полной холодности (MOEX:MCFTRR)да история маловата

2. «не один фонд не обходит индекс стабильно». А нам и не надо стабильно. Надо что бы на длинном горизонте обходил. и не обязательно фонд- у них свои ограничения, частный инвестор может и с неликвидом работать, и в кэш выходить. Коли считать что рынок эффективен и повыбивать картошечку (как в анекдоте) не выйдет — чем индекс тогда лучше любого другого произвольно выбранного (как обезьяной в том эксперименте) портфеля? Причём этот портфель на каких то периодах будет точно обходить индекс. какие основания считать что такой портфель хуже? коли рынок эффективен, то у нас тут лишь случайное будет попадание 50 на 50 -или лучше индекса или хуже. А уж если элементы активных стратегий (без фанатизма) добавить с разбалансировкой портфеля во время когда массово кроют плечевиков, а не раз в квартал- будет ещё интересней.  я не трейдер. но даже я понимаю, что эффективность рынка в разные моменты неодинакова. почему бы этим не воспользоваться?

3. не обязательно делать альфу. не у всех это главный приоритет. Подбор портфеля позволяет выбирать активы в соответствии в пожеланиями инвестора и целями- условно в 20 лет на 100 тыс венчура купить -риск высокий, но доходность важней с учётом того что вкладываться ещё планируется много лет. А в 60- див аристократов.  Не вижу, также, греха в том, что бы человек  давал больший вес в портфеле  в зависимости от своей картины мира и версий будущего. Вкладывался в то, что верит и что считает ценным

 

В теории можно сделать это и через etf- но 

a. ограниченно. Я вот рейты осенью выбирал- там надо смотреть за должность рейта  под фиксированный процент или под увеличивающийся со ставкой. И какая заложена индексация стоимости аренды.  В зависимости от этого будут может быть 4 варианта (стоимость обслуживания долга или растёт или остаётся фиксированной, входящие деньги с арендаторов или растут пропорционально инфляции или  остаются фиксированным при снижении цены денег). Нету etf которые бы деферризацию такую подразумевали. Увы

b. не у нас. нету на российском рынке такого разнообразия (что то стало появляется в прошлом году- на Рассел фонд, на рейты появился и на серебро, хотя экзотики вроде фондов, на комодис (от пшеницы до урана) у нас не было и вряд ли появился бы), Но в критической ситуации сработал дополнительный инфраструктурный риск -и это ещё один минус подхода для среднего россиянина. фонды заморожены, о облигационный фонд один обанкротился- хотя казалось бы, самый безопасный инструмент.  да, можно на ib открыть счёт или работать на их биржах через некоторых отечественных брокеров. но риски санкционные остаются. Выходит инвестиции в отечественный индекс в результате мы получим крайне несбалансированный портфель (т к газ/нефть у нас в индексе сильно перевешивают остальные отрасли). 


4. Претензии на научность. при этом сравнения идут с индеrсом как бенчмарком. А почему именно такой бенчмарк?  С тестированием портфелей ситуация на самом деле не тривиальная- в зависимости периода истории и его длины будет разный оптимум. из того что тестил я с 2008 по 2021 ( в прошлом году тестил) лучшую доходность показал портфель из 75% плечевого nasdaq и etf с фьючами на среднесрочный vix в качестве хэджа. Вполне длинный горизонт и snp обходит легко. Мне понравилась идея уважаемого А.Г. что диверсифицироваться  надо ещё и по методам торговли. Мотив -что бы хоть что то в портфеле зарабатывало и при медвежьем рынке и при длительном боковике, а не падало всё хором.  Ну а у Далио есть годная табличка- в каком экономическом цикле что показывала лучший перформанс- акции, облигации, комоидс, золото и т.д. и постоянно что то меняется. Далио предложил портфель который включает разные активы, но сторонники то  обычно останавливаются на покупке ММВБ или snp. Хотя на том же широком рынке США Рассел на истории snp обходит. Бенчмарк побеждён! Интересно было бы посмотреть данные по фондам ещё более мелких компании- совсем micro caps.

Собственно этот пункт -претензии на научность, меня и смотивировал на заметку. Позиционирования себя в духе «наш подход единственный научно обоснованный». не ребята.  На канале Вредный инвестор была дискуссия как то искусство инвестирование или наука. А ответ, на мой взгляд- не то не то. У науки цель- познания законов природы. а тут -практическая деятельность с другой целью. Как и деятельность инженера или врача, архитектора. тут есть и опора на науку и место для внесения сего то личного. И не думаю что алготрейдеры со своими бэктестами  и математикой менее научны в подходе.
Причём для любителей индексов наличие игроков других, в частности фундаменталистов- это плюс. Иначе  рынок стал бы просто самоподдерживающейся пирамидой, где дешёвые акции дёшевы, а дорогие -дороги. Вне зависимости от качества бизнеса.

Если индексы бы предлагались как базовый вариант для пользователей Тинькофф которым облигаций недостаточно, но знаний не хватаетб что бы не брать на все «галю» с плечём — неплохо. Но как универсальное решение- подход как минимум не безспорный

 

p.s. заголовок — легкий кликбейт. хочется привлечь внимания для дискуссии

Могу даже сам начать. Проблемы Ф.А: в РФ не редко наблюдаем инсайдерские сделки до отчётов и публикации новостей.  ну и периодически такой же в сша бывает. А когда отчёты выходят рынок очень быстро реагирует-видимо есть сценарии готовые у фондов.  рынок может откорректироваться раньше чем частник придёт с работы, загрузит отчёт и прочитает. но опять же- это для фейсбука работает. А для Ависмы-не очень. 

 

18 Комментариев
  • Духаст Вячеславич
    15 сентября 2022, 12:14
    Заголовок — огонь. Я уж подумал, что опять про Шадрина и Мартынова… ан нет… :-)
  • InvestorNaDolgo
    15 сентября 2022, 12:17
    Согласен, инвестирование -это хрень.
  • Профуршетник
    15 сентября 2022, 12:18
    Индексом надо спекулировать
  • Леонид Чернов
    15 сентября 2022, 12:38
    Чтобы увидеть что индексное инвестирование доходнее чем активно управляемое загляните на ресурс SPIVA. Для всех стран в мире чем длиннее горизонт тем сильнее активно управляемые фонды проигрывают индексам. Так что можете сами активно выбирать отдельные бумаги если успеете их вес в портфеле всегда поддерживать одинаковым для управления рисками. 

    И еще: вот Атон мне несколько раз предлагал поуправлять моими деньгами (мол они же умные, у них офис красивый, и аналитики от бога); я всегда соглашался, при условии, что свое вознаграждение они будут получать от дельты к индексу, а не от стоимости портфеля. Причем предлагал 25% от дельты, если они индекс обыграют. Так ни разу и не заключили мы договор на таких условиях — видать они сами анализируют портфели своих клиентов (и видят масштаб катастрофы в сравнении с индексами), но чтобы не потерять их, пишут вот такие приблизительные статьи на смарт -лабе))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн