Павел Комаровский
Павел Комаровский личный блог
05 августа 2022, 08:08

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии

Многие эмигранты сейчас стараются подобрать такой вариант, чтобы платить со своего дохода не эти ваши европейские налоги >50%, а что-нибудь более «приемлемое». Разбираемся, что в этом стремлении может пойти не так (спойлер: всегда советуйтесь с налоговыми юристами и поменьше пишите про себя всякое в Твиттере).

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии

Героиня этой захватывающей истории уже скрыла свой Твиттер-аккаунт под замок. Да и в целом, каких-либо точных данных о ней у меня нет – предлагаю для простоты считать ее некой абстрактной персонажкой (надеюсь, правильно феминитив употребил?) по имени Юлия, на примере которой мы разберем хитрости и ловушки налогообложения ЕС для релоцирующейся айтишницы.

Так что в первой части этого лонгрида я кратко изложу суть драмы, происходившей в Твиттере, пользуясь в основном сохранившимися в открытом доступе скриншотами  вот из этой статьи Medialeaks; а во второй части мы с вами погрузимся с головой в юридический анализ возникших налоговых коллизий (и разберемся-таки – кто же в итоге должен заплатить налогов, сколько, и кому?).

Поехали!

Котятки, всё, что вы пишете в интернете, будет использовано против вас…

Жила-была айтишница Юлия, которая совсем недавно эмигрировала в Эстонию и получила там ВНЖ – но при этом продолжала работать на компанию из США, которая платила ей на ИП в Грузии. О всех нюансах своей жизненной ситуации Юлия охотно (сама) писала в Твиттере.

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Дальше @PavelkoAI пишет: «Ну эстонцы же тоже не глупцы. Человек легализован, траты есть, налогов нет. Не боишься, что начнут трясти?)», а @julsmao отвечает: «У Грузии и Эстонии договор об отсутствии двойного налогообложения»

На вопрос о том, почему была выбрана именно такая хитрая схема, наша героиня ответила в стиле «Я лучше буду платить налоги по ставке 1% грузинам, чем 60% эстонцам – не хочу, чтобы мой доход тратили на этих ваших беженцев из Украины».

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии

В ответ на предложения пояснить за уклонение от налогов, Юлия разразилась целым тредом, из которого мы узнали, что: а) ИП было зарегистрированно именно в Грузии из-за «русофобского посольства Эстонии»; б) ничего нелегального она не делает, так как она – налоговый резидент Грузии, а между Грузией и Эстонией заключен договор об избежании двойного налогообложения; и в) в целом она Эстонию вообще не очень, а жить хотела бы на Бали.

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии

Дальше уже к делу подключилась резкая и бескомпромиссная эстонская активистка, которая просто и в лоб затегала в Твиттере официальные аккаунты эстонского МВД и полиции.

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Regina Bauer: «Юлия Кузнецова, гражданка России, недавно переехавшая из России, называет Эстонию русофобской. Также этот человек скрывает свои доходы и не платит налоги в Эстонии, работая через компанию, не входящую в ЕС.»

Где-то на этом этапе к процессу присоединился и бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес (который, кстати, ежедневно твитит просто в промышленных количествах – мое почтение!).

В ответ на непрозрачные намеки Тоомаса на предмет того, что в Эстонии за подобные налоговые дела можно и присесть – наша айтишница смело расписала его за тролля, поверить в которого может только человек с, кхм, неразвитым интеллектом.

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Тоомас Хендрик Ильвес делится американской народной мудростью: «Если ты застрял в яме, то первое, что нужно сделать — это перестать копать»

Чуть позже экс-президент Эстонии еще выдал длинный тред про то, как устроено эстонское общество, почему там люди почитают за честь платить налоги, и что конкретно они там думают про понаехавших ребят с несколько, скажем так, отличающимися жизненными ценностями.

Тем временем, Юлия-айтишница затвитила, что она с семьей уехала отдыхать на месяц в Грецию – что очень удобно, ведь теперь «больше не нужны визы». В ответ на это Тоомас пояснил, что согласно законам Евросоюза (частью которого является Эстония), при совершении преступления в одной стране ЕС – человек может быть вполне успешно арестован в любой другой стране Евросоюза (кстати, Греция тоже там же).

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
В реплаях экс-президенту Эстонии пишут, что он – «Fu**ing LEGEND!» и вообще «самый базированный президент в мире»

Продолжение этой истории пока остается в тумане. Юлия сначала написала в Твиттере, что ее увольняют и депортируют; потом отрапортовалась там же, что это «ирония» – ну а следом вообще закрыла свой аккаунт под замок и, судя по всему, перешла к «поеданию креветуль» (и никаких гаджетов, как и было обещано).

Искренне надеюсь, что дальнейшая судьба у героини этого рассказа сложится хорошо: креветки окажутся вкусными, все налоги уплатятся по адресу – каким бы он ни был – и в надлежащем по закону объеме (даже если что-то в итоге и достанется молодым и здоровым людям, выехавшим из разных стран), а сама Юлия будет испытывать минимум русофобии и максимум респекта не только от бывшего, но и от нынешнего президента наиболее приглянувшейся ей европейской страны.

Следствие ведут знатоки (налогов)

Так как сам я в международных налогах не очень разбираюсь, я попросил коллег из FTL Advisers (с которыми я уже сотрудничал при подготовке прошлой статьи про валютное регулирование) квалифицированно объяснить – что тут вообще происходит с налоговой точки зрения, и кто кому должен?

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Разбираться в налоговых нюансах мне помогает Мария Кукла – партнер, руководитель корпоративной практики и M&A из FTL Advisers

Исходя из содержания разрозненных сообщений в Твиттере, ситуация выглядит следующим образом:

Гражданка РФ в период временного пребывания на территории Грузии зарегистрировалась в Грузии в качестве ИП. Далее она получила ВНЖ Эстонии, и, проживая на территории Эстонии, получала доходы (предположительно – от «работы на США») на счет ИП.

Исходя из открытой информации, никакие налоги в Эстонии начислены не были, а к ответственности (административной, налоговой) гражданка не привлечена – однако, риски исключать нельзя.

Имеет ли место нарушение эстонского законодательства?

Если указанные действия происходят в настоящее время (а судя по датам на сообщениях, так и есть), то налоговый период еще не завершен – никакое уклонение от уплаты налогов еще не свершилось: для этого должен завершиться налоговый период (календарный год), наступить и пройти срок представления налоговой декларации и уплаты налога.

В настоящее время усматривается лишь намерение уклониться от налогообложения в Эстонии – нарушителем потенциальная эстонская налогоплательщица может стать лишь в 2023 году.

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Вася Ложкин, «Не отдам». Айтишник размышляет о перспективах уплаты европейских налогов со своей зарплаты (я знаю, вы же ждали Ложкина!!)

Налоговым резидентом какой юрисдикции является героиня истории?

Законодательство Эстонии позволяет квалифицировать как резидента Эстонии лицо, которое имеет «место резидентности» в Эстонии (определяющееся как постоянное место жительства) или пребывает на территории Эстонии более 183 дней в течение 12 последовательных месяцев.

В Грузии резидентность определяется по «тесту 183 дней» (то есть, налоговым резидентом Грузии считается тот, кто проживает на ее территории свыше 183 дней в течение 12 месяцев).

Юлия в своих сообщениях ссылается на Соглашение об избежании двойного налогообложения между Эстонией и Грузией. Согласно этому документу, резидентом считается «any person who, under the laws of that State, is liable to tax therein by reason of his domicile, residence, place of management, place of incorporation or any other criterion of a similar nature»: то есть применяется не «тест 183 дней», а квалификация лица как налогоплательщика на основании места его проживания/домициля/места управления. «Тест 183 дней» используется лишь в статье о налогообложении независимых личных услуг, что представляется здесь скорее нерелевантным.

При этом стоит отметить, что положения Соглашения имеют значение только в случае, если имеется конфликт при определении налоговой резидентности – если такого конфликта нет, то резидентство просто определяется согласно применимым локальным правилам.

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Вася Ложкин, «Не выжить». Эмигрант пытается ассимилироваться после получения ВНЖ

В рассматриваемой ситуации нет оснований полагать, что девушка является резидентом Грузии (где она с семьей провела 2 месяца, исходя из сообщений), однако можно предполагать налоговую резидентность Эстонии, учитывая, что именно в Эстонии получила ВНЖ и проживает героиня кейса и ее семья.

Нужно ли в этом случае платить в Эстонии налог на доходы, получаемые на ИП в Грузии?

Налоговые резиденты Эстонии обязаны декларировать в том числе и доходы от источников за пределами Эстонии – и уплата налога в Грузии не исключает автоматически последующую уплату налога в Эстонии.

Интерпретация налоговых обязательств будет зависеть от того, какую именно деятельность осуществляет ИП (впрочем, результат в любом случае выходит одинаковый):

  • Если мы предположим, что героиня кейса осуществляет профессиональную деятельность IT-специалиста, то ее ситуацию можно квалифицировать либо как оказание независимых личных услуг, либо как «иные доходы» – в этом случае, в соответствии с Соглашением между Грузией и Эстонией, налоги должны уплачиваться в стране резидентности (в данном случае, скорее всего – в Эстонии).
  • Потенциально возможна интерпретация доходов ИП в качестве «доходов от предпринимательской деятельности» (business profit), однако и в этой ситуации налог может уплачиваться не только в стране «предприятия» (в терминах Соглашения), но и в стране «места эффективного управления» (а его наличие в Эстонии очевидно для ситуации, когда бизнес ИП осуществляется как личный труд самого предпринимателя, проживающего в Эстонии).
Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Вася Ложкин, «Невозможное возможно». Твиттерский айтишник демонстрирует схему того, как он собирается платить 1% налогов в Грузии вместо 60% в Эстонии

Соответственно, риски того, что по итогам 2022 года в 2023 году героиня кейса может подлежать налогообложению в Эстонии со всех доходов, полученных ИП в Грузии от «работы на США», достаточно велики.

Какие еще налоговые риски здесь могут возникнуть?

Важно еще отметить, что и размер налога в Грузии также может быть поставлен под сомнение, исходя из поста про «увольнение»: в Грузии, как и в России, не приветствуется подмена трудовых отношений договорами с ИП. И в случае, если отношения между ИП и его заказчиком фактически являются трудовыми, специальный налоговый режим для малого бизнеса (1%) не применяется, и доходы ИП могут подлежать налогообложению по общим ставкам для трудовых отношений. На сайте Налоговой службы Грузии есть любопытный квиз по классификации отношений в качестве трудовых или независимых. Тест на грузинском, но с помощью переводчика легко понять критерии и оценить свои риски.

Аналогичная судьба может ждать налогоплательщика в случае, если ИП получает доходы от консалтинговой деятельности: такая деятельность входит в Перечень запрещенных видов деятельности, в случае осуществления которых статус малого бизнеса не может быть присвоен физическому лицу-предпринимателю.

Российская айтишница похвасталась в Твиттере оптимизацией налогов – и ее пообещал наказать лично экс-президент Эстонии
Вася Ложкин, «Этот долго не протянет». Эстонские мвдшники анализируют Твиттер-ленту новоприбывшего эмигранта

Краткие выводы

  • До применения мер налогового планирования целесообразно проконсультироваться с налоговыми юристами в юрисдикциях, где потенциально можно оказаться налоговым резидентом на основании гражданства, постоянного проживания, ведения деятельности или наличия собственности.
  • Налоговое планирование, как и счастье – любит тишину.
  • Если вам в Твиттере пишет президент страны, в которую вы только что понаехали (пусть даже и бывший) – не спешите ему сразу же дерзко отвечать с использованием обсценной лексики.
* * *

UPD: Тут уже, оказывается, провели мини-расследование и нашли чуть больше информации про героиню статьи. В комментариях на Хабре к посту 2019 года пишут про некую Юлию Кузнецову, которую уже банили на Habr (и, похоже, в Твиттере тоже) за хамство другим пользователям (см. ветку комментариев по ссылке). Статьи этой Юлии были удалены вместе с профилем, но копии сохранились на других ресурсах: например, здесь рассказывается история о том, как она вкатилась в IT после десятилетнего опыта go-go dancing в ночных клубах (что само по себе довольно круто). По совокупности признаков и по приведенным скриншотам из удаленных соцсетей – очень похоже, что это один и тот же человек.

UPD2: Дмитрий Скворцов тут обратил внимание на немаловажный юридический нюанс, спасибо ему за это. Попросил Марию из FTL Advisers написать дополнение с учетом этого момента:

В рассматриваемой ситуации Соглашение об избежании двойного налогообложения между Эстонией и Грузией вообще не будет применимо: деятельность в Грузии не осуществляется, доходы, предположительно, выплачиваются из США и нет оснований полагать, что девушка является резидентом Грузии (где она с семьей провела 2 месяца, исходя из сообщений). Резидентность индивидуального предпринимателя в соответствии с налоговым кодексом Грузии определяется по месту осуществления экономической деятельности, т.е. если в Грузии экономическая деятельность не ведется – то никаких оснований квалифицировать ИП как резидента Грузии нет. При этом можно предполагать налоговую резидентность Эстонии, учитывая, что именно в Эстонии проживает героиня кейса и ее семья.

Важным аспектом для применения Соглашений в отношении ИП также является вопрос: на какие налоги распространяется Соглашение (как правило, это указывается во второй статье Соглашения/Конвенции)? В частности, важно понимать, какая из двух ситуаций здесь применима:

  1. Предприниматели уплачивают налог на доходы / налог на прибыль (на которые, как правило, и распространяются Соглашения), но по специальным ставкам, или аналогичные налоги (в Соглашении об этом должна быть оговорка) – в этом случае они могут при соблюдении прочих условий применять Соглашение.
  2. Для предпринимателей установлен специальный налоговый режим, который заменяет собой не только налоги, предусмотренные Соглашением, но и иные (например, косвенные налоги – НДС). Так, для российских ИП на УСН нет возможности применять Соглашения, т.к. УСН в том числе освобождает от уплаты НДС. А, например, в Грузии, 1%-ный налог на малый бизнес заменяет только налог на доходы, и в случае, если возникает обязанность исчислять и уплачивать НДС – ИП должны зарегистрироваться как плательщики НДС и исполнять соответствующие обязанности. Таким образом, Соглашение между Эстонией и Грузией потенциально могло бы применяться в соответствующем случае (т.к. оно предусматривает распространение его действия на «иные аналогичные или в значительной степени сходные налоги»), но для этого нет оснований.
* * *

Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой Телеграм-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям. Также достоин подписки канал FTL Advisers, юридическая служба которого помогла квалифицированно подготовить этот материал.
107 Комментариев
  • Алексей
    05 августа 2022, 08:12

    Котятки, всё, что вы пишете в интернете, будет использовано против вас…

    Ога! Поэтому я пишу много и запутанно, чёрт ногу сломит разобрать весь этот мой интернет мусор 
    • PerpetualSlacker
      05 августа 2022, 10:14
      Алексей Киселев, :-))) цель этой портянки :
      Мария Кукла – партнер, руководитель корпоративной практики и M&A из FTL Advisers

      • Алексей
        05 августа 2022, 10:16
        PerpetualSlacker, ну дык, Паша — известный Белый Тролль Маркетолог 
      • Zuko Yuppi
        05 августа 2022, 14:12
        PerpetualSlacker, 
        — вы в налоговых нюансах разбираетесь? 
        — нет, просто показываем.
        — красивое
    • PerpetualSlacker
      05 августа 2022, 10:22
      Алексей Киселев, :-))) вся эта портянка написана по заказу:
       Мария Кукла – партнер, руководитель корпоративной практики и M&A из FTL Advisers

      • Алексей
        05 августа 2022, 10:31
        PerpetualSlacker, куколд в умелых руках 

        • PerpetualSlacker
          05 августа 2022, 13:43
          Павел Комаровский, 
          деньги, как правило, платят матёрым профи! а Вы-еще начинающий и не сказать, что подающий надежды:-)) поэтому допускается:
          -бесплатный пиар (за уважуху, например)
          -бартер (как в данном случае, ты мне помог-я тебе)
          -пиар за еду… ну и прочее.

          P.S. А вообще поражает как сейчас много людей, имеющих свободное время… Вот данный случай: Вы же не один час писали эту, пардон, вобщем-то бесполезную портянку! Тётенька эта, как там  её? Мария Кукла, помогая Вам, тоже занималась, по сути, хернёй (прошу прощения за мой французский)… Но чемпионом в этом процессе -бывший президент Эстонии!!! Этот вообще не понятно чем занимается… плохо работал, в Европарламент не попал, в Еврокомиссию тоже! теперь чертей гоняет в интернете…
          • averbin
            05 августа 2022, 15:20
            PerpetualSlacker, почему херней? Полезная статья, даёт понимание о том, сколько нюансов есть, это важно понимать. Героиня статьи неверно поняла законы и заварила эту кашу. Все потому, что «соглашение об избежании двойного налогообложения» это очень хитрая штука, нельзя считать, что если платишь налоги в одной стране, то не возникает обязанности уплатить их где-то еще.
            • PerpetualSlacker
              05 августа 2022, 17:32
              averbin, как скажете… хорошо, если полезно
              • Value
                05 августа 2022, 18:03
                PerpetualSlacker, по-моему, намного полезнее чем про политику.
            • Артур
              05 августа 2022, 22:12
              averbin, как пример. Если человек был, а затем отказался от американского гражданства, то это не освобождает его от пожизненной уплаты налога от прибыли, в пользу США.
              • averbin
                07 августа 2022, 11:08
                Артур, освобождает.
  • Кира17
    05 августа 2022, 08:14
    Спорить и доказывать кому-то что-то в интернете — это пустая трата времени и нервов. Какой в этом смысл? 
    • Алексей
      05 августа 2022, 08:30

      Кира17, смысл в Чемпионате по Троллингу 
      smart-lab.ru/blog/825872.php

    • atlantic
      06 августа 2022, 00:47
      Кира17, нагадить, тем самым удовольствие получить, нет?)) 
  • Roman Resner
    05 августа 2022, 08:17
    Жить в комфорте хочу, платить за это должен кто то другой… Ну хотя бы не писала бы об этом публично… Дура одним словом.
  • CS
    05 августа 2022, 08:29
    Выводы из всей это истории:
    1. Баба дура.
    2. Баба опасная дура. С такими лучше рядом не находится ни в коем случае.
    3. Бабла эта баба не зарабатывает и денег у тетки нету. 
    • Viacheslav Ivanenkov
      05 августа 2022, 08:52
      CS, 
      Бабла эта баба не зарабатывает и денег у тетки нету. 
      Пишет что уехала отдыхать в Грецию на 2 месяца — похоже все таки бабло есть
      • CS
        05 августа 2022, 09:21
        Viacheslav Ivanenkov, в Грецию можно очень бюджетно слетать из ес. Опять таки написать в интете и фотки повесить, еще не значит реально слетать :) 
    • Serj90
      05 августа 2022, 09:01
      CS, и скоро релокация в рф
      • John Wayne
        05 августа 2022, 09:28
        Serj90, уж лучше не надо.
  • Alpinist573
    05 августа 2022, 08:36
    Задекларирует все — заплатит по полной и на этом все видимо закончится.
    • Сергей В
      05 августа 2022, 10:35
      3 раза по 2 месяца в разных странах, потом в РФ вернуться и нигде кроме Грузии можно налоги не платить получается?
      • Value
        05 августа 2022, 11:45
        Сергей В, с чего это? Тогда налоги нужно будет платить в РФ.
  • dance mint
    05 августа 2022, 08:38
    Я одного не понимаю для чего этот пост и что он делает на смарт лабе?
    • Нигер
      05 августа 2022, 08:49
      dance mint, если вы из урюпинска и дальше урюпинска не ездили вам не нужно
      • dance mint
        05 августа 2022, 09:29
        Черный Горец, а вы не в России живете, для Вас актуально?
      • Gypsy
        05 августа 2022, 11:33
        Черный Горец, ну я ездил дальше урюпинска, так зачем пост то?
    • Value
      06 августа 2022, 05:14
      dance mint, пост на первой строчке в Топе за 24 часа.
  • Валерий Крылов
    05 августа 2022, 08:40
    Ну тупица :)))) Пост супер, давно так не ржал :)))) Спасибо!
  • DavidD
    05 августа 2022, 08:42
    Задумался об ИП в Грузии
    • Валерий Крылов
      05 августа 2022, 08:48
      DavidD, там можно и без ИП инвестировать. Налоги очень низкие.
      • DavidD
        05 августа 2022, 08:52
        Валерий Крылов, мне ИП не для инвестиций) Грузия приятная страна по налогам
  • Пачкуале Пестрини
    05 августа 2022, 08:48
    Ждем 23 год и окончания налогового периода. Интересно, сколько тех, кто писал про замечательную жизнь в Эстонии перейдут на репортажи о цивилизованных эстонских тюрьмах...

  • Kurdt
    05 августа 2022, 08:48
    Так посадят её и на сколько?
    • Viacheslav Ivanenkov
      05 августа 2022, 08:53
      Kurdt, так не за что садить на данный момент. преступление еще не совершено


    • Value
      05 августа 2022, 11:48
      Kurdt, заплатит налоги в полном объеме, скорее всего. На этом закончится. Ну и намекнут, что от ВНЖ в ЕС можно отказаться и валить жить туда, где ей комфортнее.
  • Кактус
    05 августа 2022, 09:05
    ИП в Грузии 1% налога, если за год меньше 30тыс долларов.

    Если больше, там как минимум НДС еще 20%. Но иногда могут избежать его, если место оказания услуг будет считаться именно США.

    В профильных чатах разобраны случаи, с примерами конкретных компаний, начиная от продажи в аппсторах, работы через Deel/Upwork и других вариантах сотрудничества с американцами.
    • Kirill Antonov
      05 августа 2022, 14:15
      Анастасия _, поделитесь пожалуйста ссылкой на профильный чат, где кейс с deel разобран
  • Анзорик
    05 августа 2022, 09:13
    Какая же херня эта «честь платить налоги». Но и вторая сторона явно упоротая.
    • HOLMI
      05 августа 2022, 10:50
      Анзорик, обычно про «честь оплаты налогов» пишут те, кто их не платит в силу отсутствия вменяемого дохода.


  • John Wayne
    05 августа 2022, 09:15
    Какое нам тут дело до этой Эстонии и папуаса-президента?
  • dim800
    05 августа 2022, 09:16
    Ехала бы лучше в Индию. Индия — это та же Эстония, только вместо урмасов блоговония.
    • Иванов Иван
      05 августа 2022, 14:37
      dim800, Не не не, проехал всю Индию — жесть полная, в РФ даже лучше (было до февраля 2022). ЮВА тогда уж.
  • Владимир
    05 августа 2022, 09:21
    Так вон какие «ценные кадры» бегут роняя тапки из России, о которых на каждом шагу говорят) рофл. Надеюсь, она не вернется)
    • Сергей Пупкин
      05 августа 2022, 09:32

      Владимир, обычная баба, хочет и рыбку съесть и на **й сесть.

      Ну и как в лучших традициях, главный враг бабы это ее-же язык..

  • Ирина97
    05 августа 2022, 09:41
    Хорошая статья, хороший кейс.
    Тоже задумывался об этой схеме.

    Что ей помешает получать доход на свой личный счет в эстонском банке и платить раз в год только НДФЛ, который 20% или меньше, в зависимости от дохода?
    Возникнет ли необходимость платить социальные платежи в этом случае, если доход от компании в США?
    • Value
      05 августа 2022, 11:57
      ЗеленыйЛук, а у нее ВНЖ позволяет работать в Эстонии? Скорее всего нет.
      • Ирина97
        05 августа 2022, 12:07
        Value, так она же работает не на Эстонскую компанию.
        Ну то есть, представьте что вы делаете блог на Youtube. Получаете доход от рекламы на свой личный счет от Youtube Inc. из США. Вы получили ВНЖ, который допустим запрещает работать. И что теперь, отказываться от ВНЖ или от Youtube?
        • Value
          05 августа 2022, 12:17
          ЗеленыйЛук, наверное, ничего не помешает работать на зарубежных заказчиков. Но НДФЛ в любом случае придется заплатить в полном объеме.
          • Ирина97
            05 августа 2022, 12:40
            Value, получается, нет смысла в Грузинском ИП, все равно придется платить НДФЛ 20% в Эстонии. Но с другой стороны, 20% не так уж и много. Заплатит и всё.
            • Value
              05 августа 2022, 12:48
              ЗеленыйЛук, Грузинское ИП имеет смысл, если жить в Грузии. Или продолжать жить в России (и платить НДФЛ), но скрывать место жительства от заказчиков.
  • Alexey Rondine
    05 августа 2022, 09:41

    с точки зрения Грузии все выглядит кошерно. ИП платит налоги по месту регистрации ИП в Грузии и ИП нечувствительно к правилу 183 дней. 

    у Юлии ещё специальный налоговый режим типа нашего УСНО просматривается с пониженной ставкой 1%, который заменяет собой НДФЛ. Как правило, соглашения об избежании называют усеченный перечень налогов (налог на прибыль, НДФЛ, налог на имущество), на которые соглашения распространяются. Налог по УСНО, как заменитель, НДФЛ в РФ, например, не подпадает под действие соглашений по разъяснениям Минфина  

    с точки зрения Эстонии есть вопросы. Резидент Эстонии получает доходы зарубежом  от зарегистрированной предпринимательской деятельности в Грузии из источников в США. Хорошо, если соглашение в этом кейсе действует. Если нет, то придётся со всей выручки из США в Эстонии заплатить. 

     

    • Value
      05 августа 2022, 12:02
      Rondine, она живет и работает в Эстонии и получает деньги от источников в США. ИП в Грузии тут вообще не при чем. Соответственно и налоги нужно платить в Эстонии.
      • Ирина97
        05 августа 2022, 12:08
        Value, а какие именно налоги? НДФЛ только?
        • Value
          05 августа 2022, 12:21
          ЗеленыйЛук, да, НДФЛ.
      • Alexey Rondine
        05 августа 2022, 12:48
        Value, ИП причём. абстрактный Гражданин РФ зарегистрировал ИП на УСНО в РФ и уехал из РФ В Эстонию. Деньги на ИП в РФ принимает и платит 6% на УСНО независимо от нового резидентства. Естественно, в Эстонии такие доходы облагаются (с применением соглашения об избежании двойного налогообложения, если имеется оно и если применимо)
        • Value
          05 августа 2022, 12:50
          Rondine, так а оно имеется и применимо? В случае с Грузией уже определили, что не применимо.
          • Alexey Rondine
            05 августа 2022, 12:59

            Value, с акцентом на ИП причём). Молчала бы, никто в этой Эстонии не узнал бы про это ИП и доходы копеечные. А со стороны грузинских налоговых Властей претензий нет к ИП — налог заплачен. 

            грамотно сделала, но спалила саму себя)

            там коса на камень нашла

  • Viacheslav Ivanenkov
    05 августа 2022, 09:47
    Одного не понял
    Зачем она из Грузии поехала в Эстонию
    В Грузии не только налоги меньше. но и жить в принципе дешевле,
    продукты — жилью

    Зачем надо было в Чухонтлэнд то ехать ?
    Ради голубой мечты хохлов — безвиза ?

    Она украинка чтоль ?
    • Roman Resner
      05 августа 2022, 09:53
      Viacheslav Ivanenkov, Ну начать хотя бы с этнического окружения, общего уровня жизни(за который она как раз платить не хотела) близости и доступности Европы,  проще в Россию гонять на выходные, может хотела потом гражданство получить. Да много может быть всего.
      • dim800
        05 августа 2022, 09:59
        Rumpelstilzchen, а эстония целиком когда хотела платить? Раньше в нее СССР вкачало кучу денег, создавая витрину для запада. Сейчас ЕСовскую сиську сосут, ничего взамен не давая.
    • calvin
      05 августа 2022, 10:24
      Этот бывший президент тот ещё жук, за ним числится много коррупционных и некрасивых историй.
      Ныне вообще живет в Майами.

      Но баба наиглупейшая, зачем такие детали в твиттер выкладывать.
      • dim800
        05 августа 2022, 10:34
        calvin, а что бы и не выложить, урмасы все равно ничего не сделают, импотенты все как один, по течению плывут им пох на все.
    • Митин Артём
      05 августа 2022, 11:34
      Viacheslav Ivanenkov, такая же мысль была в голове во время прочтения. Можно же было и в Урюпинск уехать. Разницу с цеевропийской Эстонией не сразу заметишь
  • Netro
    05 августа 2022, 10:03
    Вообще чушь все эти нологи. Страна должна зарабатывать не на собственных гражданах. Если я что-то заработал, схера ли я должен кому-то отстёгивать?
    • aMCa
      05 августа 2022, 10:57
      Netro, вокруг тебя живёт масса людей. А с людьми с которыми живешь надо делиться. Не захочешь делиться сам и не сможешь красиво увильнуть — тебя нагнут и ты заплатишь. А кое где и сядешь.
      • Анзорик
        05 августа 2022, 11:06
        aMCa, описанное называется грабеж вообще-то.
        • aMCa
          05 августа 2022, 11:16
          Анзорик, если человек заработал свои деньги в некоей среде, то заслуга то что он заработал не только в том что он такой умный а и в среде тоже. И за это этой среде надо часть денег вернуть. Грабёж — это нежелание платить за то чем пользуешься.
          • Анзорик
            05 августа 2022, 11:24
            aMCa, среда это что? Чинуши и их друзьяшки что ли? А за все сервисы, которыми пользуешься и так платишь помимо налогов.
            • aMCa
              05 августа 2022, 11:46
              Анзорик, как давно вы лично заносили денег в полицию? В вооруженные силы?
              • Анзорик
                05 августа 2022, 12:16
                aMCa, какой ответ ты хочешь услышать, приводя в пример госмонополию?
                Я правильно понимаю, что бандюкам отдавать 60% дохода «за защиту» ты тоже бы посчитал великой честью?
                • aMCa
                  05 августа 2022, 12:27
                  Анзорик, ответ я хочу услышать следующий «А действительно, я ведь всем этим пользуюсь но сам не плачу. А ещё эти мои родственники пользуются и земляки мои. Был бы я даже успешный бизнесмен у меня бы на них всех денег не хватило.»
                  Начнём с того что налогов ты платишь не 60%. А закончим тем что всегда будешь кому-то платить.
  • Челентано
    05 августа 2022, 10:53

    Отличная статья!

    Однозначно

  • Salvinit
    05 августа 2022, 11:05
    Инфы на минуты, статья на час , зато иллюстрации улыбнули 
  • Ирина97
    05 августа 2022, 11:55
    Что здесь, что на хабре только нытье и рассуждения на тему какая она плохая, «сжечь ведьму!», и хорошо ли платить налоги.

    Давайте уже предложите решение, как можно соптимизировать доход от работы на компанию из США, если живешь в Европейской стране.

    Достаточно ли получать деньги на карту и платить только НДФЛ (или вовсе забить и не платить ничего)?
    Как можно это провернуть с ИП Грузии и 1% налога?
    • Value
      05 августа 2022, 12:11
      ЗеленыйЛук, мы не знаем плохая они или хорошая. Очевидно только — не очень умная. Оптимизировать — это сделать нормально: открыть компанию, нанять сотрудников и работать официально в стране в которой живешь. Откуда у компании при этом поступают доходы — никого не будет волновать. Возможно, ей предлагали другие варианты релокации — а Эстония — это ее личный схемотоз (из-за мужа).
  • Value
    05 августа 2022, 12:22
    Отличная статья. Непонятно только о чем она думала. Очевидно же, что такая схема не может быть легальной.
    • Ирина97
      05 августа 2022, 12:29
      Value, если бы не болтала лишнего, то просто снимала бы нал с грузинской карты и его бы тратила в Эстонии. И все бы работало нормально, как мне кажется. Разве что в Грузии могли возникнуть вопросы к её ИП, раз она там не живет.
      • Value
        05 августа 2022, 12:36
        ЗеленыйЛук, наверное в объемах одной зарплаты айтишника никто бы и не заметил.
  • Иван Иванов
    05 августа 2022, 12:42
    Язык твой-враг твой. Что написано пером, не вырубишь и топором. Все же просто, нужно уметь прислушиваться к старым русским поговоркам
    • Value
      05 августа 2022, 12:51
      Александр Свириденко, заплати налоги — и живи спокойно. Нет — ищут приключений на свою пятую точку (Олегу Тинькову — здоровья)!
  • Алексей Никитин
    05 августа 2022, 12:50
    Ушлепке, что еще сказать)))
  • John Smith
    05 августа 2022, 12:59
    100500-я жертва Твиттера. Не последняя.
  • MadQuant
    05 августа 2022, 13:02
    Краткая фабула повествования: уголовница не может засунуть себе язык в ж… у, а рассказывает всем о своих преступлениях, в агрессивной манере. С неясными последствиями.
    Текста много, смысла мало, зачем этот текст не то что на этом ресурсе, а вообще?
    • dim800
      05 августа 2022, 13:20
      MadQuant, может она потролить хотела, оживить вялых урмасов в твитере. Вон там одна сразу подкинулась, начала по английски, потом на эсти перешла, думал на иврите закончит мысль, но нет.
      • MadQuant
        05 августа 2022, 13:22
        dim800, ну, что она хотела — это здесь вообще дело десятое. Очевидно, что баба в неадеквате, то ли у нее гон, то ли что.
  • Трейдер (Порутчик)
    05 августа 2022, 13:16
    удивляюсь я вот этой странной и модной в наше время манере — выкладывать о себе всё, в своих соцсетях. Всю подноготную выкладывают, фотографии и т.д. и т.п.
    Странные люди....
  • Максим
    05 августа 2022, 13:24
    Вот правильно говорят: «Человеку дано два уха и два глаза, но только один рот. И это не просто так»
    • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
      05 августа 2022, 14:44
      Максим, а там еще у человеков ниже спины… не?...
      • Том Шарк
        05 августа 2022, 16:55
        ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, кстати, вы правы, люди по биологии классифицируются как группа вторичноротые
    • MadQuant
      05 августа 2022, 20:56
      Максим, тут проблема еще в том, что раньше необразованному и бескультурному плебсу рот открывать вообще запрещалось при приличных людях — паши там у себя на поле и не вякай.
      Сейчас же появились твиттеры и всякие псевдосвободы — и любая вчерашняя кухарка считает необходимым выложить в инсту фото своей задницы или креветок на ужин, и при этом еще нахамить аристократу.
  • Alexander B
    05 августа 2022, 18:25
    На смартлабе был еще один дурачек который писал как он уклонился от налогов в Эстонии и рассказывал как ему там дешево стало жить:))ждем через год его посты из эстонской тюряги

  • Павел "Polis6" Пашкин
    05 августа 2022, 20:18
    беженка хитрожопая
  • Артур
    05 августа 2022, 22:25
    Деньги любят тишину. Возможно скоро в Эстонии появится новый отдел по надзору за новыми обладателями ВНЖ. Там гос.служащие ко всему подходят основательно.
  • atlantic
    06 августа 2022, 00:40
    Мое мнение такого: Надо жить в той стране, которую любишь. А если любишь свою страну, то будь любезен платить налоги! Когда ты платишь налоги, то это нельзя считать за расход, так как платишь за «свой дом». 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн