Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
14 августа 2022, 08:48

Мнение. Зачем сейчас компаниям публичность, нужен ли России фондовый рынок ? Справедливое ли сейчас значение индекса ?

1. Нужна ли сейчас вообще публичность.
В нормальной ситуации, публичность нужна компании для привлечения средств, для более низких ставок по кредитам, для престижа.
Сейчас фонды не работают в России, от физиков денег не привлечь, на ставки по кредиту публичность в России не влияет.
И зачем компаниям дополнительные расходы и дополнительные обязанности, связанные с публичностью ?
Самим компаниям, думаю, не нужна.
Для гос. компаний форму собственности определяет государство.

Возможно, в будущем ситуация будет меняться, но будущее, конечно, туманно и никто его точно знать не может
(только догадки, предположения, продумывание возможных сценариев).
Надеюсь, в руководстве компаний много оптимистов, которые надеются на позитивные изменения:
публичность нужна оптимистам, в надежде на будущее. 

2. Отчётность.
Большая аудиторская четвёрка (PwC, KPMG, EY, Deloitte) официально ушла из России.
Они фактически остались работать неофициально: возможно, будут менять названия, перерегистрироваться в России.
Публичность подразумевает отчётность по МСФО и внешний аудит от компании, которой доверяют в мире, доверяют инвесторы.
Сейчас в России отчётность для публичных компаний не обязательна, внешний аудит тоже не обязателен.
Та отчётность, которую компании предоставляют, не обязательно по МСФО и не обязательно подтверждена внешними известными аудиторами.
Такой подход не допустим для иностранцев (да их мнение никому сейчас не важно, их акции — на счетах С и заблокированы).
Т.е. сейчас Российский рынок — спекулятивен
(суверенные рейтинги большой четверки преддефолтные и частичный дефолт, корпоративный рейтинг не может быть выше суверенного, но
эти рейтинги сейчас никто всерьёз в России и не воспринимает).

3. Справедливый ли сейчас индекс РТС.
С 2007г. для себя подгоняю 
справедливый индекс РТС = Urals x 20 — 200 (не ищите в формуле глубокий смысл, это — подгонка, которая иногда работает).
Сейчас Urals около $70, т.е. по формуле РТС = 1200 (фактически, на закрытии РТС = 1 116, на 7% ниже).
Т.е. фактически не учтены высокие риски снижения стоимости нефти при мировой рецессии
(стрессовый сценарий Минэкономразвития и ЦБ РФ Urals = $35), предполагаемое резкое падение ВВП России в сентябре — декабре,
снижение добычи нефти (в базовом прогнозе, 9,5 млн. барелей в сутки, до спец. операции было около 11,0), газа,
снижение покупательной способности и др.
Личное мнение: считаю, что до дна по РТС еще далеко,
риск (политический, делистинг, банкротство, невыплата див, национализация) формирования портфеля на текущих уровнях считаю не оправданным.
Мониторю, веду телеграм канал и чат (@OlegTrading @OlegTradingChat бесплатно, без рекламы, хобби),
держу ОФЗ 52 серии («линкеры», очень сейчас интересен ОФЗ 52001 погашение в августа 2023г., доха = 4,2% + рост номинала на индекс потребительских цен с лагом 3 мес.), акции сейчас не держу.
Да, есть ФОРТС (со сломанным арбитражем, в котором ликвидны только несколько контрактов), есть gldrub_tom, slvrub_tom, т.е.
какие — то минимальные возможности на Мосбирже всё — таки есть.
Как и почти все, кто проводит операции на рынке, в глубине души — оптимист. (и, думаю, что одновременно и реалист).
Акции готов купить, но далеко не по текущим ценам: думаю, будет такая возможность.

4. Иранский сценарий в России ???
Многие приводят в пример Иран — что иранский индекс TEDPIX после отключения от SWIFT растёт выше инфляции.
Но Иран не проводит спец. операцию, демография в Иране положительная.
В Иране не заблокированы нерезиденты (3/4 free float — нерезиденты, акции заблокированы на счетах C).
Конечно, сравнение логичное, но у России всегда и во всём — свой путь.
«Мы не ищем лёгких путей» — это про Россию.
Северная Корея: тоже можно найти общее с Россией.


5. Политический риск.
Конечно, можно инвестировать и в иностранные фонды и акции, думаю, тут политический риск для россиян максимален
(даже в Китае, который «не друг и не враг, а так» — повернуть может в любую сторону, как им выгоднее).
Риск заморозки минимален в активах ISIN на RU.



Smart — Lab всегда отличался и отличается тем, что бывают очень интересные комментарии:
обсуждение может быть продуктивным.
Просьба написать в комментариях Ваше мнение.



С уважением,
Олег.
32 Комментария
  • Stanis
    14 августа 2022, 08:56
    «Мы не ищем лёгких путей» — это про Россию.
    И так всегда.
    Поэтому и нет у страны последователей.
    Нет идеологии, единой и четкой экономической программы на долгосрок, уровень жизни постоянно государство отбрасывает назад после нескольких лет подъема ( 3 девальвации и 5 вооруженных конфликтов после 2000 года).
    Сколько миллионов россиян уже уехали за рубеж на постоянку?
    Почему малый бизнес не может поднять голову?
    Есть вопросы, нет ответов.
      • Stanis
        14 августа 2022, 09:09
        Олег Дубинский, 
        Почему сегодня Дуров или Маск могут появиться в России, но не могут прижиться?
        Потому что вся система, как она сложилась сегодня, вытолкнет их как инородное тело.
        Мантуров, Рагозин и Борисов правят бал, а потому как  ярые патриоты, а не как выдающиеся инженеры или предприниматели.
          • Andy20
            14 августа 2022, 09:33
            Олег Дубинский,

            Добрый день. На каком уровне индекса будете рассматривать покупку акций?
              • Andy20
                14 августа 2022, 09:40
                Олег Дубинский,

                Согласен, на 700-800 можно рассмотреть. Пока не интересно
        • Gregori
          14 августа 2022, 22:22

          Stanis, 

          точно не могут? у меня основная работа в крупном ПАО с мажоритарием гос-вом. Очень крутых спецов вижу и больших профи. Просто травку в эфире радиостанции не курят, но это квалификации/творчества на умаляет. И думаю в каком ни будь росатоме их хватает. В каждой системе люди по своему реализуются. Илон маск- это именно про американскую мечту (хотя если копнуть- не без блата и гос субсидий). 

          Но сможете ли Вы назвать такого человека из Германии? Франции? Италии? Испании? Голландии? Финляндии?

          У нас есть братья создавшие 1С- по мне крайне успешный бизнес созданный программистами. Есть касперский- который таки дошел до США и был забанен несколько лет назад санкциями. См  историю успеха в форбсе. www.forbes.ru/milliardery/257437-virus-kasperskogo-kak-biznes-kaspersky-lab-zakhvatil-200-stran-mira

          Цифровые платформы теже от яндекса и сбера. Банкинг куда более технологичный, чем, например в Израиле, где наибольшее кол-во научных статей на душу населения, исследовательский центр Интел и в целом -самая технологичная среди небольших стран с экспортом технологий по всему миру (тот же чекпоинт).

           

          Да- мне тоже хотелось бы много большего и я верю что народ РФ потенциально способен. но пока вот так. Хотелось бы конечно дружбы с западом и продажи там нашей высокотехнологичной продукции. Другой вопрос- насколько они готовы нас туда пустить? ведь не особо рады были и до 24 февраля.

          • Stanis
            15 августа 2022, 08:25
            Gregori, 

            Вы все правильно написали. В крупной корпорации найдутся деньги на поддержку инноваций, если там руководство компетентное. Но вот в науке в целом нет условий для поддержки и стимулирования новых направлений и разработок. А ученые как космополиты. Также и спортсмены. Да и молодежь в целом легка на переезд.
            История Дурова очень показательна. И Чичваркина, и многих других. А те банкиры, кто своровал и увел деньги, это уже история морально нечистоплотных людей.
            А после начала СВО все только ухудшится в плане гражданских инноваций и международного сотрудничества.
            И какой выбор должен сделать ученый, спортсмен или владелец частной школы для развития юных талантов?
            • Gregori
              15 августа 2022, 08:57

              Stanis, 

              > И Чичваркина, и многих других.

              Четверкин поднялся на пустом российском рынке и хайповой рекламе («сосу за деньги») +серых поставках. Обратите внимание что в Великобритании он оказался  неспособен создать ничего сопоставимого с евросетью. Максимум что смог создать миллиардер и опытный топ менеджер (ресурсов и опыта по более явно чем у него вначале создания евросети) -это небольшой винный магазин. Один из сотен 

              • Stanis
                15 августа 2022, 10:42
                Gregori, 
                Да, все правильно.
                Но то, что ему пришлось  уехать и оставить свой бизнес, о чем говорит?
                • Gregori
                  15 августа 2022, 12:40

                  Stanis, тут как интерпретировать.

                  Например, что он уже заработал уже достаточно денег -хватит и ему и детям и внукам. И когда взяли за яйца тупо свалил (а думаю брать объективно было за что- человек из 90тых из сферы торговли вполне вероятно вёл бизнес… ну не совсем по закону- за что бы в сша ему давно лет 20 дали тюрьмы). И в общем то свалил вовремя- я помню эти  ларьки сетей (евросеть, связной, телефон ру) на каждом углу. а потом их дружно не стала.  оказались не нужны. а потом  народ и вовсе стал предпочитать через интернет заказывать гаджеты.

                  • Stanis
                    15 августа 2022, 12:59
                    Gregori, 
                    Тем не менее он внес свою лепту, создав евросеть, в тот период.
                    То есть сделал благое дело на пользу страны.
                    Я прекрасно тоже помню эту историю.
                    Но когда Чичваркина стали втягивать в политику, он отказался.
                    И за это поплатился потерей своего бизнеса.
                    Вот и вся интерпретация.
      • IliaM
        14 августа 2022, 17:58
        Олег Дубинский, Иран не проводит спецоперацию? Да она у него лет 50 идёт против Израиля 
    • Gregori
      14 августа 2022, 22:08

      Stanis, 

      а точно не может? и точно ли в этом вина гос-ва? с малым бизнесом работал как с контрагентами прилично. Жили многие и не плохо. даже меня самого агитировали бросать найм и уходить на вольные хлеба

      • Stanis
        15 августа 2022, 08:15
        Gregori, 
        Это было недавно, это было давно...
        В начале 2000-х был подъем малого бизнеса.
        А потом постепенно его задавили.
        Сегодня 70% экономики это госсектор.
        В мире наоборот.
        Причины известны — дорогие кредиты, бюрократия, налоги,  недопуск или формальный допуск к тендерам и пр.
        Даже в с/х фермерство влачит жалкое существование.
        Что говорить о реальном производстве.
        Если не государство, то кто виноват в такой ситуации?
        • Gregori
          15 августа 2022, 08:51

          Stanis, 

          >Сегодня 70% экономики это госсектор.

          пруфы где. 

          эту мантру- в РФ большой гос сектор, очень любят радикальные сторонники невидимой руки. При этом они смешивают в своих цифрах и частные компании где гос-во имеет хоть какую то долю, ГУПЫ и бюджетные учереждения. А это вещи разные. И цели/методы у них тоже сильно отличаются

          На тендерах дак и вообще сейчас у МСП преференции

          • Stanis
            15 августа 2022, 10:37
            Gregori, 

            Так почему же МСП не расцветает, если так все хорошо?
            Ваше мнение.
            • Gregori
              15 августа 2022, 12:53

              Stanis, причина объективна- в тех сферах экономики которые доминируют в РФ он неэффективен.  Та же торговля- в 90тые как ларьки  после дождя киоски плодились. А потом пришли сети. Но они пришли давно и прочно и за бугром- волмарт, лидл. А за малым бизнесом остались какие то ниши которые сетям малоинтересны- условно бутик платинок

              Я работал как в предприятиях 50 человек. Так и в компаниях с десятками тысяч. в 50 человек работник- многостаночник. занимается многим но каждую сферу знает так себе, многие задачи делает редко, нет поточности-> низкая эффективность.  И затраты часто выше.Например Вы торгуете серверами. У вас закупочная цена зависит от объема которыми Вы покупаете -тысячи серверов или пять штук. И Вам уже проблематично сделать конкурентное предложение. Ну а уж в производстве эффект масштаба цветёт  ещё ярче.  + вертикальная интеграция. Малый бизнес же вынужден платить за аутсорсинг не имея возможности иметь в штате специалистов которые качественно все задачи решают.

              А в компании с десятками тысяч человек процессы просторожены и формализованы. В каких то сферах малый бизнес цветёт и сейчас (например индустрия красоты). Частично в сером виде. Только для РФ сфера услуг куда менее значимо для США. поэтому и их доля меньше.

               

              • Stanis
                15 августа 2022, 13:07
                Gregori, 
                Да, все хорошо вы изложили.
                Американская модель более универсальная, так как, например, в ВПК там полно частных компаний в отличие от РФ.
                И в целом для малого бизнеса возможности там другие.
                Ну а у нас как есть так и есть.
                • Gregori
                  15 августа 2022, 13:10
                  Stanis, не уверен что есть универсальная модель оптимальная для любой страны и экономики. Посмотрите- европа имеют свою сильно отличающуюся модель. Китай тоже. И южная корея. И сингапур. И при этом живут и главное развиваются не хуже. И даже соседняя канада. не дураки там ведь сидят
                  • Stanis
                    15 августа 2022, 13:19
                    Gregori, 
                    Да, это так.
                    Но в основе лежит общая экономическая модель свободного рынка.
                    А национальные особенности есть в каждой стране.
                    У нас же идет постоянное изменение, каждый год, то в отчетности, то в подчиненности, то в новых правилах деятельности для МСП.
                    Особенно для  микрокомпаний, которым трудно  соответствовать меняющимся нормативам, ограничениям, разрешениям и т.д.
  • Станислав Швецов
    14 августа 2022, 09:38
    ОЧень глубокий вопрос задан вами. Биржа уже сформировавшаяся годами структура, которая нужна людям в любом случае. Сегодня индексы падают, но на это есть веская причина, которая понятна всем. А дальше если разумно подумать, может все изменится в лучшую, либо в худшую сторону. Биржа заставляет думать о будущем, волноваться за будущее. И это вносит свой вклад в развитие, появляются идеи, которые могут пригодится, как глобально, так и отдельным компаниям. 
  • Владислав
    14 августа 2022, 09:43
    Нафиг сейчас вообще хоть какая-то публичность, мсфо и прочая устаревшая байда? Какую полезную информацию она несет? Корреляция между прошлым и будущим напрочь разорвана! Так что только новостной фон (в том числе слухи и фейки), в идеале инсайд. Ну и, конечно, самое главное — удача!
  • Владислав
    14 августа 2022, 09:48
     Завтра может быть расширение СВО, мобилизация, смерть сами знаете кого, арест Трампа, огневой контакт Китая и Тайваня, действительно последняя волна ковида, подписание ядерной сделки…
  • Владимир
    14 августа 2022, 10:04

    Не беря в расчёт политику, являющуюся одним из основных инструментов Капиталов, вообще нечего делать на рынках. Ни на каких.

    В силу происходящего прямо сейчас на рынках вообще нечего делать, если у тебя родственники не работают в администрациях хотя бы бидона (бидон он просто бидон, причём, старый и дырявый) и нашего деда. Если ты при этом ещё и смотришь какие либо СМИ, кроме деловых, финансируемые государством, а потому являющиеся инструментами пропаганды, являющейся одним из инструментов политиков, а соответственно Капиталом — тебе вообще никогда и нечего делать ни на каких рынках.

     

    Что прямо сейчас остаётся? Есть рублёвые облиги надёжных корпоратов. Только надёжные. Никакой средней надёжности или ниже. Вот там ты пока ещё можешь найти какую-то 9-10 доходность примерно (это если не зашёл в них когда я у себя здесь в блоге писал на эту тему для всех, кроме альтернативно умственно одарённых фанатиков...).

      • Владимир
        14 августа 2022, 11:21

        Олег Дубинский, не думаю, что ОФЗ прямо сейчас хорошая идея. Про нерезов уже забыли?

        Да и смысл брать флоатеры или линкеры сейчас? Про ключевую ставку и нарисованную официальную статистику забыли? То, что кто-то там видит инфляцию 14% по итогам года или от 12% до 15% — это одно дело, но и статистика в РФ нарисована по команде АП и П уже много лет, и в целом рекомендую изучить как именно считается...

         

        Навес нерезов в корпоративном долге минимальный или отсутствует, если что. В долге некоторых компаний его вообще нет, а это в том числе высоконадёжные...

         

        Если хочется больше доху — существуют ИИС-ы, на которые я, кстати, забиваю болт… Вообще же можно взять разные выпуски разных компаний таким образом, что выплаты по пакетам облигаций будет происходить если и не каждый день, то раз в 3-7 дней, на которые можно добирать облигации… Итоговая доходность получается не 10% таким образом и даже не 12%.

         

        А если ещё и понимать как мыслят разные долба*бы, идиоты и просто малолетние великовозрастные дебилы, которые нередко не в состоянии предугадать действия ЦБ РФ в ситуациях вроде нынешней — можно зарабатывать и на изменениях стоимости разных облигаций спекулятивно — я делал в том числе и это с момента открытия биржи после простоя. Да, это не 5% в месяц доходности, к которой я привык при работе с российскими акциями, но и не прямо намного хуже, чем доха, которую я видел у себя при работе с акциями США, хотя там ещё и за счёт курсовой разницы… но у нас же есть Путин, а это ж святое блин и лучше для многих, чем нормальная экономика и работа на рынках.

          • Владимир
            14 августа 2022, 12:15

            Олег Дубинский, ставка в какой-то момент должна приблизиться к 5%. До конца года или в следующем году. Надеюсь, не надо объяснять, зачем и почему.

            Напоминаю, что о будущем НЕЛЬЗЯ судить по прошлому. Это насчёт нерезов. А то так и российских акций можно натарить при том, что рынок просто ОБЯЗАН упасть ещё.

            Лично я успел зафиксировать по многим выпускам доходность выше не то, что 10%, а и 12%. Пакеты взяты таким образом, чтобы при докупке не так сильно падала доха. Кто не успел — мне насрать на таких, а кто потерял на акциях — тем более.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн