Voldemar227
Voldemar227 личный блог
20 июня 2022, 10:19

Дополню про ИТ боль и печаль нашего времени....

Хочу дополнить пост https://smart-lab.ru/blog/812984.php написанный не мною… Но я немножко в теме так как программист, манагер и инвестор в одном лице...

В ИТ сфере очень много денег что влечет туда всех кому не лень…

Почему много денег?

Написание сервиса или программы не требует ресурсов, нефти, земли, производства и прочего. Хорошая программа пишется 1 раз, затем немного обновляется. Вложения в программу или сервис могут быть разными, но статистика такова что на 1 вложенный рубль в будущем идет доход 1000 — 10 000 руб. Очень много денег! Работа средненького PHP программиста оплачивается сейчас 1500 — 2000 час! При этом не факт что программист будет что то писать, возможно возьмет уже ранее написанный код… Стоимость рекламы вообще отдельный разговор, когда Вы кликаете по ссылке «Открыть счет» один рекламодатель «плачет» так как стоимость такого клика 1500 — 5000руб...

Почему боль и печаль?

Сейчас и в будущем на рынок вывалиться очень много «Выкидышей» это бестолковые программисты и бестолковые манагеры. Вся их суть создавать недоделанное ПО или сервисы и брать за это деньги. Оглянитесь вокруг, нас окружает огромное количество постоянно работающего ПО. Появилось очень много помощников. Посмотрите сколько игр есть на смартфоны и на их качество.

Боль — на примере жёлтого Российского ИТ гиганта, плодят +100500 сервисов каждый день. И не один не работает качественно и без ошибок. У меня в Авто за 2мл. мультимедиа этого гиганта, глючит и тормозит адски. Зато гигант отчитывается о гигантских прибылях.

Печаль — это не закончится в ближайшее время, будет создано еще +100500 сервисов внушающих надежду и большинство из них только с целью выманить деньги как с инвесторов так и с пользователей. Конкурировать с такими гигантами могут только действительно талантливые программисты, пишущих ПО не ради денег. К сожалению, таких очень мало и им очень сложно пробиться через кучу всякого хлама...

Как то так…
79 Комментариев
  • СП
    20 июня 2022, 10:33
    а если не пользоваться всем этим дерьмом? на компе 2005 года стоит базовый Винд 7 и ничего не обновлем с тех пор и норм… смартфоны в топку (кнопочный телефон) в авто и диски послушать можно
      • СП
        20 июня 2022, 10:39
        Voldemar227, а раньше в уме люди считать умели… прикиньте! но сейчас это уже фантастика… ведь даже когда говоришь продавану в эльдорадо что номер твоего интернет заказа (сто сорок одна тысяча триста двадцать) — 141320  - он «зависает» и просит повторить по 2 цифры 14-13-20… иначе его мозг не может воспринять.
        • Антон Б
          20 июня 2022, 12:42
          СП, усли у него работа такая простая.
          что даже не требует неполного среднего.
          требует буквально начального образования если это рабочее место.

          а хозяин хочет с ВО устроить только туда людей.
          потому что они выглядят прилично и от них не несет перегаром.
    • Слава Птицын
      20 июня 2022, 11:05
      СП, 
      У меня ХР 2008 и кнопочная Нокиа. Но вынужден иметь смартфон без СИМки, что бы входить в проги, которые не поддерживает браузер Мозила 17-го года.
      • Igor B
        20 июня 2022, 14:03
        Слава Птицын, тут нечем хвастаться.
        Есть такое понятие как технический долг, он копится год от года, если ничего не менять, и однажды придёт такой момент, что обновить всё-таки придётся, потому что уже ничего не будет работать на таких раритетах, и это будет больно)

        Тем более, что с возрастом способность осваивать новое мягко сказать не улучшается.

        ЗЫ: что за зверь такой XP 2008? Если не изменяет маразм, в тот год весь просвещенный мир уже перешёл на Windows Vista.
        • Слава Птицын
          20 июня 2022, 15:00
          Igor B, 
          XP 2008?
          Комп с этого года.

          Дело не в освоении нового, а в том, что используемые мной проги тех времён вполне меня устраивают своим фукционалом (включая МТ5, КВИК и КУСКАЛЬП), а так же Скуэль сервер и даже Гидру). Другое дело, что страсть  расширения монетизации браузерами толкает их на прикручивание всяких новых приблуд. Меня нет в соцсетях, только Смарт. А он отлично пашет на ХР.

