Про тех кто "давно в шорте сидит и не дергается"

В давешнем посте Тимы было много комментов, типа «а что делать тем, кто давно в шорте сидит», или «а я давно сижу в шорте и не дергаюсь».

Вопрос — представьте что вы прикрыли шорт на 146 вчера, затем часок другой поколбасилось, и решили еще раз открыть. Ну так вышло что по 146. И вот с этой позой вас застал вопрос Тимофея. Что это меняет? Почему поведение должно меняться? То есть если вы продолжаете сидеть в новом шорте и «не дергаться», потому что буквально до этого был шорт с больших верхов — то давайте еще с десяток сделок назад отмотаем.

В общем, не рассусоливая, что мне показалось — у многих решения привязаны не к системе, а к позиции. И поза влияет на принятие решения больше чем надо. Типа профита за посл сделку насобирали, можно и риски расшить.

PS: Да, я не торгую направленно, кроме как пирамижу иногда проданные опции, для души :), но чото высказаться захотелось.

психологическая зависимость

morant

Москва

233

с 26 января 2012

16 Комментариев

FanatikBMW
13 октября 2012, 11:01
а я торгую по системе и не дергаюсь… И мне пофиг на каких уровнях открываться, лишь бы сигнал был… И всем этого желаю
+5
karapuz
13 октября 2012, 11:02
давно в шорте и не дергаюсь
потому что мне страшно и не хочется попасть в обвал не имея хеджа
0
- morant
  13 октября 2012, 11:11
  karapuz, а где тут хедж?
  что поменяется, если к примеру месяц назад заработал на лонге 10000п, потом не торговал, и вчера открыл шорт? Та прибыль — это тоже «хедж»? В этом случае надо дергаться?
  0
  - karapuz
    13 октября 2012, 11:12
    morant,
    у меня долгосрочный портфель из акций
    шорт — хедж
    не закрываю потому что тупо страшно попасть в обвал без шорта
    +1
    - morant
      13 октября 2012, 11:13
      karapuz, ок, не понял конструкции, сорри.
      -1
      - karapuz
        13 октября 2012, 11:16
        morant, ну просто моя задача вывести точку безубытка по шорту сильно выше текущих.
        и одновременно чтоб портфель хотя бы на росте обгонял индекс хотя бы немного
        тогда у меня гарантия что при росте я не проебу
        потеряю прибыль по шорту но её с лихвой наверстает портфель
        
        а на падении я буду сильно лучше рынка, т. к. нетто-кэш поза
        
        у меня сейчас бу отвоеванный в боях за 2 месяца
        1493 пункта по сипи
        смысл крыть такой шорт был бы только если бы я был полностью уверен в росте
        а я совсем не уверен
        мне страшно очень
        
        в общем вот такая логика
        0
        karapuz
        13 октября 2012, 11:21
        а портфель продавать тоже смысла нет в такой конструкции
        просто меняю акции одни на другие
        стараюсь на дивидендные
        т. к. дивы я в любом случае получу что на росте что на падении неважно
        0
        karapuz
        13 октября 2012, 11:22
        в общем сижу вот и ниче не делаю
        всё сделал уже
        теперь просто жду.
        0
Long Poberi
13 октября 2012, 11:10
поведение меняться не должно ) и позиция, конечно на решения давит ) просто комфортнее быть в шорте на удалении от значимого уровня, коим сейчас является 146000, где обычно расколбас идет в обе стороны, и если в этом поучаствовать то распилят. А так разницы не будет, если в понедельник гэп против позиции, будут потери, что в случае шорта например от 149000, что в случае переоткрытого шорта от 146000 на вечерке. Но главное, чтобы при переоткрытии шорта от 146000, до этого был прибыльный шорт например от 149000 ) тогда рискуешь плюс минус заработанным, смотря конечно какой величины гэп может случится против позиции ) а если на вечерке был открыт просто первый шорт от 146000, а до этого ничего заработано не было, то это может быть просто влет.
0
- morant
  13 октября 2012, 11:12
  novelty, см предыдущий коммент Карапузу. Просто «влет» будет в любом случае. Просто психологически ты его (лося) привязываешь к только что проведенной сделке. Почему не привязать его к заработку в 2010м на Ивана Купалу? :)
  0
  - Long Poberi
    13 октября 2012, 11:20
    morant, с этим я согласен
    0
Диденко Павел
13 октября 2012, 11:33
это влияет на показатель риск/менеджмент. Открытие шорта на этом уровне имеет большую степень риска по сделке, нежели удержание ранее открытого шорта на более высших уровнях. Таким образом открытие шорта на локальных лоях статистически ухудшает возможность иметь прибыль на большой выборке сделок. Т. е., крыть шорт на лоях будет рационально только вслучае отскока, а открытие — нерационально вовсе.
+1
- morant
  13 октября 2012, 11:42
  Диденко Павел, Накопленная прибыль в ваших рассуждениях считается еще не своей. А в моей картине мира — она уже заработана. Так как нет разницы — что бы вы нажали бай и тут же селл. или не нажимали ничего. В первом случае — сделка была бы закрыта и, типа, открыта новая, с «бОльшим риском, т.к. на локальных лоях». Во втором — «сидим комфортно». По мне — так обе ситуации равны, разница лишь — какое себе ищешь оправдание при лосе.
  0
  - Диденко Павел
    13 октября 2012, 17:55
    morant, я с Вами полностью согласен, но речь идет о том, что рациональный трейдер не станет намеренно открывать позицию в которой заведомо высокий процент риска и малая вероятность прибыли (отбой от уровня заведомо вероятнее его пробития).
    0