при оценке акции важен будущий дисконтированный поток. То есть все три вопроса вообще не важны для инвестора. А мелких спекулей фундамент вообще не интересует.
Активный Инвестор, а откуда брать данные о поступления будущих периодов? На основе оценки объёма продаж эмитентом?
А как стоимость реализации тогда закладывать на будущие периоды закладывать?
Активный Инвестор, формулу-то я знаю, и про безрисковую ставку тоже. А вот на что опираться касательно будущих продаж — только на планы и видение самого эмитента.
1. Если консолидируются в отчетности, то нет
2. Эскроу-счета, насколько я знаю, раскрываются при условии передачи объекта. Если счет не раскрыт, то контроля над ДС нет
3. Нет
Тимофей Мартынов, наверное, даже лишнее условие написал про консолидацию, вероятно, дочернее то консолидируется. В случае займа дочерней структуре, деньги из контура консолидации не уходят, а значит на кэш-флоу не влияет. Надо смотреть, что сделала с ними дочерняя структура.
Тимофей Мартынов, покупка других компаний-это неорганический рост, никак не связан с необходимыми затратами для получения денежного потока на существующих уровнях и связано со стремлением компании увеличит поток в будущем. Ты прав, это действительно капекс, но отличающийся от тех вложений, которые нужны чтобы просто сохранить денежный поток (замена оборудования).
1. Это реинвестиция в себя и она уменьшит fcf
2. Это accounts receivable, в итоге попадет в денежный поток, поэтому включаем
3. Слияния и поглощения в баланс войдут как капитальные затраты, это не идёт в кэшфлоу стейтмент.
Тимофей Мартынов, 3. вроде, речь шла о строительной компании. Под приобретением предприятий здесь подразумевается покупка зданий, сооружений, земельных участков, т.е. хард ассетс. Всё это идёт в капекс. Пусть капекс идёт в кешфлоу стейтмент, если нравится. Для получения fcf, мы, помимо всего прочего, вычтем капекс из прибыли. Если из того, что осталось, а т.е fcf вычесть капекс ещё раз, то это неправильно. Там есть ещё много моментов, типа, если в поглощенияз используются заёмные средства, или если речь идёт о серийных поглощениях. По ссылке ниже, в слайде, Дамодоран пишет, что любые поглощения надо пихать в капекс, но для меня тут неясно, как в итоге быть с поглощениями интеллектуальной собственности
Business acquisitions will be reflected on the CF statement under «CFs from investing activities» if cash is used. This NYU Lecture gives a good example of how to adjust CAPEX for business acquisitions. If you know the firm does not engage in a lot of acquisitions, you can average out the expenditure over several years. For example, if your firm spends $100M on acquisitions per 5 years, you can put $20M in the acquisition line item for any given year.
Thus your adjusted CAPEX = Total CAPEX (from CF statement) + $100M(acquisition cost) — amortization of acquisition costs.
В общем случае FCF — это Operating Cash Flow — необходимый CAPEX.
Бывает, что компании делают дополнительные adjustments.
нет (в консолидированной отчетности)
нет (уже д.б. учтено в доходах)
нет, но в принципе допустимо сделать поправку в определенных случаях, например, для Google и ему подобных такие investments — это практически постоянный capex, они в месяц несколько компаний покупают.
Тимофей Мартынов, считаем свободный денежный потоков моем понимании это деньги здесь и сейчас, т е полностью свободные, как у физ лица наличка+текущий счет+валюта.
1. Дочке уходит займ, т е фактически право пользования деньгами уходит другому субъекту, не смотря на то что он подконтролен мамке, потому что за операционную деятельность дочки отвечает дочка
2. Насколько я знаю, эскорт счета создавались чтобы обезопасить дольщиков от расхода их денег раньше сдачи недвижимости, поэтому расходовать деньги до определенного момента застройщик не может
3. Идет расход денег, не на валюту (тоже с моментальной ликвидностью), а на долю в компании, что считай инвестиции, денег не стало, появилась доля, доля это не деньги...
1. если дали займ — то это инвестиции. соотно влияет на денежный поток. минусуем.
2. Эскроу счета — это финансирование. финансовая деятельность. на фсф не влияет. если только % по ним посчитать. по факту это вообще средсвта либо банка, либо жителей.
3. чистые инвестиции. влияет. берем минусом.
Max, Хороший комментарий.
Тоже про это слышал, что при переводе по ИИС нет зачета владения ценными бумагами.
У меня ситуация в БКС ИИС переведенный и на нем акции ГП. Если продать акции и...
❄атлант, если ты не хочешь чтобы было «всех убить» так самозабанься, ты же сам это пропагандируешь. Все смотрят на твои посты и понимают — спасать там нечего.
Вадим Рахаев, ну, переподписка была, значит нормальный ценник же
А в целом на ритейл забил, негативная у меня с ним история:
— была идея в дойной корове ДМ, но дойную корову сначала дояр-мажо...
Наткнулся на пару интересных фактов и мнений..
1. «вам сейчас продают за 100 млрд.рублей 1.5 млрд. чистого операционного денежного потока» — источник
t.me/altorafund/2306
2. Про то, что ВИ — «аб...
Lucia f, отскок будет сразу какой-то, если кол смогут сделать, но ближайшие годы ниже 50 с высокой вероятностью будут торговаться. Все там тратить нет смысла наверное. Вдруг правительство приостано...
Норникель дивиденды. И про совет директоров. Акционеры «Норникеля» решили не выплачивать дивиденды за 2023 год
Акционеры «Норильского никеля» (MOEX: GMKN) на общем собрании решили не распределять ит...
Почему торговля через quik фьючерсами очень похожа на казино и можно ли это исправить? За 10 лет торговли фьючерсами через Quik я потерял более миллиона рублей и пришёл к выводу, что Quik был разработ...
и делать это правильно
Тимофей Мартынов, в некоторых случаях «правильный» FCF будет сильно отличаться от расчетов самих компаний
Предоплаты РОСНЕФТИ
Изменения депозитов ГАЗПРОМА
Экстра-капекс металлургов
Покупка Сегежой Интефорест РУС
Список можно продолжить и твоими примерами
Я пришел к тому, что расчитываю 2 варианта FCF:
1. классический FCF (OCF-Capex)
2. FCF по методологии компаний
Как думаешь, может ли компания с таким FCF платить дивиденды?
А как стоимость реализации тогда закладывать на будущие периоды закладывать?
Рассудите нас и не забудьте купить платную подписку.
2. Эскроу-счета, насколько я знаю, раскрываются при условии передачи объекта. Если счет не раскрыт, то контроля над ДС нет
3. Нет
ведь покупка другой компании это практически капекс
2. Это accounts receivable, в итоге попадет в денежный поток, поэтому включаем
3. Слияния и поглощения в баланс войдут как капитальные затраты, это не идёт в кэшфлоу стейтмент.
1. а если займ выдается мажоритарию? то есть получается инвестиция налево по сути
кому верить?:)
Business acquisitions will be reflected on the CF statement under «CFs from investing activities» if cash is used. This NYU Lecture gives a good example of how to adjust CAPEX for business acquisitions. If you know the firm does not engage in a lot of acquisitions, you can average out the expenditure over several years. For example, if your firm spends $100M on acquisitions per 5 years, you can put $20M in the acquisition line item for any given year.
Thus your adjusted CAPEX = Total CAPEX (from CF statement) + $100M(acquisition cost) — amortization of acquisition costs.
2. Здесь не может быть мнений т.к это классический пример accounts receivable, которые и прибавят нам кеш www.investopedia.com/terms/a/accountsreceivable.aspwww.investopedia.com/investing/what-is-a-cash-flow-statement/
По вопросу 1 будет очень долгое разбирательство, если мажоритарный акционер западной публичной компании получит от неё заём
Бывает, что компании делают дополнительные adjustments.
нет (в консолидированной отчетности)
нет (уже д.б. учтено в доходах)
нет, но в принципе допустимо сделать поправку в определенных случаях, например, для Google и ему подобных такие investments — это практически постоянный capex, они в месяц несколько компаний покупают.
нет
да
1. Дочке уходит займ, т е фактически право пользования деньгами уходит другому субъекту, не смотря на то что он подконтролен мамке, потому что за операционную деятельность дочки отвечает дочка
2. Насколько я знаю, эскорт счета создавались чтобы обезопасить дольщиков от расхода их денег раньше сдачи недвижимости, поэтому расходовать деньги до определенного момента застройщик не может
3. Идет расход денег, не на валюту (тоже с моментальной ликвидностью), а на долю в компании, что считай инвестиции, денег не стало, появилась доля, доля это не деньги...
иначе зачем стандарты? одна компания так рассудит, другая по другому.
в отчетности вообще нет FCF
это мы аналитики его считаем
2. Эскроу счета — это финансирование. финансовая деятельность. на фсф не влияет. если только % по ним посчитать. по факту это вообще средсвта либо банка, либо жителей.
3. чистые инвестиции. влияет. берем минусом.