          Конечно, проц серверный мне уже пришел. Сокет 775. Ну и память серверная. Слотов маловато. Но лет на 5-ть ещё хватит. Копеечная бомжсборка)

          Банально, западло доплачивать за бессовестный майнинг избыточных функций от которых нельзя отказаться.
          • Igor B
            20 июня 2022, 15:13
            Слава Птицын, я и не говорю, что с этим всем прямо сейчас нельзя работать, но пройдёт сколько то времени и вы не сможете обновить одну из этих программ.

            Тот же sql-server не поддерживается на XP уже начиная с версии 2012, а это версия 10-летней давности.
          • Zerich121
            20 июня 2022, 19:42
            Слава Птицын, У меня был ноут с Селероном и Вистой. Но и его пришлось продать и купить 4-х ядерный с Вин 10. Квик перешёл на 64 бита, плюс программки типа браузеров отказались с старьём работать. И Онлайн банки тоже перестали запускаться на устаревших браузерах.
        • Сергей Хорошавин
          20 июня 2022, 17:50

          Igor B, нет, у меня XP стоит на паре компов и  одном ноуте до сих пор...

          Кстати, там еще в паре и Windows 98 тоже стоит на другом разделе...

          А зачем обновлять если это работает уже много лет и весь софт под них и заточен?

           

          Кстати, в США местами и i386 работают, а уж i486 ну очень прилично...

          • Igor B
            21 июня 2022, 14:26
            Сергей Хорошавин, можно ещё вспомнить америкосовский вояджер, который уже пересёк пояс Койпера, а всё ещё живее всех живых, и вернуться к истокам так сказать, перейти на FORTRAN.

            Где можно почитать про то, что в сша работает «приличное количество i486-х»?
            Его не производят уже 15 лет.
            • Сергей Хорошавин
              21 июня 2022, 15:08

              Igor B, такие платы на оборудовании массово ставились… Опять же Google такие компы под сервера поисковые ставил сотнями, а им пофиг — работаю, хлеба не просят...
               Ну и в глубинке в офисах бумажки печатать ничего мощнее и не треба...

              Причем не меняют потому что на новые компы старую Win95, Win98 и даже XP уже не переставить, а затраты на операционку и программы там приличные — а пиратство у них отсутствует как класс...

              • Igor B
                21 июня 2022, 15:49
                Сергей Хорошавин, то что google их когда-то ставил, не говорит, что они до сих пор там стоят спустя 20 лет.

                Без цифр на руках обсуждать это беспредметно.

                А быстрый поиск показал, что в гугле используют линукс, чтобы не платить за лицензии.
                А изначально они ставили Pentium II, Sun Microsystems Ultra II и ещё проц от IBM.

                Откуда взялась про 486-й в гугле в конце 90-х, это вопрос.
                • Сергей Хорошавин
                  21 июня 2022, 16:05

                  Igor B, сервера иные по 15-20 лет стоя ибо смысла тратить деньги на что-то если оно и так их приносит нулевой...

                  Забавы с апгейдами для детишек, это я вам как IT-шник c 30-летним стажем говорю… Работает система  — НЕ ТРОГАЙ!

                  • Igor B
                    21 июня 2022, 16:54
                    Сергей Хорошавин, я вам написал уже, что в гугле изначально не было i486-х, чтобы они там могли остаться спустя 20 лет.

                    А «работает- не трогай» это девиз «айтишников», у которых система спроектирована и реализована таким образом, что в ней без бутылки не разберёшься и любое изменение укладывает её на лопатки.
                    • Сергей Хорошавин
                      22 июня 2022, 12:17

                      Igor B, i486 я не про Гугль, их чаще всего бухгалтера в глубинке США юзают (у меня там знакомых хватает и даже родственники дальние есть — расказывали)...

                      Понятно что это не Китай, а вполне себе белая сборка производства США, я, кстати, тут у нас в такой часто копался (в основном HP и IBM) — ее через e-Bay местные барыги покупали, у нас же несколько «Клубов зарубежных знакомств» в городе было тогда, ну и подвязки были, а зачастую такие компы дамочкам сами американские кавалеры дарили...

                      Ну очень добротные машины, в конце 90-х, начале нулевых я покупал от них корпуса (от i286 и i386) для установки туда ZS- Scorpion 256 Turbo. Дисководы родные оставлял, кстати, на 5,25 и 3,5 дюйма...

                      Кстати очень дешево стоили к началу 2000-го...

                      Местного производства были сильно хуже, а у американских тогда еще шел ABS пластик с добавкой мелкодисперсной окиси кремния — фиг паяльником прожжешь — скрипит, а не плавится. Приходилось  сверлить!

                       

                      Ну а насчет не лазай тут ровно наоборот — когда идеально все настроено — можно только ухудшить!

                       

                      У меня Windows XP на домашнем компе c 2004 года не разу не падала, правда последнее время на ноуте в основном работаю под Цштвщцы 8,0 и она с момента установки, то есть с 2014 году и тоже не разу не вылетала даже в синий экран, что уж говорить о переустановках — они просто не нужны...

                      Так что если IT-шник постоянно копошиться с операционкой, это не IT-шник, а всего лишь молодой неофит! 

    • СП, ути фантазер. онлайн банками ты тоже не пользуешься я так понимаю. Налик и сберкасса?
      • СП
        21 июня 2022, 10:43
        удалился, утомил сливлаб, глазунки протри и прочти ещё раз, имею комп с винд 7, мобильным дерьмом не пользуюсь, глаза ломать смотря  и тыкать пальцем в попу не люблю, только — «живая» кнопка и монитор с нормальным размером…
        • СП, какая живая кнопка, сказочник? тебя ни один интернет банк в себя не пустит с «базовой винд7» там как минимум сервис пак нужен. И правильно сделают.
          • СП
            21 июня 2022, 14:11
            уда, уто лиаб, ну Фак тебе тогда в руки, раз рук нет, то и не пустит, а у меня всё отлично работает...
            • СП, это потому что ты даже не понимаешь что у тебя установлено. Но в интернете писать ерунду горазд. 
              • СП
                21 июня 2022, 18:17
                уся, утол слив, ули мне понимать, если на ноут буке с его покупки 13 лет назад, ничего не менялось, не переустанавливалось и стоит шильдик Винд 7 Интел Пентиум



  • felidae
    20 июня 2022, 10:34
    Высокие зарплаты в айти из-за того что спрос выше предложение и рынок изначально мировой.
    Программист на Java может работать на компанию в любой стране и получать зарплату на мировом уровне. Скажем, 10000 евро это вполне норма для профессионала.
    Конфигуратор 1С это тоже айтишник, но его рынок это 145 миллионов человек (то есть примерно в 50 раз меньше) и там типичной является зарплата в 100-200 тысяч, даже если ты знаешь от и до, как эта поделка работает.
  • StockChart.ru
    20 июня 2022, 10:36
    Херню написал в общем и в целом, особенно про то что талантливые программисты работают не ради денег и про маржу в 10000 раз
      Я свой сервис stockchart.ru писал с перерывами 2 года, а заработал всего 10 млн рублей, где тут иксы, х.з, тем более было еще нескольк провальных проектов, работал месяцы, на выходе — 0 (ноль прописью)
      • StockChart.ru
        20 июня 2022, 10:48
        Voldemar227, бросить работу, не зарабатывать и работать бесплатно куда записать, в какие вложения? Чисто денег не много, сервер за 1500 долларов
    • MPlus
      20 июня 2022, 11:03
      StockChart.ru, сколькотраз говорилось, когда есть реальный покупательский спрос, золотую жилу там каждый сделает

      Нет у людей свободных денег не будет привычки платить за хороший сервис.
    • monko
      20 июня 2022, 11:10
      StockChart.ru, продал его что-ли? если не то это уже капитал
  • GreyStrannik
    20 июня 2022, 10:37
    Написание сервиса или программы не требует ресурсов, нефти, земли, производства и прочего.

    Мозги человека не в счёт. Ведь их не нужно выкапывать из земли.

    Вложения в программу или сервис могут быть разными, но статистика такова что на 1 вложенный рубль в будущем идет доход 1000 — 10 000 руб. Очень много денег!

    Чего только не узнаешь от людей, которые ни черта не понимают, о чём пишут.
  • StockChart.ru
    20 июня 2022, 10:38
       Как таковых высоких зарплат в IT нет — например собрать мебель просят 20 000 рублей за день, это получается 500 000 рублей месяц, даже просто ламинат положить посмотрите сколько стоит. Хоитете легкого бабла — го в физический труд. А у айтишников километровые требования которые тухнут за 3-5 лет плюс потовыживалка на работе
      • StockChart.ru
        20 июня 2022, 10:45
        Voldemar227, цемент можно не тягать, ламинат или мебель это по сути тоже самое «сидеть на попе ровно», а головой работать намного более стрессово и тяжеле чем физический труд
      • svserg7
        20 июня 2022, 11:09
        Voldemar227, на попе сидеть, порой по 10-12 часов в день,  вреднее чем ламинат потаскать
    • GoGo
      20 июня 2022, 11:22
      StockChart.ru, Во-во, чё это все лезут в это айти, у меня знакомый таксист 1000 000 р чистыми в месяц имеет и не думает туда идти.
      • Антон Б
        20 июня 2022, 12:48
        GoGo, 100к чистыми на своем авто?
        так там амортиазция своего авто 50 к было раньше.
        а сейчас запчасти x2 будут и качество запчастей подделка китайская.
        так что если по честному считать то 20к дохода а остальное амортизация авто.
        авто сгорит и новый он не купит.
        • GoGo
          20 июня 2022, 13:52
          Антон Б, не 100к, а лям. Мой коммент — это сарказм на сказочных сборщиков мебели получающих 500к в месяц. 
          • Антон Б
            20 июня 2022, 14:43
            GoGo, было 100к вроде. сейчас уже не проверить. ну ок может пропустил сам. тогда извини.
          • StockChart.ru
            20 июня 2022, 15:29
            GoGo, что именно сарказм? Идея о том что любой таксист найдет в айти работу сеньора за 500K+ или что? То что есть мебельщики которые рубят по полляма врядли можно отнести к сарказму. Как вариант позвони в авито и узнай расценки и на сколько у них расписано вперед
    • Igr
      20 июня 2022, 17:06
      StockChart.ru, один человек собирает? Есть заказы каждый день? Вот то-то и оно
      Абсолютная чушь про физический труд
      • StockChart.ru
        21 июня 2022, 12:00
        Igr, отсутвие у вас опыта интеллектуального труда детектед. Я и так и сяк работал, 100% сидеть на попе ровно с шуроповертом на порядок проще чем ишачить за клавой. На счет того что не каждый день заказы. Ну знаешь, я бы согласился так и быть работать за 200 000 в месяц имея 10 рабочих дней 
        • Igr
          21 июня 2022, 13:33
          StockChart.ru, так чего не работаете?
          • StockChart.ru
            21 июня 2022, 15:07
            Igr, так нет опции программисту работать 10 дней за 200
  • Olege
    20 июня 2022, 10:40
    ". И не один не работает качественно и без ошибок. "

    При этом яндекс отлично работает и яндекс браузер лучший в мире.
    Никто не додумался ранее сделать онлайн переводчик видео.
    Кривой, косой? Да, но работает и переводит.

    А боль и печаль в том, что многие бегут в модную профессию и ничего не смогут предложить рынку кроме кнопконажимания или сисадминства. Как везде инфоциганская реклама — стань айтишником и Вася таксист вдруг начинает себя считать великим айтишником и платит за курсы тридацать тыщ и где то потом пытается кнопки нажимать)) 
    • StockChart.ru
      20 июня 2022, 10:47
      Olege, хм а что за переводчик? Где можно плеер видео с автом. переводом?
      • Olege
        20 июня 2022, 10:50
        StockChart.ru, ролик на ютубе на английском языке, например. Нажимаю кнопку и его переводит за пару минут и потом можно слушать на русском.
        • StockChart.ru
          20 июня 2022, 10:52
          Olege, он озвучивает? Субтитры с переводом и гугл делает
          • Olege
            20 июня 2022, 10:56
            StockChart.ru, озвучивает) Кривовато, но слушать можно и общий смысл понятен. 
          • Igr
            20 июня 2022, 17:11
            StockChart.ru, чёт не грузится твоя мобильная версия
            Может потому и не заработал сотни лямов…
        • для меня обыденность: видя ютюб: копия ссылки

          далее балаболка скачивает только субтитры
          далее мои макросы перерабатывают в удобный формат
          и далее озвучивает балаболка через норм движок

          итого: экономится гигабайт в день и слушаю не глядя
    • Olege, 
      вынужденный переход со Spotify на Яндекс-Музыка сильно расстроил. Много шагов назад :(
    • Olgerd Ussr
      20 июня 2022, 18:29
      Olege, а когда яндекс браузер успел стать лучшим в мире? Или он лучший в мире по версии яндекса?
      • Olege
        20 июня 2022, 19:56
        Olgerd Ussr, в моей версии или что у хомячка припекло? Ну еще есть  отличный браузер Брайв, но тоже не для хомячков)) 
  • Anatoly Sorokin
    20 июня 2022, 10:48

    А михалычи на автовазе чем занимаются?

    30 лет создают видимость активной работы и ни одной машины нормальной не выпустили.

    • Eugen Invest Malina
      20 июня 2022, 11:05
      Anatoly Sorokin, михалыч за 30 тыс и работает честно пару раз в день крутя гаечный ключ. А эта хипстота по пол года скачет по убыточным стартапам имитируя бурную деятельность.
      • Anatoly Sorokin
        20 июня 2022, 11:18
        Eugeny Umolinov, Так Автоваз тоже убытночный.
      • orbit
        20 июня 2022, 12:40
        На конвейере ты работаешь с заданной скоростью. Что за ЕГЭ наивность в ленте. Откуда вас берут с такими знаниями?
        • Eugen Invest Malina
          20 июня 2022, 12:45
          orbit, хах, конвейрнеков на автозаводе 10% персонала, это самый низкооплачиваемый и бесправный персонала которых постоянно увольняют и меняют.
          • orbit
            20 июня 2022, 12:49
            Eugeny Umolinov, Если конвейер работает с заданной скоростью, то и все остальные без исключения работают в штатном режиме, это обычная логистика. Ну и главный вопрос, кто не работает на Автовазе, какое звено в производ. цепочке?
            • Eugen Invest Malina
              20 июня 2022, 13:16
              orbit, все работают но ни кто не перерабатывает.
  • monko
    20 июня 2022, 11:16
    типичная копроэкономика — чем больше говна накодишь, тем больше востребованность и зарплаты программистов.
      • OlegVR
        20 июня 2022, 11:33
        Voldemar227, заинтриговали, а что за мультимедиа российского жёлтого гиганта у вас в машине, если не секрет?
    • Union_Jack
      20 июня 2022, 13:01
      monko, завидуйте молча ;)
  • Андрей К
    20 июня 2022, 11:27
    пусть, как вы говорите «выкидыши» идут. Я не против. Это подымет зарплаты и доходы у профессионалов, я так считаю )
  • dnmsk ☮
    20 июня 2022, 11:34
    Я щетаю, сначала надо попробовать напограмировать, а потом уже можно рассуждать где баги — где глючит-тормозит
  • laslogw
    20 июня 2022, 12:41
    В IT далеко не каждый вложенный рубль приносит условные 10k. Про кучу неудачных попыток не стоит забывать
    • MxD7
      20 июня 2022, 19:25
      laslogw, согласен!
      Тоже меня покоробил этот пассаж автора
      но статистика такова что на 1 вложенный рубль в будущем идет доход 1000 — 10 000 руб.
      На 10 таких проектов будет 1  очень прибыльный, 2 туда сюда, и остальные убыточные. Но это венчурному инвестору всё равно — он в 10-20 компаний вложил. А основателю компании/стартапа разница есть. Ему профукать 5 лет своей жизни на провальный стартап не улыбается. Да и как строчка в резюме провальный проект не очень.

      Именно поэтому само потенциально большое вознаграждение может и справедливо, как компенсация риска, что проект будет неудачным или, что конкуренты слопают за счет своёго масштаба или инвестиций.

      Тому кто создает свой софт самостоятельно надо пройти по тоненькому пути возможностей, как между сциллой и харбидой, между скучной нишей без денег и спроса, и жирной нишей, куда сбегутся монстры или компании с большими венчурными деньгами.  Или же самому брать деньги инвесторов и остаться с долей в десяток процентов, как Дуров перед продажей ВК.

      Единственно, что дополнительно мотивировало идти создавать свой проект — это потенциальная возможность масштабировать продукт на весь мир. Но это и раньше было не просто из РФ. А теперь еще стало сложнее.

      Хотя сейчас стал возможен новый вариант — импортозаместить в РФ программные продукты ушедших западных компаний для более широких сегментов рынка, куда ранее вход был заказан из-за сильных западных конкурентов. Я сейчас такое тоже присматриваю. Если знаете такие области, где в РФ ушел западный софт, который можно создать относительно небольшой командой напишите в ответе.
  • ashishkin
    20 июня 2022, 13:14
    Как написано ТЗ так и проект сдан, какие тут боль и печаль? Заказчик сам получил то что хотел. А если не получил по ТЗ — то и испытания не прошло — можно не платить и контракт разоравать. Какие проблемы?
  • Johnny_22
    20 июня 2022, 13:54
    а кто такой желтый ит гигант?
  • только я изучил 3 новых языка программирования

    Python и МЫ

    сразу сценарии программ закончились
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    20 июня 2022, 18:13
    а в чем смысл иносказаний? я вот так и не понял какой такой желтый гигант, который плодит ежедневно 1000 приложений...
    тинькофф банк? билайн? оба-двое так не делают. кто же тогда?

    • Игорь К
      20 июня 2022, 22:13
      ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, Яндекс имеется ввиду и видимо головное устройство в авто. Они то, что ставят на яндекс.драйв, предлагают установить на совместимые модели.
  • Суперхимик
    20 июня 2022, 19:31
    Автор не программист ни разу)) Видно по слогу, упрощениям в тексте да и вообще посыл — бред и фантазии  

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн