при оценке акции важен будущий дисконтированный поток. То есть все три вопроса вообще не важны для инвестора. А мелких спекулей фундамент вообще не интересует.
Активный Инвестор, а откуда брать данные о поступления будущих периодов? На основе оценки объёма продаж эмитентом?
А как стоимость реализации тогда закладывать на будущие периоды закладывать?
Активный Инвестор, формулу-то я знаю, и про безрисковую ставку тоже. А вот на что опираться касательно будущих продаж — только на планы и видение самого эмитента.
1. Если консолидируются в отчетности, то нет
2. Эскроу-счета, насколько я знаю, раскрываются при условии передачи объекта. Если счет не раскрыт, то контроля над ДС нет
3. Нет
Тимофей Мартынов, наверное, даже лишнее условие написал про консолидацию, вероятно, дочернее то консолидируется. В случае займа дочерней структуре, деньги из контура консолидации не уходят, а значит на кэш-флоу не влияет. Надо смотреть, что сделала с ними дочерняя структура.
Тимофей Мартынов, покупка других компаний-это неорганический рост, никак не связан с необходимыми затратами для получения денежного потока на существующих уровнях и связано со стремлением компании увеличит поток в будущем. Ты прав, это действительно капекс, но отличающийся от тех вложений, которые нужны чтобы просто сохранить денежный поток (замена оборудования).
1. Это реинвестиция в себя и она уменьшит fcf
2. Это accounts receivable, в итоге попадет в денежный поток, поэтому включаем
3. Слияния и поглощения в баланс войдут как капитальные затраты, это не идёт в кэшфлоу стейтмент.
Тимофей Мартынов, 3. вроде, речь шла о строительной компании. Под приобретением предприятий здесь подразумевается покупка зданий, сооружений, земельных участков, т.е. хард ассетс. Всё это идёт в капекс. Пусть капекс идёт в кешфлоу стейтмент, если нравится. Для получения fcf, мы, помимо всего прочего, вычтем капекс из прибыли. Если из того, что осталось, а т.е fcf вычесть капекс ещё раз, то это неправильно. Там есть ещё много моментов, типа, если в поглощенияз используются заёмные средства, или если речь идёт о серийных поглощениях. По ссылке ниже, в слайде, Дамодоран пишет, что любые поглощения надо пихать в капекс, но для меня тут неясно, как в итоге быть с поглощениями интеллектуальной собственности
Business acquisitions will be reflected on the CF statement under «CFs from investing activities» if cash is used. This NYU Lecture gives a good example of how to adjust CAPEX for business acquisitions. If you know the firm does not engage in a lot of acquisitions, you can average out the expenditure over several years. For example, if your firm spends $100M on acquisitions per 5 years, you can put $20M in the acquisition line item for any given year.
Thus your adjusted CAPEX = Total CAPEX (from CF statement) + $100M(acquisition cost) — amortization of acquisition costs.
В общем случае FCF — это Operating Cash Flow — необходимый CAPEX.
Бывает, что компании делают дополнительные adjustments.
нет (в консолидированной отчетности)
нет (уже д.б. учтено в доходах)
нет, но в принципе допустимо сделать поправку в определенных случаях, например, для Google и ему подобных такие investments — это практически постоянный capex, они в месяц несколько компаний покупают.
Тимофей Мартынов, считаем свободный денежный потоков моем понимании это деньги здесь и сейчас, т е полностью свободные, как у физ лица наличка+текущий счет+валюта.
1. Дочке уходит займ, т е фактически право пользования деньгами уходит другому субъекту, не смотря на то что он подконтролен мамке, потому что за операционную деятельность дочки отвечает дочка
2. Насколько я знаю, эскорт счета создавались чтобы обезопасить дольщиков от расхода их денег раньше сдачи недвижимости, поэтому расходовать деньги до определенного момента застройщик не может
3. Идет расход денег, не на валюту (тоже с моментальной ликвидностью), а на долю в компании, что считай инвестиции, денег не стало, появилась доля, доля это не деньги...
1. если дали займ — то это инвестиции. соотно влияет на денежный поток. минусуем.
2. Эскроу счета — это финансирование. финансовая деятельность. на фсф не влияет. если только % по ним посчитать. по факту это вообще средсвта либо банка, либо жителей.
3. чистые инвестиции. влияет. берем минусом.
SB, Тут стоит скинуть депозит 100 000 000 — 200 000 000 все начинают сразу обсиратца потому что нищеброды с стотысячными депозитами и 3 плечом
Ну оно так и есть на жизнь им явно не хватает от сп...
и делать это правильно
Тимофей Мартынов, в некоторых случаях «правильный» FCF будет сильно отличаться от расчетов самих компаний
Предоплаты РОСНЕФТИ
Изменения депозитов ГАЗПРОМА
Экстра-капекс металлургов
Покупка Сегежой Интефорест РУС
Список можно продолжить и твоими примерами
Я пришел к тому, что расчитываю 2 варианта FCF:
1. классический FCF (OCF-Capex)
2. FCF по методологии компаний
Как думаешь, может ли компания с таким FCF платить дивиденды?
А как стоимость реализации тогда закладывать на будущие периоды закладывать?
Рассудите нас и не забудьте купить платную подписку.
2. Эскроу-счета, насколько я знаю, раскрываются при условии передачи объекта. Если счет не раскрыт, то контроля над ДС нет
3. Нет
ведь покупка другой компании это практически капекс
2. Это accounts receivable, в итоге попадет в денежный поток, поэтому включаем
3. Слияния и поглощения в баланс войдут как капитальные затраты, это не идёт в кэшфлоу стейтмент.
1. а если займ выдается мажоритарию? то есть получается инвестиция налево по сути
кому верить?:)
Business acquisitions will be reflected on the CF statement under «CFs from investing activities» if cash is used. This NYU Lecture gives a good example of how to adjust CAPEX for business acquisitions. If you know the firm does not engage in a lot of acquisitions, you can average out the expenditure over several years. For example, if your firm spends $100M on acquisitions per 5 years, you can put $20M in the acquisition line item for any given year.
Thus your adjusted CAPEX = Total CAPEX (from CF statement) + $100M(acquisition cost) — amortization of acquisition costs.
2. Здесь не может быть мнений т.к это классический пример accounts receivable, которые и прибавят нам кеш www.investopedia.com/terms/a/accountsreceivable.aspwww.investopedia.com/investing/what-is-a-cash-flow-statement/
По вопросу 1 будет очень долгое разбирательство, если мажоритарный акционер западной публичной компании получит от неё заём
Бывает, что компании делают дополнительные adjustments.
нет (в консолидированной отчетности)
нет (уже д.б. учтено в доходах)
нет, но в принципе допустимо сделать поправку в определенных случаях, например, для Google и ему подобных такие investments — это практически постоянный capex, они в месяц несколько компаний покупают.
нет
да
1. Дочке уходит займ, т е фактически право пользования деньгами уходит другому субъекту, не смотря на то что он подконтролен мамке, потому что за операционную деятельность дочки отвечает дочка
2. Насколько я знаю, эскорт счета создавались чтобы обезопасить дольщиков от расхода их денег раньше сдачи недвижимости, поэтому расходовать деньги до определенного момента застройщик не может
3. Идет расход денег, не на валюту (тоже с моментальной ликвидностью), а на долю в компании, что считай инвестиции, денег не стало, появилась доля, доля это не деньги...
иначе зачем стандарты? одна компания так рассудит, другая по другому.
в отчетности вообще нет FCF
это мы аналитики его считаем
2. Эскроу счета — это финансирование. финансовая деятельность. на фсф не влияет. если только % по ним посчитать. по факту это вообще средсвта либо банка, либо жителей.
3. чистые инвестиции. влияет. берем минусом.