Макс
Макс личный блог
19 октября 2012, 23:51

Философия трейдинга бай ми...

Речь пойдет о Трейдинге...

О ИНТРАДЕЙ ТРЕЙДИНГЕ И НИ О ЧЕМ ДРУГОМ… о интрадей трейдинге в частности на фьюче РТС… тут не будет ответов на вопросы: «как входить?» и «где выходить?»… но зато можно подсмотреть, что реально помогло мне многое понять и, возможно, сэкономить свое время на пути к своим собственным профитам… основной прогресс последнего времени отношу пока на изменение шага цены на ри и уплотнение стакана… надеюсь так дальше и будет… рынок реально «читать» стало на порядок проще, меньше шумов, меньше «обманок», меньше левых откатов, больше трендов… меньше сделок, меньше стопы, больше «точных входов»… ну, и на победу над основными тараканами в голове… когда я, например, принял пункт 1 как данное и перестал пытаться что-то там предсказать тут же избавился от негативных эмоций если рынок начинал от уже профитной позиции отгрызать кусок или забирать обратно полностью весь профит..

Будет много банальной банальщины, но, может, немного под другим соусом...

1.  Рынок — хаос.. и отностися к нему надо именно как к хаосу…

2. Никогда… НИКОГДА, МЛЯ, НЕ ЗАБИВАТЬ СЕБЕ ГОЛОВУ НАПРАВЛЕНИЕМ РЫНКА ЗАРАНЕЕ… ЭТО ФАКИНГ ВАЖНО!!!

2.1 никаких прогнозов, никаких Демур, Сапуновых, рубинштейнов и.т.д… все шо эти товарисчи с умным видом называют фундаментальным онализом никакова нихрена отношения не имеет к тому где цена будет в следующий момент времени… и уж тем более к интрадей трейдингу… потому, что на любой фундаментал известный, всегда может быть фундаментал не известный, либо фундаментал неожиданный… и уж тем более реальная оценка участниками рынка всей этой болтологии будет видна только на графике В БУДУЩЕМ и может отличатся от «прогноза» кардинально… Макроэкономикой и статистикой интересоваться полезно, для общего развития, но не более… в интредее использовать «прогнозы» самое злейшее зло из всего что может случится с трейдером… Фундаментал НА ПОМОЙКУ! единственное, что важно знать — это время выхода новостей и желательно иметь опыт оценки силы возможного движения, чтобы оценить безопасна ли текущая открытая позиция, если таковая имеется… все! можете поверить… игнорирование всего этого фона помогает всегда держать руку на пульсе и СВОЕВРЕМЕННО реагировать на изменение ситуации не «зависая» во мнении или в «не правильной» позе… и во время фиксить профит… к тому же всегда имеет место быть факт возможного «манипулирования» рынка в обратную сторону против очевидного направления крупными участниками рынка…

2.2 никаких картинок с полосочками, уровнями и прочей хренью, никаких индюков… весь этот хлам с циферками только ставит «рамки»… которые работают против трейдера, против позы, против профита… любой уровень МОЖЕТ БЫТЬ ПРОБИТ  В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, так же с любыми  показаниями индюков и.т.д… любая цифра в голове — ЭТО ТОЛЬКО ПОМЕХА ВЗЯТЬ С РЫНКА ПО МАКСИМУМУ… из-за этого в голове каша, и особенно наваристая, когда индюков на экране как на кремлевской елке игрушкоф… индикаторы не показывают никакого направления рынка в будущем… это определяется только ценой… и собственно хаотичностью рынка… Технический анализ — зло… из него мы не досиживаем тренды, делаем много не нужных входов и не своевременно выскакиваем из неудачных позиций… ну, а как иначе… поза уже, как бы, в убытке… НО, МЛЯ, СТОХАСТИК ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ПОЗА ОТКРЫТА В ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ… но чета рынок продолжает загонять депо в минус вопреки всему ТА… чета как — то не круто...

Эти выводы сделаны на основе общения с теми «кто реально зарабатывает» и «теми кто чета там анализирует, работает, млин, системно»… хи-хи… и продолжает терять бабки… но это не догма, из этого правила есть реальные исключения… это моя ИМХА… — моя философия… Но ФА и ТА — самое злейшее зло для охотников за профитами!

Любое постороннее мнение по рынку, любая чужая картинка с зеленой стрелочкой вверх, или красненькой вниз это уже крах для успешного трейдинга… потому, что это никак не определяет будушее… это может сработать или не сработать… а вероятность 50 на 50...

Аналитик и рисовальщик картинок со своими прогнозами — это самые бесполезные и одновременно ОЧЕНЬСИЛЬНОСТРАШНОВРЕДНЫЕ  субъекты в рыночной среде… самые паразатирующие элементы, большинство ошибок мы совершаем сами, но мы только усугубляем ситуевину, когда слушаем чужие мнения и смотрим чужие картинки...

НАХРЕН ЧУЖИЕ МНЕНИЯ!!! НАХРЕН ИНДИКАТОРЫ, НАХРЕН ОГРАНИЧЕНИЯ, НАХРЕН РАМКИ!!! только свою голову можно приучить работать во благо и нести груз ошибок… только так мы можем развить в себе ИНСТИНКТ ТРЕЙДЕРА  - УБИЙЦЫ… УБИЙЦЫ ЧУЖИХ ДЕПОЗИТОВ!!!

3. Психология.... наш моск, психика, эмоции, реакция на события — ЭТО ТА ДРЯНЬ, уровень развития которой определяет нашу результативность… и чем меньше мы себе осложняем жизнь чужими мнениями, «советниками», «граальными индюкаторами», чем меньше мы позволяем внешнему фону  влиять на наши решения, тем ближе мы приближамся к ИСТИННОМУ ГРААЛЮ!!! тем меньше мы оставляем рынку шансов сломать нас и тем больше мы сами себе даем шансов ВЫРАСТИ В ТРЕЙДЕРА… только своей развитой, натренерованной и закаленной в рыночных баталиях голове мы можем НА САМОМ ДЕЛЕ ДОВЕРЯТЬ… надо заниматься не чтением чужих мнений, а заниматься развитием своих инстинктов, интуиции, трейдерских навыков… ЭТО И ЕСТЬ путь к становлению и развитию нас как истинных ТРЕДЕРОВ — УБИЙЦ ЧУЖИХ ДЕПОЗИТОВ!

И на этом пути неограниченое количество правильных путей, правильных ситлей, подходов и решений… каждый из нас индивидуален… каждый должен открыть, найти в себе ЧТО — ТО СВОЕ!!! ПОБЕДИТЬ СЛАБОСТИ… Поиск своего пути, тернист, но — это единственный ШАНС К УСПЕХУ! ВЫБЕРАЙТЕ СВОЙ ПУТЬ и идите по нему постепенно, как в РПГ, постепенно прокачивая отдельные навыки, также точечно боритесь со своими слабыми местами, НАХОДИТЕ ИХ И ПОБЕЖДАЙТЕ В СЕБЕ, а те, что невозможно победить научитесь обходить не допуская их, когда ситуация еще не стала критической.

3.1 Собственные косяки психики… это то, чем надо заниматься «точечно»… находить свои слабые стороны и безжалостно с ними расправляться… РЫНОК ВСЕГДА НАЙДЕТ НАШИ САМЫЕ СЛАБЫЕ МЕСТА САМ… наша задача их выявить, зафиксировать, сформулировать и САМОЕ ГЛАВНОЕ НАЙТИ СПОСОБЫ ПОБЕДИТЬ ИХ В СЕБЕ...

Нет смысла собственные слабые стороны мешать со слабыми сторонами по сути НАШИХ ЖЕ КОНКУРЕНТОВ…  МЫ ТУТ ВСЕ КОНКУРИРУЕМ ДРУГ С ДРУГОМ… но на рынке наша задача в превую очередь не БЫТЬ ЛУЧШЕ ДРУГИХ, А БЫТЬ ЛУЧШЕ САМИХ СЕБЯ В ПРОШЛОМ… постоянное развитие — ПУТЬ К СОВЕРШЕНСТВУ… не забывайте про это и всегда относитесь с уважением к своим ошибкам к себе и к своим конкурентам по рыночной среде...

3.2 Безэмоциональный трейдинг — это обязательное условие выживания в этой недружелюбной среде, самый главнй враг на рынке — мы сами… наши эмоции… страхи, эйфория… в состоянии стресса или эйфории мы не получаем «продуктивный» опыт… ЭМОЦИИ В СЕБЕ НАДО ПОСТАРАТЬСЯ УБИТЬ ПОЛНОСТЬЮ! НАД ЭТИМ НАДО РАБОТАТЬ ДО ПОЛНОЙ ПОБЕДЫ… Ошибку выявить просто… это когда по факту неудачной сделки мы только спустя время осознаем, что мы действовали не правильно или не приняли соевременно правильное решения только из-за эмоционального давления… под влиянием эмоций мы совершаем самые серьезные ошибки… нарушаем правила и наносим ущерб депозиту… кто уже научился избегать эмоциональности в трейдинге имеет преимущество, над этим надо работать… доводить действия до автоматизма… и у каждого из нас есть слабые места, которые просто невозможно победить, наша задача в этом случае, сводится к тому, что зная их найти способы дисциплинированно не допускать их..

4. Собственно трейдинг... в моем случае все свелось к простому… это не система… но системность должна присутствовать обязательно… точнее не системность, а автоматизм…  зная свои сильные стороны надо их использовать в работе НА ВСЕ СТО! и не допускать влияния слабых сторон...

4.1 НЕВЕРНАЯ ДОГМА — «НЕ ЛЕЗТЬ ПРОТИВ РЫНКА»… тут ваще все просто, если смириться с другой догмой, что «РЫНОК — ЭТО ХАОС» и он в любой момент может пойти в любую сторону с равной вероятностью… утверждение что сделка открытая в шорт на локальном хае или в лонг на локальном лое — это СДЕЛКА ПРОТИВ ДВИЖЕНИЯ, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА… самое главное искусство успешного трейдера — ЭТО ОТКРЫВАТЬ СДЕЛКУ, КОТОРАЯ НАЧИНАЕТ СРАЗУ ВЫХОДИТЬ В ПЛЮС, а где позиция открывается на хае или лое, по движению или против никакого значения не имеет… НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ГДЕ ОТКРЫТА СДЕЛКА, ЕСЛИ ОНА ВЫХОДИТ ПОЧТИ СРАЗУ В ПЛЮС!!! А ведь утверждение выше многие считают правильным и тем самым сами становятся заложником своих неверных убеждений… сами лишают себя львиной доли хороших трейдов… ну, а как иначе… у нас в голове сидит «не продавай хай и не покупай лой», и отсюда появляется психологический блок открыть действительно удачную сделку в отличной точке… а мы вместо этого просто пропускаем кучу великолепных возможностей для идеальных входов...

4.2 Еще одна неверная догма" РАБОТАЙ ПО ТРЕНДУ"… а че это вдруг когда все увидели тренд появляется уверенность, что он еще какое-то время должен жить… Блин, он  В ЛЮБОЙ МОМЕНТ МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ!!!.. а когда мы встаем, типа «по тренду» это часто заканчивается тем, что мы пересиживаем не нужный убыток продолжая верить ЧТО ЭТО ТРЕНД И ОН БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ, а значит можно допустить более значительную просадку по позиции… ведь ЭТО Ж ТРЕНД… ЕЩЕ ЧУТЬ И ВСЕ БУДЕТ ХАРАШО!!!

4.3 Мой стиль сводится к простому… моя сильная сторона ШОРТЫ… я понимаю когда и почему рынок ВОЗМОЖНО должен упасть или скорректироваться… почему шорт лучше лонга это тема для отдельного поста и я могу, хоть с пеной изо рта, доказать преимущества работы «ОТ ШОРТА» для интрадея… но я понимаю суть локальных процессов, замечаю это на графике, по фону, по настроению, по стакану… поэтому использую ЭТУ свою сильную сторону... 

4.4 А алгоритм работы прост до неприличия… определить зоны скопления стопов, ПОПЫТАТЬСЯ открыть сделку в направлении ВОЗМОЖНОГО импульса в области локальной перекупленности (или перепроданности, если сделка в лонг) с коротким стопом, удержать позицию, дождаться ВОЗМОЖНОГО развития предполагаемого сценария с подтверждением, переносом стопа в БЕЗУБЫТОК и тупо высиживания до профита, в разы превышающего первоначальный риск на сделку, с последующим фиксингом «где-то ниже», без заранее определенного уровня фикса… тупо, нальют — не нальют… то есть по сути, на удачу, в соответствии с хаотичностью рынка… я никогда не знаю чем закончится сделка, и стараюсь, если ПОВЕЗЛО взять значительный профит, а если рынок не пошел в нужную сторону, риск свести к выходу из сделки по стопу в безубыток… ЭТО Ж, БЛИН, ИЛИМИНТАРНА!!! ГРААЛЬ!!!

4.5 И как бы банально это не звучало мой грааль сводится к простому принципу «РЕЖЬ УБЫТКИ В ЗАЧАТКЕ И ДАЙ ПРИБЫЛИ ТЕЧЬ!!!»… я просто реально стараюсь выскочить из позы, когда идея не срабатывает (не была поймана точка локальной перкупленности-перепроданности) и ситуация не пошла по предполагаемому сценарию, то есть в сторону скопления стопов с быстрым проходом этой зоны… ну, и соответственно, если все идет по сценарию, все упрощается до совсем простого… перенести стоп в бу и дать прибыли дотечь до значительного профита… без эмоций… без сожалений, если рынок развернется и вынесет таки стоп в бу через какое — то время… всегда будет возможность перезайти в следующий ПОНЯТНЫЙ МОМЕНТ...

4.6 Собственно выбор точки входа… а точка входа  - это половина успеха сделки… тут нюанс… НАДО РЕАЛЬНО ТОРГОВАТЬ ТОЛЬКО ПОНЯТНЫЕ ПРЕСОНАЛЬНО ДЛЯ СЕБЯ СИТУЕВИНЫ… И САМОЕ ГЛАВНОЕ УМЕТЬ ЖДАТЬ ЭТИ СИТУАЦИИ… в моем случае — это перевесы лонговых позиций и вынос стопов шортовых… для меня это самые сладкие моменты входа… да, против рынка… но я привык и мне такой стиль комфортен..

4.7… ВЫХОД ИЗ ПРИБЫЛЬНОЙ ПОЗИЦИИ… большинство, и я  в том числе, придерживаются мнения, что выход из позиции имеет более важное значение, чем вход… но с маленьким уточннением… если вход случайный, ТО ДА! выход важнее… НО У МЕНЯ входы не случайные… они четко по понятным мне критериям… и поэтому для меня выход уже вторичен… а это обычно или снятие стопов в обратную сторону, или явный разворот по всем фронтам по западу, или тупо ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ ПРОФИТ… я бывает, пока не налили больше 1000 п по ри ваще не рыпаюсь… я научил свой моск «не включать эмоции» (жадность, страхи), когда рынок откатывает… и тупо жду когда нальют солидно и только тогда выхожу… ну, а если выносят стоп, как я уже писал выше, НЕ ПАРЮСЬ ВАЩЕ… мне пофик… не дали в этот раз, дадут в следующий...))) У меня не было мнения по рынку и я не расстроился из-за того, что «НЕ ДАЛИ»...)))

5. Мои косяки....

5.1 Те, что удалось победить… Сделка состоит из нескольких этапов…

ОЖИДАНИЕ ТОЧКИ ВХОДА… тут все просто, когда появляется понимание рынка, когда вырабатывается какой-то персональный стиль, когда появляется уверенность в том, что отрабатывая ИМЕННО ЭТУ ПОНЯТНУЮ МНЕ ИДЕЮ ИЗ РАЗА В РАЗ я получаю преимущество над рынком, нужно свести трейдинг только лишь к ожиданию этих ПОНЯТНЫХ моментов и действовать только в эти моменты… НАУЧИТСЯ ЖДАТЬ ПОНЯТНЫЙ МОМЕНТ И НЕ ЛЕЗТЬ В НЕПОНЯТНЫЕ. Когда появляется уверенность, подтвержденная положительными результатами тут же уходит эффект эмоциональности… и только по отсутствию эмоций можно сделать вывод, что ВОТ ОНО ТО САМОЕ ЧТО ДАЕТ МНЕ ПРЕИМУЩЕСТВО… УВЕРЕННОСТЬ В ПРАВИЛЬНОСТИ СВОЙ ТОРГОВЛИ. НЕ ЖДАТЬ СВОЮ СИТУАЦИЮ И ЗАЛЕЗАТЬ НА УДАЧУ — КОСЯК. Это я победил...

ОЖИДАНЕИЕ ТОЧКИ ВЫХОДА… ну, вот поза открыта, точка входа определена верно, запас профита налили, стоп в бу перенесен… но остается вопрос где фиксить профит… и тут опять эмоции могут подвести… ОБЪЯСНЯЮ ПОЧЕМУ ВРЕДНО ИМЕТЬ МНЕНИЕ ПО РЫНКУ НА ПРИМЕРЕ… если открыта сделка с запасом профита, позволяющим перенести стопа в бу… наступает момент когда на сделку нужно взглянуть как на ситуацию, когда риск уже равен нулю… то есть потерять уже практически не возможно… либо профит, большой, средний или маленький, либо стоп по безубытку, а значит все чем в этот момент рискует трейдер — это потеря времени пока мы находимся в позе… ВСЕ! ВСЕ ЧТО МОЖНО ПОТЕРЯТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ — ЭТО ВРЕМЯ!!!… но все еще остается неопределенность в том сколько может дать рынок ПРОФИТА И ГЛАВНОЕ СКОЛЬКО ИЗ ЭТОГО ВОЗМОЖНОГО ПРОФИТА ПОМЕШАЕТ ЗАБРАТЬ НАША СОБСТВЕННАЯ ГОЛОВА… И вот тут однозначно против нас начинают работать всякие там полосочки, уровни, фибоначи и иная хрень… Собственно простой пример… вчерашний день… открыт шорт по 150300… рынок чуть завалился, стоп перенесен в бу… но внизу типа водораздельный уровень «аналитиков» — 149… и вот вопрос… крыть до него или ждать пробоя… А ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО ЕСЛИ К ЭТОМУ МОМЕНТУ ВЫ КОГО-ТО УЖЕ ПОЧИТАЛИ, ПОСМОТРЕЛИ ЧЬИ-ТО КАРТИНКИ, где этот уровень описывается как уровень «ХОРОШЕЙ» поддержки, то в момент когда мы к нему подошли это может сиграть против нас… та цена, 150300, где сделка открывалась после первого импульса вниз, до вечера так уже и не повторилась… но вот профита можно было забрать разное количество… если в голове засела цифра «149» как уровень поддержки, ты тупо забираем чуть больше 1000 п и все… и мы без позы… и рискуем следующую сделку на уверенности, что это действительно сильная поддержка открыть лонг от 149, иначе зачем было фиксить профит от шорта???.. и в итоге отдать какое — то количество профита обратно в рынок, а уровень могли вообще взять с первого раза… НО ЕСЛИ ТУПО СИДЕТЬ В ОДНОЙ СДЕЛКЕ ЛИБО ДО БУ, ЛИБО ДО УПОРА… можно было взять 3000 п вообще без суеты, и самое главное, не рискуя ничем вообще, кроме времени… есть разница?? 

Я сейчас научился и входить и фиксить позы не по «уровням», а по факту… есть перекупленность-перепроданность — я действую и никак не потому, что там поддержка или что-то еще… АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ ЦИФРА В ГОЛОВЕ ИЛИ НА ЭКРАНЕ МОНИТОРА — ЭТО ПОВОД УПРЯМО НЕ РЕАГИРОВАТЬ НА ИЗМЕНЕНИЕ СИТУАЦИИ В МОМЕНТЕ!!! А ЗНАЧИТ ЛИБО НЕДОБРАТЬ ПРОФИТ, ЛИБО ПЕРЕСИДЕТЬ УБЫТОК СВЕРХ МЕРЫ!!! Много суеты — косяк. И этот я победил.

Любой четкий ВИДИМЫЙ ВСЕМИ УРОВЕНЬ НАДО РАССМАТРИВАТЬ ТОЛЬКО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТОГО, ЧТО ЕГО ВИДЯТ ВСЕ И В СЛУЧАЕ ЕГО ПРОБИТИЯ, ПРОКОЛА ИЛИ ОТБОЯ ТОЛПА БУДЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ СОВМЕСТНО, НО НЕ КАЖДЫЙ РАЗ ОДИНАКОВО… ТО ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ БУДЕТ ЛИ ОН ПРОБИТ ИЛИ НЕТ ВСЕ РАВНО 50 НА 50!!! Ждать пробитие уровня и полчить откат или ждать отбой и получить пробой И ПОЭТОМУ РАССТРОИТСЯ — КОСЯК! не ждать ничего и не пытаться определить будущее заранее и не преживать потом, если рынок повел себя иначе — ГРААЛЬ! Это я тоже победил в себе.

Ожидание того или иного фундаментала — КОСЯК! последний раз по крупному я влетел на КУЕ3… почему влетел..? потому, что хоть к моменту объявления у меня и была профитная поза, я не был готов смирится с тем что его дали, и не был готов к такой сильной реакции рынка… ПОТОМУ, ЧТО ДУМАЛ НЕ ДАДУТ… у меня было мнение и оно не совпало с действительностью… я получил негативные эмоции от того, что ОКАЗАЛСЯ НЕ ПРАВ, усилил их реакцией на полученый убыток, разбавил злостью на себя за упрямство и в итоге окончательно впал в глубокий тильт… а все потому, что изначально У МЕНЯ БЫЛО МНЕНИЕ. И этот косяк я в себе победил… у меня теперь нет и не будет мнений по фундаменталу...

ЗАКРЫТИЕ ПОЗЫ С УБЫТКОМ. ЧЕРЕЗМЕРНО УБЫТОЧНЫЕ ПОЗИЦИИ...

Самая главная проблема удержания позиций до большого убытка — УВЕРЕННОСТЬ, что позиция открыта в верном направлениее… и рынок вот-вот должен развернуться и пойти куда ЕМУ СУЖДЕНО… как этого избежать… А ПРОСТО!  Для начала расскажу как мы это обычно допускаем… начитались аналитики, насмотрелись чужих картинок со стрелками и объяснениями почему рынок пойдет туда, а не не наоборот… позволили своему мозгу явно или подсознантельно принять ту или иную сторону, или сами пришли к выводу, что «НУ, ТОЧНО ВВЕРХ (ИЛИ ВНИЗ)» потратив время, проделав подготовительную работу, анализ… и как только наша голова ОПРЕДЕЛИЛАСЬ С НАПРАВЛЕНИЕМ МЫ В ОЧЕНЬ ОПАСНОЙ СИТУАЦИИ.... потому, что войти в позицию и увидеть сразу профит практически невозможно… рынок всегда поматает нервы пока позиция не выйдет в плюс… а если она начинает сразу минусить??? вот тут мы и начинаем СПОРИТЬ С РЫНКОМ ПОТОМУ, ЧТО У НАС В ГОЛОВЕ УЖЕ СИДИТ, МАТЬ ЕЕ, ЦЕЛЬ!!! и типа, ниче страшного, что позиция в небольшом минусе… МЫ ЖЕ ЗНАЕМ, ЧТО ЕЩЕ ЧУТЬ И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! Ситуация продолжает ухудшаться, убыток растет… а поза все еще не режится… поотму, что МЫ ЖЕ ЗНАЕМ, ЧТО ЕЩЕ ЧУТЬ И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! и пока совсем крайняя степень отчаяния не наступит мы ее не кроем… ВСЕ ИЗ-ЗА УВЕРЕННСТИ В НАПРАВЛЕНИИ РЫНКА!

А надо так:… просто определить, в зависимости от РМ и ММ размер стопа и резать позу при его достижении и не более… и сносить позы без безопасного запаса профита перед событиями или переносами через ночь...

5.2 Косяки бессмертные...

Больше всего меня вымораживает, выбешивает и выводит из себя… когда я реально перестаю из-за злости что либо соображать — это когда выходит неожиданный фундаментал… особенно в моменты максимального локального страха, когда все зашортили, выходит какая — то не календарная сверх позитивная новость… и все… все летит в космос… все покупают, все радуются, шортовый стопосъем, бычья феерия…  буэээ… в такие моменты у меня мозг отключается и я не могу ниче с собой поделать… вдвойне не приятно, когда выносы происходят на слухах, которые потом не подтверждаются и еще больше когда на очевидном негативе рынки через какое-то время разворачиваются и перебивают локальный хай на момент выхода новости… Я НЕНАВИЖУ МАНИПУЛЯЦИИ И МАНИПУЛЯТОРОВ… они вносят полнейший дисбаланс в рынок и «читать» его становтиться просто не возможно… то есть все обычные очевидные в этот момент ситуации для входов обычно заканчиваются убытками и это нереально бесит… в такие моменты не далеко и до тильта… это я буду стараться победить… но пока единственный способ бороться с этим я вижу только в игнорировании такого рынка… вышла «вдруг» новость… пересидеть в стороне и ждать пока рынок «приторгуется»… это должно сработать, но есть несколько помех… во первых рынок провоцирует к сделкам в этот момент больше всего, потому, что он начинает хорошо шевелится и еще некоторое время находится в состоянии повышеной волатильностии манит «быстрыми» заработками, появляется азарт...

6. САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВЫВОД

Не ставить себе рамок и ограничений на открытие сделки… НИКОГДА!!! покупать и продавать можно по любой цене и в любой момент времени — ЭТО ДОГМА!  никогда не допускать уверенности в направлении рынка и никогда не допускать уверенности, что через какое — то время рынок ДОЛЖЕН быть там-то и там-то....

P.s. Фраза крылатая одного известного в трейдерских круга персонажа  вспомнилась… на вопрос куда пойдет рынок? он всегда отвечал: «Рынки будут колебаться...)))»
134 Комментария
  • Алексей
    19 октября 2012, 23:54
    это отлично.+++++
      • Олег Журавлев
        20 октября 2012, 00:06
        Karaya1, не, ну Вы объясните, почему в ЛЧИ не участвуете-то? Еще не поздно зарегиться и показать какой Вы на самом деле трейдер. А то пока из Вас писатель неплохой, а остальное…
          • Олег Журавлев
            20 октября 2012, 00:15
            Karaya1, какой ник?
              • Вестников (Витковский)
                20 октября 2012, 07:48
                Karaya1, это хуже, чем просто не участвовать.
                Ибо Вы хотите дождаться правой стороны на графике Вашей доходности на ЛЧИ и потом, задним числом, показать результат.
                Если посчитаете его достойным будет достойным. Это — позор какой-то! Это хуже, чем озвучивать сделки задним числом в зависимости от её исхода.
      • Алексей
        20 октября 2012, 00:15
        Karaya1, ты меня удивил если честно.
          • Алексей
            20 октября 2012, 00:16
            Karaya1, очень правильно написал
      • whizz
        20 октября 2012, 01:52
        Karaya1, при всем уважении к человеку, до которого наконец тоже дошло, как работает рынок — зачем Вы все это пишете? Незаурядность должна быть исключительной, и человек незаурядный достоин того, чтобы поиметь тех, кто из стада не выбивается, т.е. фундаментальщиков, теханалитиков, торговцев по фазам луны и т. д. Зачем вытягивать толпу из толпы?

        Еще хотел сказать, что не согласен с мнением, что рынок — это хаос. В определенные моменты — да, есть место неопределенности (не в периоды консолидаций — думаю, вы поняли, о чем я), но большую часть времени у рынка есть четкий вектор (не знаю, как у вас на РТС, конечно, но на фьючерсах на сырье, валюты и индексы так).

        P.S. У майтрейда вышло как-то грамотнее :D
          • reshet
            20 октября 2012, 01:59
            Karaya1, да ты крче Журавлева… ты интересней ля любого системщика.
            Твои посты про шорт или лонг — это квенисенция торговли.
            Все бы так"
            Рынок был бы иной и виксы от100 были бы.
          • whizz
            20 октября 2012, 08:53
            Karaya1, просто если Вы понимаете рынок, если Вы умеете читать график, то Вы уже заранее будете знать, какой уровень будет пробит, а какой — нет; где есть драйверы роста / падения, а где — разводка; где нужно открываться на откате, а где — контртрендить, и так далее. Все вышеперечисленное сводит видение рынка к вполне четкой картинке, где непонятно, что будет дальше, в процентах 20-30 — максимум.

            Вы, кстати, так и не ответили на первый и самый главный вопрос: зачем?
  • Ольга
    20 октября 2012, 00:00
    хорошо сказано +++++
    продолжение? ждем… мож каши поубавится в башке…
  • Максим Макаров
    20 октября 2012, 00:01
    Все правильно+++
  • Rezhisser
    20 октября 2012, 00:01
    согласен полностью, плюсики везде.
  • APerec
    20 октября 2012, 00:01
    душевно!
    хотелось бы услышать не только ПРОТИВ, но и ЗА
  • Руслан (Cash_flow)
    20 октября 2012, 00:10
    Согласен!!! только почему-то я к этому прихожу (дохожу) через «жоПу». Сцук*, человек — это слабое создание (не хочу никого обидеть).
    • Вася
      20 октября 2012, 01:15
      Руслан, все мы там были)
  • Александр Басинских
    20 октября 2012, 00:26
    красава!!! только плюс и ничего меньшего!!! один из лучших постов за долгое время!!!
      • Александр Басинских
        20 октября 2012, 16:31
        Karaya1, так это же хорошо:)всегда приятно читать подобные темы с искренним преподносом:)
  • Zorkiy
    20 октября 2012, 00:30
    хорошо++
  • Ирина
    20 октября 2012, 00:33
    Спасибо, сохраню…
  • Kyb17
    20 октября 2012, 00:44
    Прекрасная основа для логотипа смарт-лаба — «Мы трейдеры убийцы любого депо».
  • Андрей Беритц
    20 октября 2012, 00:47
    еще один все понял?
  • KukloVar
    20 октября 2012, 00:48
    хорошо +
  • MTrader
    20 октября 2012, 00:49
    Я лишь добавлю. Не рынок находит наши уязвимости, а мы сами пользуемся нашими уязвимостями, потому что они в нас имеются. Не рынок ищет эти изъяны в нас, а мы сами пользуемся тем чем наделены.
    Мы своим страхом и алчностью сеем хаос, инертность, нелогичность в рынок, мы сами, трейдеры которых тьма, и каждый со своими бзиками, целями и стратегиями.
    Скальперы, хфт на сегодня есть всегда, и как бы «не туда» зашла цена будут создавать видимость ликвидности, хоть и на короткое время.
  • Алексей (rwsmart)
    20 октября 2012, 00:54
    еще до одного дошло )) мои поздравления, коллега
      • Алексей (rwsmart)
        20 октября 2012, 08:58
        Karaya1, ну, тут и ты, и док, и Саша Вождь постарались. отвадили меня от РИ. и понеслось )
  • DARSZ
    20 октября 2012, 01:06
    молоток! столько намолотил ).
  • waldhaber
    20 октября 2012, 01:08
    Великолепно, молодец!
    Правильно, эмоции лучше тратить на написание вот таких информативных и «живых» постов!
  • ildar
    20 октября 2012, 01:31
    золотые слова, еще хотел добавить должно быть скучно торговать, мне два дня уже реально скучно
      • ildar
        20 октября 2012, 01:51
        Karaya1, это действителкьно новое состояние лишь бы не потерять его и не скатиться в банальный тильт, к нам герчик в казань приезжал и у меня после семинара просветление наступило что можно торговать к коротким стпом и никуда не торопиться а просто ждать свой паттерн и все и стало спокойно и скучно
  • Скромнее надо быть
    20 октября 2012, 01:44
    ну всё грааль спалил, теперь все будут ТОЛЬКО зарабатывать и отнимать у тех кто не прочитает твой пост))
    • ildar
      20 октября 2012, 01:52
      Мишка Быков, не будут потомучто половина так и не будут исполнять свои правила
  • amigo703
    20 октября 2012, 03:00
    Давно к этому пришёл — но можно ещё проще )))
  • _sg_
    20 октября 2012, 03:29
    все правильно написано.
    Я только бы стоп в бу двигать не спешил.
    Да и эмоции свои незачем глушить, давить, прятать, если они позитивные. Они ничему не вредят
    Присоединяюсь к плюсующим.
  • Николай Фёдоров
    20 октября 2012, 09:32
    Трейдер должен быть идеальным воином а воин должен убивать без эмоций типа вот я какой крутой всех покромсал
    холодно убивать исполняя свой долг или пощадить побеждённого опять же без типа какой я благородный
    ну и разумеется с честью принять своё поражение
  • agmalov
    20 октября 2012, 09:36
    На Сапунова зачем наезд? он не фундаменталист, его техника всегда с вилочкой: если это то туда, а если так то туды
  • My-1st-m
    20 октября 2012, 10:18
    Режь убытки, давай прибыли течь? Так ты сейчас допишешься что Резвяков оказывается правильно учит!;)
  • vanutarr
    20 октября 2012, 11:12
    1. пока еще очень много каши и глупых лозунгов, типа:

    «НИКОГДА, МЛЯ, НЕ ЗАБИВАТЬ СЕБЕ ГОЛОВУ НАПРАВЛЕНИЕМ РЫНКА ЗАРАНЕЕ… ЭТО ФАКИНГ ВАЖНО!!!
    2.1 никаких прогнозов»

    и далее:

    цитата: «А алгоритм работы прост до неприличия… ПОПЫТАТЬСЯ открыть сделку в направлении ВОЗМОЖНОГО импульса… дождаться ВОЗМОЖНОГО развития предполагаемого сценария с подтверждением...»

    вы еще не поняли что вы на самом деле прогнозируете рынок, и что без прогноза в интрадее делать нечего?))

    2. насчет того, что резать убытки и давать прибыли течь — именно в интрадее это не работает, потому что вовремя не взятая прибыль убивается возвратным движением.

    3. насчет стопов — перейдете на серьезные суммы, забудете про стопы напрочь, ибо их откуп будет менять цену на процент, будете играть именно свои прогнозы, улучшая средневзвешенную интрадеем))

    автор пока на первой стадии развития трейдера — учится торговать на свои)) странно было читать про «мои ученики».

    такую кашу им преподаете что ли?
    • Андрей Беритц
      21 октября 2012, 17:01
      vanutarr, есть огромная разница между прогнозами и сценарием. P. S. на всякий случай — прогнозы говно полное.
    • Андрей Беритц
      21 октября 2012, 17:03
      vanutarr, со 2 пунктом согласен. Решается объективным трелингом и выходом из позиции кусками.
  • blackbird
    20 октября 2012, 11:13
    Вчера был особенный день, я не знаю, что влияло на людей, но у многих снесло крышу напрочь. И этот пост, это следствие крайней возбужденности мозговой активности и эммоциональности. Как раз произошел выплеск всего, что накопилось, по делу, за которое больше всего человек переживает. ПЛЮС. Спасибо, для новичков тут всё полезно.
    • vanutarr
      20 октября 2012, 11:19
      blackbird, это очень опасные мысли для новичков, так как многое неверно.

      «в моем случае — это перевесы лонговых позиций и вынос стопов шортовых… для меня это самые сладкие моменты входа…»

      что значит перевес лонгов? — он всегда перевес, на рынке только 1% шорта, остальное лонги)) в каждый момент времени этот процент меняется незначительно. Далее: так как шортистов мало, то чаще всего цена идет вниз на продаже лонгов, которой спекулятивно «давят» бумагу вниз, чтобы перезайти. И надо отличать резкое восстановление проданного лонга (это похоже на панических откуп шортов, но суть движения другая). Так вот это означает что крупные игроки отменяют игру вниз — и вставать в шорт в такой момент — в 95% случаев убыточно.
      • vanutarr
        20 октября 2012, 11:24
        цитата: «я понимаю когда и почему рынок ВОЗМОЖНО должен упасть или скорректироваться…»

        при том, что в шорты играть иногда безопаснее и прибыльнее, совершенно неправильно полагать, что ты знаешь когда рынок должен упасть. невозможно предугадать вход свежих денег, выступление «говорящей головы», корпоративного позитива, под который входили инсайдеры. все это может неделями откладывать падение. например я полагаю, что мы и амеры должны заметно упасть до конца октября, а первую неделю ноября под выборы обамы отскакивать, но могут и вообще не дать упасть…
        • vanutarr
          20 октября 2012, 11:30
          цитата: «НАХРЕН ЧУЖИЕ МНЕНИЯ!!! только свою голову можно приучить работать во благо и нести груз ошибок… только так мы можем развить в себе ИНСТИНКТ ТРЕЙДЕРА — УБИЙЦЫ… УБИЙЦЫ ЧУЖИХ ДЕПОЗИТОВ!!!»

          ну это довольно крепкой выдержки бред.

          мнения других читать обязательно нужно. Но естественно нужно играть только свое мнение, если чужое мнение влияет на вас, значит вам вообще лучше быть в кэше, значит вы не уверены в себе. В то же время если я опытного человека прочитаю, и у него взгляд на рынок в данный момент противоположный, то я могу сократить позицию, или не увеличивать ее — это вполне допустимо.

          Про то что вы убийца чужих депозитов — вообще надо забыть — это миф. если вы продали, тем более в интрадее))), то тот кто купил может работать в другом таймфрейме, и продаст с прибылью потом, а может он продал выше и восстанавливает позицию, уже получив прибыль. ГЛУПО полагать, что вы у кого то отбираете деньги. вы всего лишь их притягиваете из общей массы к себе в ДАННЫЙ МОМЕНТ.
            • pick
              20 октября 2012, 13:01
              Karaya1, ты не прав((
                • pick
                  20 октября 2012, 19:57
                  Karaya1, я не слежу по кому он там «проехался», но мысли он верные сказал, правда не все, например, «мнения других читать обязательно нужно», мы же понимаем, что кому-то это поможет в торговле, а кому-то навредит — это все очень индивидуально.
        • Xo4yProfit
          20 октября 2012, 13:35
          vanutarr, В посте караи, речь идет исключительно о интрадей. Каждый день есть откат внутри дня, даже на супер пупер УД вверх, + надо исключить влияние новостного фона, т.е. на важных новостях стараться быть вне рынка, т.к. может быть большой импульс не в твою сторону и проскальзнёт мама не горюй, только имея солидный запас профита, можно сыграть в рулетку на важной новости при таком стиле торговли Конечно с 1000 контрактов по ри такую стратегию не поиграешь, т.к.будет большое проскальзывание на стопах.
  • Карай, не поверишь, добавил в избранное))))
  • pick
    20 октября 2012, 12:55
    Есть правильные мысли, есть неправильные, у автора пока в голове много хаоса и слишком эмоционален, по стилю написания это отчетливо видно, что несомненно сказывается на торговле, работы на ПУТИ К СОВЕРШЕНСТВУ еще ой как много. За пост спасибо, прочитал с удовольствием))
  • Long Poberi
    20 октября 2012, 12:57
    все здорово, звездный час ) осталось не шортить, когда явный лонг… и наоборот
  • suncity93
    20 октября 2012, 13:12
    Все в тему и по делу, хороший пост
  • Borkas
    20 октября 2012, 13:37
    Спасибо. ИНтересно
  • Кремлебот
    20 октября 2012, 14:40
    «2.2 никаких картинок с полосочками, уровнями и прочей хренью, никаких индюков… весь этот хлам с циферками только ставит «рамки»…»

    Может вас потому и по стопам возит регулярно, что пункт 2.2 работает.
      • Кремлебот
        20 октября 2012, 16:58
        Karaya1, есть те кого возит существенно реже и при этом не гнушающиеся «картинок с полосочками и уровнями».
          • Кремлебот
            20 октября 2012, 17:59
            Karaya1, а тебе то откуда знать сколько они зарабытывают? :))) И главное кто «они» конкретно. Я считаю себя новичком на рынке, но глядя на твои темы «риу шорт» я вижу только свои типичные ошибки «шортить, потому что слишком выросло».
  • Кузькин Юрий
    20 октября 2012, 14:42
    Karaya1, если «Технический анализ — зло…» и «Фундаментал НА ПОМОЙКУ», тогда про какие правила ты пишешь? Из каких источников они должны вырабатываться?
      • Long Poberi
        20 октября 2012, 15:20
        Karaya1, ну если про стохастик, то купить можно и раньше перепроданности если очень хочется, главное чтобы на старшем таймфрейме (ну на часовике) этот же стохастик не против вашей позиции шел… это если уже его использовать… то же самое какой смысл вставать в шорт если какой-нибудь EMA13 хреначит вверх… кому и чего мы этим шортом докажем…
          • Long Poberi
            20 октября 2012, 15:30
            Karaya1, мы все видим как ты шортишь, тебя вышибает, ты тут же опять шортишь, тебя опять вышибает… смысл этого? ) EMA я как пример привел, она в такие моменты показывает что тенденция наверх. Про знания я так скажу, когда я тупо следую именно элементарным знаниям я зарабатываю, как только срываюсь поиграться я сливаю ) когда меня не пойми откуда надежда пробивает против логики, ну вот сейчас сейчас как вниз все ни с того ни с сего пойдет или вверх )
              • Long Poberi
                20 октября 2012, 15:45
                Karaya1, споры не моя стезя ) уважаю чужое мнение, я бы постарался отбросить не нужные сделки, которые надо отыгрывать жирными профитами… иногда лучше подождать и оставить жирный профит…
              • Pashkov_Maxim
                20 октября 2012, 17:59
                Karaya1, спасибо вам за статью, весьма интересно. есть к чему стремиться. но на счет безэмоциональности… этому меня научил только слитый депозит. да и всему остальному учат только косяки и убытки, как я вижу!

                успехов! пишите еще)
              • Балабанов Александр 💎
                20 октября 2012, 21:22
                Karaya1, Карайка, супер темка!!! Кстати я себя почти увидел в твоём топике. Я тож в интрадее стохастом только руководствуюсь. Недавно фишку заметил, чтобы профит пожирнее взять… 10-ти минуточку поставь ;-) и для сверки 5-ти минутку. И рубле-бакс очень важен для входа, да ведь )))
  • technic23
    20 октября 2012, 20:31
    Херню написал. Самоуспокоение какое-то. Ни тебе ни другим эта хрень не поможет.
  • pick
    20 октября 2012, 20:42
    Затронутая тема мне очень интересна, поэтому пробегусь по основным тезисам

    1. Рынок — хаос… и отностися к нему надо именно как к хаосу…
    соглашусь, но оговорок здесь много, например, что «РЫНОК — ЭТО ХАОС» и он в любой момент может пойти в любую сторону с равной вероятностью…,

    здесь надо смотреть вероятность вашего правильного входа в рынок, а не сам рынок.

    2. Никогда… НИКОГДА, МЛЯ, НЕ ЗАБИВАТЬ СЕБЕ ГОЛОВУ НАПРАВЛЕНИЕМ РЫНКА ЗАРАНЕЕ… ЭТО ФАКИНГ ВАЖНО!!!

    Ванюта здесь ответил, и я придерживаюсь его мнения, любой вход в рынок — это и есть уже прогноз.

    «никаких картинок с полосочками, уровнями и прочей хренью, никаких индюков… весь этот хлам с циферками только ставит «рамки»… которые работают против трейдера, против позы, против профита…» — здесь полностью согласен.

    Безэмоциональный трейдинг — это обязательное условие выживания в этой недружелюбной среде, самый главнй враг на рынке — мы сами… наши эмоции…

    мое мнение, кратко, следующее, если у вас нет эмоций у вас не будет прибыли на рынке, в подробности вдаваться не буду это очень сложная и интересная тема, может быть когда-нибудь я напишу об этом в своем блоге.

    в соответствии с хаотичностью рынка… я никогда не знаю чем закончится сделка, и стараюсь, если ПОВЕЗЛО взять значительный профит, а если рынок не пошел в нужную сторону, риск свести к выходу из сделки по стопу в безубыток… ЭТО Ж, БЛИН, ИЛИМИНТАРНА!!! ГРААЛЬ!!!

    а вот здесь ты ошибаешься, нужно вычислить вероятность твоего правильного входа в рынок (твоего прогноза) и сделать вывод о том куда он (рынок) пойдет с соответствующей вероятностью.

    Прошу добавьте, пожалуйста, этот пост в метку ФИЛОСОФИЯ рынка, трейдинга…
  • Берш
    20 октября 2012, 21:10
    Прям в избранное добавил.
  • Дмитрий Камышев
    21 октября 2012, 19:16
    Отлично написал, но понять это можно поторговав несколько лет.Спасибо, что помог систематизировать собственные мысли. В избранное.
    • whizz
      21 октября 2012, 21:24
      MrBlonde, я понял это за 2 месяца + ~3 я это систематизировал)
      Karaya1, 6-ой пункт — самый здравый.
  • lacostes
    21 октября 2012, 20:27
    Пост классный + И аватар тоже классный;) Эээээхххх!))))))
  • gerak
    21 октября 2012, 20:51
    пака вы и такие как вы есть на рынке можно быть спокойным, короче спасибо вам от системщиков.
  • KosTT
    21 октября 2012, 22:13
    Karaya1, Огромное тебе спасибо (респект и уважуха) за сей труд!!!
    Скопирую себе на комп, а может и распечатаю, чтобы можно было спокойно перечитать, с бумаги читать как то удобнее. Сам двигаюсь в том же направлении методом «проб и ошибок». И что интересно более-менее стабильные результаты появились после удаления, всех (кроме объема) индикаторов с графика.
    Если еще будет продолжение, то это супер. Буду просматривать твой блог…
    Пара вопросов: ты используешь только стандартные объемы (вертикальные), или смотришь еще горизонтальные? Используешь ли открытый интерес (его изменение)?
      • Разворотов
        22 октября 2012, 18:18
        Karaya1, Молодец — все мысли абсолютно верные. И к этому прийти лишь прочтением поста никому не удастся — без набивания собственных шишек не обойтись
  • vladdidaddi
    23 октября 2012, 18:57
    Макс, верни Караю за стол
  • vinx
    25 октября 2012, 20:58
    короткий стоп — сколько ты его ставишь на риз2?
  • Avgur
    03 ноября 2012, 17:49
    Это одна из психологий торговли — лично мне понравилось!!!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн