14 июля 2022, 22:36

Пирамиды были, пирамиды есть, пирамиды будут!

Со времён возникновения первых цивилизаций и государств, правители строили пирамиды. Раньше они строили их из камней, а теперь из финансовых иллюзий. Но, во все времена, правители всегда извлекали свою выгоду из этих абсолютно неестественных процессов…

мобильный пост

Индифферентный

Зеролэнд

2 390

с 28 февраля 2017

26 Комментариев

sergik99
14 июля 2022, 22:44
В США за организацию схемы Понцо можно на 150 лет на нары загреметь. За наркоторговлю и то меньше дают.
+1
- товарищ масон
  14 июля 2022, 22:53
  sergik99, а Белиз тогда для чего?
  +1
- SHTIL
  15 июля 2022, 03:54
  sergik99, 5 трлн из воздуха за пару лет сделали — и никто не сел)
  0
  - sergik99
    15 июля 2022, 09:37
    SHTIL, Мы говорим о пирамиде. Хотите поговорить, дайте определение пирамиды. Иначе будем возвращаться, да я не то имел в виду.
    0
    - SHTIL
      15 июля 2022, 11:45
      sergik99, вон, финсистема США — эталонная пирамида.
      0
      - sergik99
        15 июля 2022, 14:58
        SHTIL, Когда она такой стала и почему?
        Вы можете не пример привести, а дать определение. что такое пирамида?
        0
Активный Инвестор
14 июля 2022, 22:49
А где пирамиды есть и будут? Кроме америки финансовый рынок не создает пирамиды. Все пузыри и пирамиды созданы на фондовом рынке США.
+1
- sergik99
  14 июля 2022, 23:04
  Активный Инвестор, Дайте определение финансовой пирамиды.
  Это чтобы стало понятно о чем мы тут говорим.
  +2
  - Активный Инвестор
    14 июля 2022, 23:39
    sergik99, про схемы Понци тут даже говорить не надо. Весь фондовый рынок США — это огромная пирамида, такую никто в мире даже близко не смог построить. Причем они раздувают этот пузырь осознанно и регулярно.
    +1
    - sergik99
      15 июля 2022, 09:38
      Активный Инвестор, Дайте определение пирамиды в одном предложении.
      С вашим утверждением я не согласен. Фондовый рынок может стать пирамидой, а может и нет. В одной стране пирамида, в другой нет.
      0
      - Активный Инвестор
        15 июля 2022, 10:02
        sergik99, я ориентируюсь на тему ТС… вот он пишет
        Со времён возникновения первых цивилизаций и государств, правители строили пирамиды. Раньше они строили их из камней, а теперь из финансовых иллюзий
        Он явно не о Понци говорит. Вы же совсем о других пирамидах говорите
        С вашим утверждением я не согласен. Фондовый рынок может стать пирамидой, а может и нет. В одной стране пирамида, в другой нет.
        так вот на фондовом рынке США пирамиды реально строятся постоянно и для этого создано соответствующее законодательство.
        0
        sergik99
        15 июля 2022, 15:01
        Активный Инвестор, Почему американский фонжовый рынок пирамида?
        Обоснуйте ваше заявление.
        Или вам это кажется?
        0
        Активный Инвестор
        15 июля 2022, 15:08
        sergik99, потому что создана законодательная база которая мотивирует неограниченный рост капитализации. Конгресс и Сенат работают по принципу ГОСА, где один доллар=1 голос. Все там погрязли в инсайдерской торговле и уже ничего не могут с этим поделать. Например, Регламент о шортах требует маркировать ордера клиентов и одновременно дает огромные льготы маркетмейкерам в шорт-позиции.
        0
        sergik99
        19 июля 2022, 07:16
        Активный Инвестор, Вот что меня удивляет, народ в этой дискуссии не может сформулировать что такое пирамида. В одно предложение.
        И не только вы.
        Приводят примеры, где им кажется пирамида. Дискутируют, потом выясняется говорят о разных понятиях. Зря отменили предмет логика в школе. В гимназиях преподавали. Даже Сталин после войны потребовал ввести в школьный курс, который немедленно убрали после его смерти.
        
        Любая наука начинается с определений и аксиом. После этого все под термином пирамида понимают одно и тоже явление и никакого другого.
        Нужно определение. После этого применяем его к любой экономике и говорим, пирамида или нет.
        
        Попытаюсь дать свой вариант.
        Пирамида относится к долговым финасовым инструментам. Причем когда после истечения срока долг выплачивается с %% и после этого немедленно опять берется. За счет того же кредитора или других.
        Если новый долг равен предыдущему + %%, то это еще может быть не пирамида. Например так работает банковский вклад с реинвестированием. Он может спокойно работать многие годы. При этом сумма депозита нарастает по экспоненте.
        А вот если новый долг превышает предыдущий с %% и плюс еще чуть чуть, то это точно пирамида. Такой долг нарастает по гиперболе. А гипербола имеет точку разрыва в конечном времени. Другими словами можно предсказать когда такая пирамида лопнет.
        Впрочем, при некоторых обстоятельствах и экспоненциальный рост долга приведет к банкротству.
        
        В одно предложение не получилось.
        
        А пирамида доллара?
        Так доллар это по определению долговая расписка. Как и все фиатные деньги.
        
        0
        Активный Инвестор
        19 июля 2022, 10:59
        sergik99, так классическая пирамида — это схема Понци, прекрасно описана в Википедии. И вы упрощаете эту схему, там именно привлечение новых членов важно.
        0
        sergik99
        19 июля 2022, 17:07
        Активный Инвестор, Классическая схема Понци вписывается в мое определение как частный случай.
        0
        Активный Инвестор
        19 июля 2022, 21:58
        sergik99, а многие более широко понимают пирамиды. Печать денег в США тоже можно рассматривать как пирамиды. То есть это довольно расплывчатое понятие.
        0
        sergik99
        19 июля 2022, 22:35
        Активный Инвестор, ПУсть дадуи свое определение Пирамиды.
        Кроме меня никто этого сделать тут не смог.
        Впрочем я согласен, эмиссия фиатных денег может превратиться в пирамиду. Фиатные деньги это своего рода долговые инструменты. В отличии от классической схемы Понци это более сложная ситуация.
        0
Olege
14 июля 2022, 22:54
Самая большая пирамида это США и ЕС со своими госдолгами)
+1
- Активный Инвестор
  14 июля 2022, 23:50
  Olege, а в какой стране ЕС долги превышают норму?
  +1
- sergik99
  15 июля 2022, 09:41
  Olege, Почему?
  ПОсле любого утверждения необходимо быть готовым объяснить почему.
  
  По США я с вами согласен в текущий момент американской экономики.
  Но выводы зависят от определения понятия ПИРАМИДА.
  
  0
Коперник
14 июля 2022, 23:30
Пирамиды в Гизе строили неустановленные лица))
+1
- Sergio Fedosoni
  14 июля 2022, 23:34
  ₽100, финансовые пирамиды тоже строят в сговоре с неустановленными лицами, ничего не меняется тысячелетиями
  +1

Читайте на SMART-LAB:

USD/JPY: В шаге от разворота — "коварная азиатка" ждет повода для прыжка вниз?

Валютная пара USD/JPY вплотную тестирует уровень сопротивления 157.65. Этот первый серьёзный барьер способен отправить котировки вниз, к ранее пробитой нисходящей линии тренда (на графике проведён...

Tickmill

08.03.2026

🌷 С 8 марта!

Поздравляем с Международным женским днём! Мы видим, как женщины становятся более активными участниками инвестсообщества. Все больше женщин принимают финансовые решения, формируют портфели...

МГКЛ

08.03.2026

Как изменились средние доходности облигаций (по рейтингам) за неделю? Снизились снова

Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю. Снова снижение. Телеграм: @AndreyHohrin Не...

Иволга Капитал

08.03.2026

Мосбиржа МСФО 2025 г. - когда прибыль перестанет падать?

Мосбиржа опубликовала финансовые результаты за 2025 год. Чистая прибыль снизилась на -25% после рекордного 2024 года до 59,4 млрд руб. В 4-м квартале снижение составило -13% до 14,1 млрд руб....