Sergio Fedosoni
Sergio Fedosoni личный блог
20 июня 2022, 17:09

Как 7ой пакет санкций может полностью положить финансовую систему в РФ????

Как-то уж очень оптимистично смотрят власти и финансовые регуляторы на все происходящее в мире...
Давайте представим крайне негативный сценарий:



Газпром максимально «закручивает гайки» (вентиля) и снижает прокачку до минимума
В ответ Европа вводит SDN санкции в отношении НКЦ и ГПБ
К ним присоединяется США....

что мы имеет
Приостанавливаются торги на валютном и срочном рынках.
Блокируются практически все полученные валютные поступления за экспорт в период СВО (это около 130 млрд долл)
---
ремарка — практически вся валюта в РФ сейчас сконцентрирована на зарубежных коррсчетах этих двух банков, в том числе перетекшая из Сбера, ВТБ, Альфы и остальных см табличку(данные до начала СВО, потом засекретили)
:
Как 7ой пакет санкций может полностью положить финансовую систему в РФ????

Автоматом лишаются доступа к свои валютным активам и остальные Российские банки (хранящие валюту внутри на лоро счетах в РФ)

Как 7ой пакет санкций может полностью положить финансовую систему в РФ????


Мне возразят — мол Европа на это не пойдет, ибо не сможет рублями платить за газ ГАЗПРОМУ ????

Но и тут есть лайфхак — можно же подкредитовать Европейских импортеров валютой, чтоб они с запасом закупили рублей на полгодика вперед ( до всех блокировок )
Ведь абсолютно не важно сколько на это будет потрачено валюты, она все равно станет бумажной (созданной внутри европейской банковской системы и никуда не уйдет из ГПБ и НКЦ)

Ужастик тот еще нарисовал конечно, но вот ПРУФНО

НКЦ вввел комиссии за хранение валюты у себя (для банков и профиков) 

В ЦБ указали на риски введения санкций в отношении Национального клирингового центра вслед за ограничениями для НРД. Чтобы их минимизировать, участникам рынка нужно уменьшать валютные позиции, считает зампред регулятора

www.rbc.ru/finances/17/06/2022/62ac50779a7947a01ccc2d75

По оценкам нескольких экономистов, собранным РБК, положительное сальдо текущего счета потенциально может достичь $200–300 млрд. Главными факторами его роста должны стать, с одной стороны, увеличение стоимостного объема экспорта российских энергоносителей, с другой — сокращение товарного импорта в Россию на величину до 50%.


В настоящее время ведется работа над седьмым пакетом санкций ЕС. По словам замглавы МИД Польши Павла Яблоньского, в нем пойдет речь о газовом эмбарго и отключении от SWIFT всех российских банков.

116 Комментариев
  • Александр Х
    20 июня 2022, 17:15
    США уже перекрыли вентиль на Европу
    см цена на газ

    так что ОПТИМИСТИЧНО ВСЁ
  • Владимир
    20 июня 2022, 17:16
    Откуда информация, что банки в основном держат валюту на корр счетах? Сейчас эта статистика закрыта, если не ошибаюсь.
      • Владимир
        20 июня 2022, 17:54
        Sergio Fedosoni, ну вот с хода могу назвать варианты:
        — выдача валютных кредитов
        — веерно открыть депозиты в неподсанкционных банках, их все сразу врятли просто заблокировать
        — можно вообще в пассивах держать одну валюту, а в активах другую, хэджируя риск изменения котировок
        — наличные в кассах (их можно не давать населению, но как актив — это ОК)
          • Владимир
            20 июня 2022, 18:06
            Sergio Fedosoni, сейчас мы с вами в зоне домыслов. Нужна или статистика или внутренняя информация, которую сейчас стало сложно получить.
          • Владимир
            20 июня 2022, 18:04
            Sergio Fedosoni, что вы имеете в виду под «бумажными» кредитами? Я смотрю статистику ЦБ и вижу, что валютные кредиты выдаются — это факт, как их тратит заемщик — вопрос отдельный.
              • Владимир
                20 июня 2022, 18:39
                Sergio Fedosoni, смешно, конечно) но имеет смысл стимулировать ввоз нала населением)
                • Dune Will
                  20 июня 2022, 19:33
                  Владимир, а где население нал этот возьмет за границей? вы что полагаете, это так просто, отправил доллары в казахстан (кому, кстати?), снял их чемоданом (ага, прям ждут там, пока к ним толпы нарушающих санкции клиентов явятся и банк подставят), с чемоданом нала сел в самолет (ага, выпустили тебя, конечно), и прилетел в отчизну (а тут уже свои тебя ждут… стимуляторы)
                • Bakili qaqas
                  20 июня 2022, 20:57
                  Значит ли это, чтобы спасти доллары и евро надо конвертнуть их сейчас в CNY или HKD?
                • Сергей
                  20 июня 2022, 23:57
                  Владимир, недавно в Пулково физик ввёз 2 млн долл нала, а его отправили взад типа не смог доказать происхождение средств 

                  Почему. Потому что нала в стране жопой ешь.
                  ligovka.ru например 
                    • Сергей
                      21 июня 2022, 20:18
                      Sergio Fedosoni, вроде бы рез, через красный коридор шел с декларацией, продал какую то недвигу за границей
                      • Сергей
                        21 июня 2022, 20:23
                        Bim, сейчас еще рабочий вариант Золотая корона, лимит 5 тыс долл, курс 55 или около того в Грузию скажем (направлений много), Грузия совмещается с отпуском прекрасно

                        Делаете сами себе несколько переводов, по курсу 55 спишется с карты рублевой хоть Сбербанк, там получаете наличные баксы и везете в трусах домой. Ну отпуск окупится есть вероятность)))
      • GreyStrannik
        20 июня 2022, 21:16
        Sergio Fedosoni, валюту в векселях можно держать
          • GreyStrannik
            20 июня 2022, 21:47
            Sergio Fedosoni, для выдачи векселя корсчёт не нужен. 
  • dim800
    20 июня 2022, 17:17
    а в какой валюте за параллельный импорт платят сейчас в транзитные страны?
      • dim800
        20 июня 2022, 17:22
        Sergio Fedosoni, или в рублях и конвертируют в стране-транзитере? Если в $ то можно из США движ денег отследить и блокирнуть.
      • Свой Мужик
        20 июня 2022, 17:43
        Sergio Fedosoni, млрд может?
    • Kotblch
      20 июня 2022, 17:21
      dim800, думаю, что серыми тропами: открыты счета в том же казахстане, армении, грузии и через них идет оплата с конвертацией в доллары
  • Alex
    20 июня 2022, 17:18
    Имхо не считается реальным. Потому что так европа подписывает себе большие проблемы. А потом ЕС всё равно придётся договариваться и всё разблокировать или экономически подохнуть.

    Но это не точно. Кажется эти готовы пилить себе и ноги и руки )
    • Антон Б
      20 июня 2022, 17:35
      Alex, при капитализме победитель забирает всею
      а остальные 99 из 100 получают ничего + проблемы.
  • ВВШ
    20 июня 2022, 17:20
    НИКАК
  • Tуземец
    20 июня 2022, 17:25
    табличку бы на июнь глянуть.это раз.ну и какбы финансовая система это не валюта и не валютный рынок
      • Tуземец
        20 июня 2022, 17:29
        Sergio Fedosoni, вон бестолковец глухов ниже дело говорит
      • Cash
        20 июня 2022, 18:41
        Sergio Fedosoni, может быть компании вышли из доллара-евро и держат на корсчетах CNY?
  • Михаил Ка
    20 июня 2022, 17:27
    … чтоб они с запасом закупили рублей на полгодика вперед...

    И что помешает России заморозить этот запас рублей в ответ? Или они наликом накопят?
      • Михаил Ка
        20 июня 2022, 17:35
        Sergio Fedosoni, «заморозить рубли на счетах частных компаний это международный скандал)))»
        Тю! Эка невидаль.
        Не ухудшится, конечно, но поискать чем платить за газ — придется.
      • monko
        20 июня 2022, 18:05
        Sergio Fedosoni, это вообще не работает, поскольку никто в рублях не платит, платят в валюте и цена фиксируется в валюте. просто момент фиксации выполнения оплаты сдвигается на факт конвертации в рубли, который выполняет только газпромбанк. оплата в в рублях это название, не отражающее смысл.
  • gluhov
    20 июня 2022, 17:27
    Все просто уже через полгода вы забудете что есть евро и доллар. Это будет юань.
    • сем
      20 июня 2022, 17:31
      gluhov, байден с велосипеда упал не к добру. 
  • Harry_Potter
    20 июня 2022, 17:32
    это военный сценарий, если дело дойдёт до демилитаризации и денацификации Литвы. В остальных раскладах мочить НКЦ США не с руки, потому что в этом случае ни за какие рубли ресурсы наши никуда продавать больше не будут. Всё пойдёт прямиком в госрезерв.
    • ..
      20 июня 2022, 17:49
      Harry_Potter, а если до ядерного? там сразу + 10 пакетов санкций 
  • Павел
    20 июня 2022, 17:34
    в таком сценарии весь мир просто погрузится в темноту и новости о введении 7 пакета очень сложно будет транслировать
    • Антон Б
      20 июня 2022, 17:40
      Павел, в какую темноту?
    • Harry_Potter
      20 июня 2022, 17:44
      Павел, точно, последнее что при взрыве успеют друг другу прокричать в Лондоне будет «кажется они ввели 7й пакет»
  • Artem Braun
    20 июня 2022, 17:50
    От блокировки НКЦ у нас в домах пропадет отопление, водопровод, электричество? Предприятия у нас ориентированные на внутренней рынок встанут? 
    Азия тоже ничего купить/продать не сможет?
      • Владимир Гончаров
        20 июня 2022, 18:37
        Sergio Fedosoni, упаковка вроде шла импортная. да и в фармацевтике беда. есть еще куда ударить.
    • deke
      20 июня 2022, 18:00
      Artem Braun, да, пропадет. Зависимость от импорта никуда не делась.
    • Анатолий
      20 июня 2022, 18:02
      Artem Braun, «Предприятия у нас ориентированные на внутренней рынок встанут?» АВТОВАЗУ  расскажи, а так же фольксу под Калугой и еще много кому.А еще покажи мне смеситель, сделанный на 100 % без импорта.
  • Иван
    20 июня 2022, 17:57
    Все так и будет — я по совокупность абсурда понял в каком цирке мы живем еще в начале февраля, и у меня сейчас пока прибыльный портфель. В Тиньке без санкций купил 1000 франков (Швейцария пока не вводила санкции и мы с ней не воююем) по намеку Васи — теперь вижу -47% как 110к превратились в 60 и «биржа закрыта» без возможности продать. Тоже самое может быть с долларом… и заморозка может затянуться на 5-10 лет (только тогда с инфляцией 15-20% это будут совсем другие деньги ) 

    Олейник пояснил про Свифт. «Я тоже считал, что всю РФ отключить невозможно, иначе как будут все платить нам за нефть и газ? Оказывается, все просто. СВИФТ запросто может работать в одну сторону 🙂. Нам, точнее Газпромбанку оставят возможность получать деньги от западных банков-корреспондентов, но вот им переводить любые деньги заблокируют, и все. Кароче, настроить механизм можно как угодно. Все зарубежные коррсчета можно заморозить и оставить возможность лишь для определенных транзакций. Кстати, кто не в теме, Евроклир именно так и заблокирован — для нас, а не для них» 

    • Шляпа Волшебника
      20 июня 2022, 19:03
      Иван, логичнее было бы наоборот. Типа, они наше бабло могут получить, а мы их — нет
    • My Shadow
      20 июня 2022, 19:31
      Иван, кто будет поставлять ресурсы за фантики которые нельзя потратить.
      • Vadim Vo
        20 июня 2022, 20:14
        My Shadow, ну так мы и поставляем. Нам платят (типа в рублях) но потратить мы их там не можем. Поэтому и скопилось определенное количество на счетах ГПБ
        • My Shadow
          20 июня 2022, 20:33
          Vadim Vo, если бы не могли их тратить у нас импорт был бы нулевой в евро и баксах, но это далеко не так. и кстати у нас профицит экспорта и раньше так было почти всегда — поэтому скопили большие ЗВР-ы, сейчас в других местах оседает ... 
    • Иван, Швейцария заблокировала активы Открытия. Мне бумаги не отдает. А вы говорите санкции не вводила
      • Иван
        20 июня 2022, 23:21
        Биотехнолог, у Открытия все из-за Евроклира заблокировано, перевели в Палату. Долларовый остаток только через ГПб вроде можно продать 
  • Kurdt
    20 июня 2022, 17:58
    Если всю Московскую биржу под блокирующие санкции, то рос фонда выживет?
  • Антон Панкратов
    20 июня 2022, 18:01
    На всей срочке останавливаются или на валютных фьючерсах?
      • Антон Панкратов
        21 июня 2022, 01:11
        Sergio Fedosoni, Спасибо за информацию, но все фьючерсы где используется значение валютного курса — расчетные, причем в рублях. Я думаю, что в случае приостановки торгов по доллару рассчитывать их будут исходя из последнего курса валют, а значит расчеты так или иначе произойдут. Даже фьючи на валюту расчетные. а значит, что для их расчета может быть использован курс последний доступный на Мосбирже.
        Единственное, риск связан с тем, что некоторые участники торгов используют валюту для ГО и могут случиться маржинколы. Но думаю, что дедолларизация(безналичная) — позволит снизить риски всей финансовой системы.
        Надеюсь, что я не ошибаюсь))
        Что Вы думаете, было бы интересно Ваше мнение. 
  • Михаил Ка
    20 июня 2022, 18:07
    "… Газпромбанку оставят возможность получать деньги от западных банков-корреспондентов, но вот им переводить любые деньги заблокируют, и все… "
    В Газпромбанке выдернут rj коннектор из какого-надо матча, и будут совершенно искренне говорить, что никакого перевода к ним не увидели. «Ваш Свифт поломался, наверно с настройками что-то намудрили. Или тоже Сименс делал. Везите в Канаду, пусть починят — а пока мы готовы принять от вас наликом.»
    • Владимир Гончаров
      20 июня 2022, 18:38
      Михаил Ка, неа, на уровне техов такое не прокатит.
      • Михаил Ка
        20 июня 2022, 18:43
        Владимир Гончаров, на уровне техов — может и нет, а на уровне «орг» — ещё как.
        Морд кирпичем и «хз, ничего не приходило. Это? Да не, это глюк какой-то. На счёте вроде есть, а перевести не можем. Что-то поломалось, явно»
  • Шляпа Волшебника
    20 июня 2022, 18:25
    Я хз, но коррсчета для расчетов используются, а не для хранения. А ситуация тревожная, канешна
  • martnk
    20 июня 2022, 18:27
    Они уже с начало ВСО уже 6 пакетов санкций ввели? Или это с начало присоединения Крыма?
    Когда IB начнут блочить россиян вот это вопрос, почему они с этим так долго тянут?
    • Tуземец
      20 июня 2022, 18:43
      martnk, карася когда на тесто ловишь, нельзя сразу подсекать.надо ему дать засосать поглубже
  • Дмитрий С
    20 июня 2022, 18:33
    Перспектива мне нравится, жду 7 пакет.
  • Игорь Левин
    20 июня 2022, 18:38
    Примерно как и первые шесть, но в седьмой раз)
  • Владимир Гончаров
    20 июня 2022, 18:40
     все же в 7-м пакете санкций будут ракеты Гарпун, в 8-м Тамагавки для Украины от США, а еще военная техника.
  • Геннадий Абрамов
    20 июня 2022, 19:03
    Я не понял логику. Зачем рф сейчас хранит валюту в зарубежных банках? В чем прикол то 
    • Dune Will
      20 июня 2022, 19:38
      Геннадий Абрамов, потому что отечественные банки доллары и евро не эмитируют. И никакого другого механизма хранения валюты кроме как на корсчетах, которые в итоге сводятся к банку-эмитенту не существует. Точно также как все безналичные рубли, прямо или опосредовано, хранятся в российском центробанке
      • Геннадий Абрамов
        20 июня 2022, 20:12

        Dune Will, а почему валюту должны хранить на корр счетах банков эмитентов? почему не открыть у себя валютный счёт и на нем не хранить валюту ? 

        или иностранный банк это типа их местного блокчейна? 


        я просто вот думаю валюту же налом у себя можно хранить а цифровую почему нельзя ?..

          • Геннадий Абрамов
            20 июня 2022, 20:51
            Sergio Fedosoni, а зачем они тогда принимают такую оплату а не в золотых слитках или наличными ??? Ведь по факту деньги в любой момент отожмут 
              • GreyStrannik
                20 июня 2022, 21:49
                Sergio Fedosoni, наличность можно самолётами покупать вне Европы и США. У талибов, например.
        • Штум
          20 июня 2022, 21:42
          Геннадий Абрамов, ну это же безнал, а он от эмитента зависит. подтверждает он или нет, что у тебя есть запись циферек в компе)))
        • Dune Will
          20 июня 2022, 22:17
          Геннадий Абрамов, потому что безналичная валюта это суть запись в балансе банка. У баланса две колонки, актив и пассив. Актив- хозяйственные средства, пассив- их источники, обязательства.
          Если клиент открыл счет в, например, евро, и эти евро ему туда поступили, банк делает запись о том, что теперь он должен клиенту 100 евро. Для банка клиентские счета- пассивные. Но в бухгалтерской проводке указывается всегда пара счетов. Возникновение долга перд клиентом должно быть уравновешено чем-то в другой половине баланса. Ибо эти 100 попали в банк ОТКУДА-ТО. Если клиент принес 100 евро налом, то эти 100 евро лежат в кассе. Зеленая такая бумажка. А если безналом? Значит они должны числиться на счете, принадлежащем САМОМУ БАНКУ. Счете открытому где? Явно не в пивной лавке, а вдругом банке. Это и есть корсчет.
          Но, штука какая, для этого, второго банка, наш первый банк- тоже клиент. И его счет для второго банка тоже пассивный. А значит ему нужно его уравновешивать каким-то активным счетом. Получается бесконечная цепочка? А вот и нет. Потому что кроме коммерческих банков, о которых мв только что говорили, есть банк центральный. Который может эти евры эмитировать. Хоть в виде зеленых бумажек, хоть в безналичной форме. Центробанк- единственный банк, который по закону в своем активе баланса может написать «эти евры я сделал сам» и не ссылаться на другой банк. 
          Поэтому, как бы сложна эта матрешка ни была, все безналичные деньги- лишь паутина записей взаимных долгов, в итоге ведущая к Центробанку, наделенному правом эмиссии.
  • My Shadow
    20 июня 2022, 19:29
    они полное нефтяное эмбарго не могут ввести, а тут получается полное газовое… накупить рублей не поможет — просто вентиль закрутят и все.
  • ну это вариант полного эмбарго.явно не сейчас, им бы с инфляцией справится, а так все цены в космос и русские с нефтью и атомными бомбами)))сюжетец
  • это из той же оперы, что укры перешли в наступление и уже под москвой… хоца, но вот сон бьется об реальность
  • Abstract
    20 июня 2022, 20:32
    Но и тут есть лайфхак — можно же подкредитовать Европейских импортеров валютой, чтоб они с запасом закупили рублей на полгодика вперед ( до всех блокировок

    Касса по обмену евро на рубли в руках у Путина. Эта касса может закрыться в любой момент. Тогда к сентябрю, до которого осталось 70 дней, Шольцу немцы сами отрежут яйца и принесут их на блюде с голубой каёмочкой Путину в подарок вместе с извинениями, среди прочей санкционки. И вот это уже будет негативный сценарий, да. Только для Европы, у которой в загашнике как у латыша, х… да душа. И чем они будут греться, неизвестно, особенно если вспомнить, что зеленая энергетика это костёр и дрова, а дров у них тоже нету.
  • Юрий Быков
    20 июня 2022, 20:47
    У нас упорно отказываются продавать газ за рубли, разве нет? Тогда и блокировать ничего не получится)
      • Юрий Быков
        21 июня 2022, 08:17
        Sergio Fedosoni, прошу прощения, но Вы ошибаетесь, они покупают за свои деньги (доллары, евро), а потом вследствие манипуляций в банке происходит конвертация в рубли и эти рубли падают на счёт продавца, но цена продукции зафиксирована в валюте, а не в рублях, т.е. 100$ вчера и сегодня это не одна и таже сумма в рублях, поэтому сейчас все жалуются на падении выручки от продажи валюты. Т.е. нужно рублевое ценообразование на нашу продукцию.
        Где иностранцам взять рубли — не вижу проблемы, пусть привозят к нам товары и продают их за рубли (мы же ресурсы им прям так сейчас и поставляем, за их же деньги, а они могут их просто напечатать) и на эти рубли покупают нашу продукцию, включая ресурсы; валютная биржа для этого не нужна и к/с тоже. 
  • Antonov
    20 июня 2022, 20:55
    Наверное, всегда есть шанс переложить электронные доллары и евро в электронные юани.
  • Андрей Козырев
    20 июня 2022, 21:51
    Надо как в Ираке- нефть и газ в обмен на продовольствие…. Без денег вообще, чистый бартер
  • Ivan Durnof
    20 июня 2022, 22:47
    «враги» / партнёры не могут закупить впрок рублей, т. к. есть риск заморозки этих средств со стороны РФ. из-за этого они и бодались пару мес назад.

    пс: по мне так я вообще бы предъявил газ в обмен на товары. внутри формируются заявки на импорт (чипы, а виндоусы, хаммон и. тд) и в размере очередной заявки на газ. остальное = дело техники
  • Andrey Azarov
    20 июня 2022, 23:36
    К чему все эти сложности? Можно сразу валюту вражеских стран сбрасывать и покупать на нее валюту дружественных стран, подключенных к СПФС РФ. Курсовые риски? Ну да, но альтернатива — риск блокировки описанный в статье.

    К тому же такая конструкция вписывается в концепцию многополярного мира. Голосовать за нее, так сказать, рублем.
  • Retired_Inv._Banker
    21 июня 2022, 00:27
    Вся надежда — на дальнейшую интернационализацию юаня (КНР вынашивает планы по превращению жэньминьби в резервную валюту и значительно увеличил объем взаиморасчетов с другими странами в своей нацвалюте за последние несколько лет) и увеличение взаиморасчетов по CIPS (китайскому аналогу SWIFT). Газмясу нужно поторапливаться со строительством СС-2.
  • Валерий Иванович
    21 июня 2022, 03:29
    покер,
    господа
  • Andrei
    21 июня 2022, 14:26
    > Но и тут есть лайфхак — можно же подкредитовать Европейских импортеров валютой, чтоб они с запасом закупили рублей на полгодика вперед ( до всех блокировок )

    А что мешает на этот лайфхак ответить лайфхаком по блокировке этих счетов на которые они закупили рубли?
  • BLACK STAR
    21 июня 2022, 15:40
    У кого сейчас в России скапливаются доллары и евро, которые западные компании конвертируют  для закупки сырья в РФ?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн