Гонконгский плач о комиссиях

Вот такая фигня прилетела:

А какая комиссия?

Итого, (0.13 + X) на сделку. Где X — комиссия брокера. Допустим, она равна
0,05%. Купил, продал и вот уже (0,13 + 0,05) * 2 = 0,36% отдал.

А если взять стандартную «конскую» комиссию брокера в 0,3%, то итоговые
поборы на круг будут уже (0,13 + 0,3) * 2 = 0.86%.
Безнольчетырнадцати-процент. Почти 1!

Комиссия побуждает скорее к долгосрочному инвестированию в Гонконг, чем
к спекуляциям. Возникает встречный вопрос: а не хотят ли и гонконгцы долгосрочно
поинвестировать во что-нибудь на moex?

Гонконг Иностранные ценные бумаги брокеры тинькофф инвестиции

Тинькофф Инвестиции

XXX★

—

2 614

с 11 августа 2021

62 Комментария

Активный Инвестор
16 июня 2022, 08:33
главный вопрос то другой… А кто депозитарий? И кто проводит клиринг?
+15
- !Alexey
  16 июня 2022, 12:14
  Активный Инвестор, как нельзя более злободневные вопросы👍
  +1
Диванный аналитик-практик
16 июня 2022, 08:33
инвестированию в Гонконг,
А они когда в Россию начнут инвестировать? Кубышки в 350 ярдов уже нет, наинвестировались. Теперь из сцаных матрасов баксы хотят вытащить. И всё, полностью нищие будем.
+2
Tуземец
16 июня 2022, 08:34
Надо идти в другие места, где нас не знают, и торговать — десятью тракторами, одним комбайном, хоть даже по чайной ложке сахар возить.
Лукашенко
+8
Trader_Khv
16 июня 2022, 08:37
спекуляции при 0,36% на круг — это как?
А инвестирование… в какую-нибудь хитро китайскую муть типа TAL…
Один раз и привет депозит…
0
Serj90
16 июня 2022, 08:42
Кто то еще и робота на это еб@нет)))
0
Harry_Potter
16 июня 2022, 08:48
лучше бы турок и бразилию подключили
0
- Антон Б
  16 июня 2022, 09:27
  Harry_Potter, лучше бы не мешали торговать через мировых брокеров.
  и не лезли со своими проектами-косяками к инвесторам.
  
  +1
  - Harry_Potter
    16 июня 2022, 09:31
    Антон Б, мировые брокеры фсё, глобализации кранты. Надо развивать своих чтоб у них был доступ куда угодно
    +2
    - Плантатор Мигель
      16 июня 2022, 09:58
      Неплохой ход! Вопрос с хранением бумаг и клирингом — самый важный. Просьба брокера и СПБ биржу разъясниться.
      +6
      - GoodBargains
        16 июня 2022, 11:50
        Плантатор Мигель, в Россию надо вкладываться, иначе опять прокатят. Вон Газпром отличная конторка) а сбер полез повсюду вкладываться и…Мы сырьевая страна, значит только сырьевые конторы брать в приоритете
        +1
        Плантатор Мигель
        16 июня 2022, 12:07
        GoodBargains, для улучшения портфельного эффекта вложения в валютные активы необходимы. Я с удовольствием куплю бэнк оф чайна.
        0
    - Антон Б
      16 июня 2022, 11:16
      Harry_Potter, на практике при первом же небольшом шухере.
      я вижу что брокеры РФ все кранты переводят друг-другу права владения уже по второму кругу.
      и не факт что второй круг это конец — ничего еще не доступно.
      
      Банки под санкциями.
      И вводят отрицательные проценты за хранение грабительские.
      Государство вводит запретительные меры против собственности людей.
      
      А снаружи все продолжает работать как работало.
      сейчас немного падает рынок, но ничего не ломается прямо чтобы навсегда.
      
      глобализация живее всех живых.
      хотя это процесс идет волнами, и в худшем случае для показательной порки откатится на несколько лет.
      это реально.
      ковид тоже привел к небольшому откату, это нормально — тестировать на надежность решений.
      
      0
      - Harry_Potter
        16 июня 2022, 11:30
        Антон Б, глобализация живее всех живых - западные компании бегут из РФ как ошпаренные по принуждению своих правительств, а ещё 20 лет назад в такой ситуации они просто могли бы послать Байдена в жопу и продолжать работать. На Западе кризис, то что у нас — его отражение. Там всё держалось на незыблемости права частной собственности, включая глобализацию. Тот же Шеврон в Германию нефть поставлял до 1944 года потому что видел возможность заработать и никакое правительство ничего не могло ему сделать. А насчёт отрицательных процентов за хранение — посмотри какие проценты в западных банках — они там такие уже лет 5
        0
        Антон Б
        16 июня 2022, 11:38
        Harry_Potter, как вообще РФ может быть показателем глобализации?
        тут меньше 2% ВВП и меньше 2% от жителей планеты.
        даже если тут вообще все запретят.
        и введут карточки на еду.
        и палко-жни как в колхозах.
        
        для глобализации это будет хороший показательный пример для остальных жителей остальных стран.
        
        сейчас происходит УСИЛЕНИЕ глобализации.
        через вот этот показательный пример.
        натурный эксперимент глобалистов.
        
        а что будет если все плоды глобализации у одной! страны с 1.8% жителей планеты и 1.8% ввп (+- это ровно средние жители планеты производят ровно пропорционально своей доли от населения) отобрать и посмотреть…
        0
        Harry_Potter
        16 июня 2022, 11:50
        Антон Б, как вообще РФ может быть показателем глобализации? - РФ историческая родина глобализации, всё началось здесь в 1917м году.
        тут меньше 2% ВВП — если считать по ППС то не меньше 6%
        сейчас происходит УСИЛЕНИЕ глобализации — ну да, того гляди вСША опять Трамп победит, а ЕС тем временем думает создать свою армию
        0
        Антон Б
        16 июня 2022, 12:06
        Harry_Potter, нет никакого ППС.
        
        еда — общемировая цена на все на мировых биржах.
        металлы — тоже.
        
        энергия — тут местные цены ниже — но у нас такой климат что с мировыми ценами на энергию нужно эвакуировать Свердловск с 1.4 миллона населения.
        
        авто топливо — цены как в америке, но ниже чем в европе.
        
        услуги дешевле но услуги это локальные цены для каждого региона свои.
        
        В ППС запихали услуги.
        но В Москве услуги будут даже дороже чем в какой нибудь депресивной глубинке в США.
        Детройте например.
        Там жилье и аредна и покупки стоит дешевле чем в Москве в 10-100 раз.
        
        любое оборудование.
        компютеры, факсы, прокатные станки.
        сейчас стоит в РФ в ДВА раза дороже чем в Европе.
        
        так что если мы возьмем по ППС на 2022 то может получится меньше чем 2%.
        
        смотря какую корзину взять.
        в Москве (а это более 10% населения) например ВВП по ППС будет меньше чем по ВВП прямой по курсу.
        И это можно показать.
        0
        Harry_Potter
        16 июня 2022, 12:35
        Антон Б, нет никакого ППС - значит всемирный банк и все прочие финансовые структуры годами обманывают человечество внушая что ППС есть?
        0
        Антон Б
        16 июня 2022, 12:47
        Harry_Potter, смотрите.
        ППС хорошо работает для мест где есть один крупный город и локация.
        там все ок.
        локальные цены.
        пример европа — там примерно равные цены на труд в каждом государстве, или города государства.
        
        и плохо работает там где есть несколько локаций с разными в разы ценами на труд.
        
        а услуги это цены на локальный труд.
        Для РФ он работает по этому плохо.
        Как и для Индии, США, Китая.
        
        Много локаций с разной ценой труда — в разы.
        и следовательно с разными ценами на услуги\жилье.
        
        но таких обширных стран мало.
        и в среднем по больнице ППС работает.
        
        В США по моему считают ППС по штатам.
        Есть такие оценки.
        Для остальных стран государствам не выгодно показывать такой разброс публично и они это не приветствуют.
        (не оплачивают)
        
        0
Vkt
16 июня 2022, 08:53
Деривативы там есть?
+1
Игнатенков Юрий
16 июня 2022, 08:58
Пока не разморозят то, что заморозили, на СПБ ни одной сделки не сделаю.
+8
- Emperor
  16 июня 2022, 10:58
  Игнатенков Юрий, пусть СПБ подрищет, да ?
  От ваших 3х акций )))))
  СПБ уже в штанишки наделал от страха !
  
  0
  - Игнатенков Юрий
    16 июня 2022, 10:59
    Emperor, пусть так.
    0
виталик
16 июня 2022, 08:59
нафиг-нафиг этот гонконг с его акциями!
0
Mityan
16 июня 2022, 09:03
а не хотят ли и гонконгцы долгосрочно
поинвестировать во что-нибудь на moex?
а почему нет? но это дело конконгских брокеров (и, возможно, КПК).
Закончится СВО, будет переформатирование мира, глобально — и тогда, надеюсь, будет прилив и инвесторов с востока.
0
nnnd
16 июня 2022, 09:12
Что это интересно за «налог», который берется не с финансового результата за год, а с каждой сделки, в том числе и убыточной
+2
- Tуземец
  16 июня 2022, 09:24
  nnnd, это что-то вроде налога Тобина, для борьбы со спекулянтами ))
  0
- Capasian
  16 июня 2022, 09:35
  nnnd, stamp duty называется, по-нашему, наверное, гербовый сбор. Это, кстати, не единственный сбор, который имеет место быть на HKEX: www.hkex.com.hk/Services/Rules-and-Forms-and-Fees/Fees/Securities-(Hong-Kong)/Trading/Transaction?sc_lang=en
  
  При этом часть бумаг, как написано, под этот сбор не попадают. Желающим придётся разобраться, тонкости тамошнего регулирования Тинек ни в жизнь не расскажет.
  +1
Михаил Ка
16 июня 2022, 09:33
В общем, для спекулей расстройство. А так-то — вполне разумный подход. Хочешь инвестировать — думай головой, покупай то, что точно стоит своих денег.
0
- GoodBargains
  16 июня 2022, 09:35
  Михаил Ка, Алибаба посмотри И головой думать не поможет. тут вообще голова мешает в большинсве случаев.
  0
GoodBargains
16 июня 2022, 09:34
Тут раньше чувак бывал и писал про китайский рынок, но он такого кошмара не сообщал. Вы точно верную информацию подносите? При таких комиссах ни одного спекулянта не будет, а для инвестров будет жуткий неликвид. а на нефть у них как?
0
- BadGoodAngry
  16 июня 2022, 09:43
  GoodBargains, не будет нефти, это спб кухня будет на своей бирже крутить акции
  0
  - GoodBargains
    16 июня 2022, 09:58
    BadGoodAngry, аа. А я думал это в Китае так) Не ну с Тинтком то понятно всё, пусть теперь в своей гейропе такие поборы устанавливает, лохов нашЁл
    0
GoodBargains
16 июня 2022, 09:39
А в америке или в европе сколько комиссии?
0
Евгений Петров
16 июня 2022, 10:03
Гонконг сильно под Амерами, так что лезть туда такое себе. Заблокируют и все. Вот как Си его полностью вернет — дело другое. Хотя бы съезда надо подождать.
0
Григорий
16 июня 2022, 10:06
Тинькофф соскамился, здесь не о чем больше говорить
0
- GoodBargains
  16 июня 2022, 11:53
  Григорий, тиньков все состояние свое сделал на высоких процентах, на лохах другим словом. Я как то повелся и решил взять кредит у него. Как с договором приехали( а они сразу не говорят) и стали мне сувать подмахнуть, я их нахер отправил)) там ставка была выше сбера чуть ли не в 1,5 раза)) такой вот олежка хороший дружок нам
  +1
Константин Смирнов
16 июня 2022, 10:09
Нам надо нормальные ETF-ы на китайские акции, чтобы без конских комиссий, заходить-выходить.
Кто-нибудь, позвоните Finex.
0
- deke
  17 июня 2022, 05:53
  Константин Смирнов, брать в России ETF на VIE — это какая-то отдельная форма мазохизма. Проще сразу на скачки пойти ставить.
  0
Тимофей Мартынов
16 июня 2022, 10:19
Новая игрушка для последующего «обособления»
0
martnk
16 июня 2022, 10:20
в IB получается примерно такае же комиссия, если сделка в месяц меньше 200к.руб.

0
d_d
16 июня 2022, 10:44
уж лучше купить какой-нибудь goblintown NFT чем 'зыбучие пески Китая' и что там ещё предлагается...

Даже как-то неудобно о этом говорить, сам грешен, но Гонконгские акции - это последняя стадия игромании и финансовой неразборчивости. И эти люди ещё что-то имеют против бинарных опционов
+2
- Ig62
  16 июня 2022, 10:56
  d_d, Я имею против (для себя) бинарных опционов. Торгую на гонконгской бирже (и даже о ужас опционами) и весьма доволен (кроме комиссии и гербового сбора).
  +2
  - d_d
    16 июня 2022, 11:06
    Ig62, «вы тоже говорите»
    0
    - Ig62
      16 июня 2022, 11:08
      d_d, «это последняя стадия игромании и финансовой неразборчивости» — просто унижение других людей не есть хорошо. Если вы имеете ввиду себя, то тогда не обобщайте
      0
      - d_d
        16 июня 2022, 11:37
        Ig62, никто никого не унижает, вам показалось.
        Давайте лучше пруф на акцию гонконгскую, которую можно купить и через пару месяцев будет доходность + 20% ну или + 10%
        
        но что-то мне подсказывает, что пруфов не будет…
        0
        Ig62
        16 июня 2022, 12:56
        d_d, Пруф на будущую доходность — да вы человек с юмором. как вы видите форму данного документа. А обоснование, мамой клянусь.
        0
        d_d
        16 июня 2022, 13:14
        Ig62, да можно хоть +16% за три месяца, главное, чтобы был какой-то плюс от сегодняшней цены за разумный срок. Но здесь уже всё ясно, можно не продолжать. Названия тикера от вас не будет, вместо этого предлагается спор о понятиях
        0
Ig62
16 июня 2022, 10:46
Депозитарий, клиринг, комиссия, гербовый сбор все это важно и накладно. Но сначала надо понять за какую валюту покупать будем. Правильно, за гонконгский доллар. А сколько стоит этот зверь. Правильно, 9,9 рублей за 1 их, а на мировом рынке 7,22. Те входя в позицию кроме всего прочего мы заплатим 38 процентов валютного «налога»
+1
- Markitant
  16 июня 2022, 10:55
  Ig62, верно и с этого надо было начинать!
  0
Boris Rydichev
16 июня 2022, 10:54
В РФ лучше бы инвестировали, чем в Гонконг.
Свои мозги да в нужное русло.
Черти…
0
Emperor
16 июня 2022, 10:59
Резюмирую дискуссию уважаемых трейдеров тут:
В общем, все плохо. Есть торги СПБ а в Гонконге-говно.
Нет торгов в Гонконге-тоже говно.
Все говно.
+2
- Антон Б
  16 июня 2022, 12:10
  Emperor, торги на мировых биржах не говно).
  но доступно ограничено сейчас.
  0
Александр non
16 июня 2022, 11:28
К черту гонконг, нужен материковый китай
+1
- deke
  17 июня 2022, 05:55
  Александр non, звучит двусмысленно :-)
  0