Изображение блога
Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов Блог компании Mozgovik
08 июня 2022, 23:07

Что будет если введут санкции против НКЦ?

Что будет если введут санкции против НКЦ?
Данный вопрос был задан подписчиком смартлаб премиум в нашем чате, поэтому я решил подробно расписать сценарии. 
Сразу оговорюсь, я обсудил этот вопрос с экспертами, и никто до конца не понимает точных последствий. Поэтому то, что вы прочтете ниже, не является совершенно точной информацией.

Что такое НКЦ? По сути расчетный банк по валютным операциям на Московской бирже.

Во-первых, блокировка НКЦ, как минимум, означает, что Европа не сможет платить за газ в рублях. А также не ясно, как Европа будет платить за нефть. 

Во-вторых, санкции ЕС означают отключение от евро-расчетов. Но как отмечают наши собеседники, США как ни странно в этой ситуации действуют более адекватно. Так что санкции ЕС еще не означают, что санкции автоматически вводят США (что распространяется на расчеты в долларах).

Таким образом, базовое допущение наших собеседников — это то, что санкций против НКЦ не будет. Потому что это заморозит возможность осуществление любой международной торговли. 

Что будет, если санкции все-таки введут?

Рассмотрим на примере Альфа-Банка, который попал под санкции:

Валюту, которая есть у меня в Альфе, я могу продать по внутреннему курсу Альфы, то есть:

56,6 рублей за евро
53 рублей за доллар

При том, что наличный доллар в обменниках сейчас покупают по 66, а евро по 73,50. На бирже курс доллара составляет 59,40. Таким образом конверсионные потери составляют 11% по сравнению с биржей и 20% по сравнению с наличной валютой.

Перевести эти деньги на брокерский счет Московской биржи я не могу, потому что даже во внутренних валютных переводах участвует иностранный банк-корреспондент. Таким образом, даже в самом худшем сценарии вероятно нам дадут перевести валюту с брокерских счетов в рубли, по невыгодному курсу

Тем не менее, возможная блокировка НКЦ не означает автоматическую блокировку валютного счета брокера. Все-таки НКЦ — это клиринг, расчеты, а не хранение валюты на собственном корсчету. Поэтому даже в случае блокировки НКЦ, теоретически, возможность вывести валюту через несанкционного брокера должна остаться. В то же время, если вы непосредственно сегодня совершаете валютные операции на Мосбирже, по логике в этот момент ваши деньги должны проходить через НКЦ на время расчетов.

Лично я не храню валюту на брокерском счете, потому что не вижу в этом смысла — на эту валюту на бирже ничего не купить, доход не получить. Для валютных спекуляций вполне подходит фьючерс на доллар-рубль, расчеты по которому происходят полностью в рублях.

Безопасная схема, которую я использую, заключается в том, чтобы купить дешевую валюту на Московской бирже, перевести ее себе с брокерского счета на банковский счет, а потом SWIFT переводом отправить на свой счет в зарубежный банк. 
Использовать данную схему в Тинькофф для покупки евро я не могу, т.к. банк-корреспондент Райффайзен отключил Тинькофф от расчетов в евро.
42 Комментария
  • Свой Мужик
    08 июня 2022, 23:11
    Но это неточно © )
  • Активный Инвестор
    08 июня 2022, 23:12
    Что такое НКЦ? По сути расчетный банк
        никаких расчетных операций НКЦ  не проводит. Это некредитный банк. Никто кроме участников клиринга с ним не проводит расчетов.
  • Активный Инвестор
    08 июня 2022, 23:14
     
    потому что не вижу в этом смысла — на эту валюту на бирже ничего не купить, доход не получить.
      очень хороший доход… Валюту брокера дают использовать как залог при продаже деривативов на срочке.
    • Активный Инвестор, 
      использовать как залог
      Не как залог, а в качестве ГО
      • Активный Инвестор
        08 июня 2022, 23:24
        Дмитрий Овчинников, 
        Не как залог, а в качестве ГО
          а в чем разница? Суть ГО на срочке — это и есть залог
        • Активный Инвестор, 
          разница в восприятии некомпетентных людей. 
          в их представлении вы отдаете в залог валюту, за это брокер вас КРЕДИТУЕТ рублями (естественно под некий %), а вы уже эти рубли используете в качестве ГО.
          По факту это, конечно, совсем не так.
          • Активный Инвестор
            08 июня 2022, 23:37
            Дмитрий Овчинников, По факту это именно так и есть. Брокер реально вас кредитует рублями, но бесплатно, потому что вы кредитуете его баксами тоже бесплатно да еще и с дисконтом. 
            • Активный Инвестор, 
              по факту вообще не так.
              Потому что:
              1. Не брокер, а НКЦ
              2. Не кредитует, а учитывает размер вашего валютного обеспечения в рублях по курсу с дисконтом.
              3. Дает возможность использовать пересчитанное в рубли обеспечение в качестве ГО.

              • Активный Инвестор
                08 июня 2022, 23:58
                Дмитрий Овчинников, вообще неверно все. 
                1. НКЦ с клиентами не работает
                2. Кредитует, потому что даже отрицательная вармаржа тоже не требует платы за кредит овернайт.
                3. Не только ГО но и вармаржу. То есть это полноценный кредит под залог и по нулевой ставке.
      • Активный Инвестор
        08 июня 2022, 23:27
        Тимофей Мартынов, ничего не надо платить. Идет пересчет в рубли с  дисконтом, а брокер зарабатывает на наших баксах достаточно, чтобы дать нам рублевый кредит бесплатно
      • Счастливый Конец
        08 июня 2022, 23:58
        Тимофей Мартынов,, баксы в качестве ГО берет биржа, а не брокер. Но не все брокеры поддерживают эту фишку биржи. У брокера может быть разный дисконт. У меня было ГО в баксах в Бкс и в айти инвест, и вроде там были разные дисконты. Но это неточно, я уже забыл результаты сравнения.

      • Счастливый Конец
        09 июня 2022, 00:05
        Тимофей Мартынов, баксы в качестве ГО берет биржа, а не брокер. Но не все брокеры поддерживают эту фишку биржи. У брокера может быть разный дисконт. У меня было ГО в баксах в Бкс и в айти инвест, и вроде там были разные дисконты. Но это неточно, я уже забыл результаты сравнения.
        Помню дисконт у айти было 92%, слегка подбешивало отсутствие этих 8% средств. Брокер за ГО в баксах на срочке ничего не берет, но надо чтобы рубли были на покрытие отрицательно вариационки.
        То есть услуга бесплатна, ничего не платил брокеру.
        Пользовался ею много лет.
        Сейчас по понятным причинам (продал баксы по 100), эта услуга не требуется.
        Можно ли баксы использовать как ГО для фондового рынка — не знаю, но думаю, что нет.
      • Sergio Fedosoni
        09 июня 2022, 01:12
        Тимофей Мартынов, Валютное ГО на срочке БЕСПЛАТНО на уровне биржи (если хватает на вариационку) — остальное разводка отдельных брокеров
  • master1
    08 июня 2022, 23:25
    Уточните у экспертов, где именно ваша валюта на брокерском счету. По моим данным она в НКЦ.
    • Maxkurs
      08 июня 2022, 23:30
      master1, в НКЦ брокер хранит малую часть, основную на банковских счетах. 
    • Активный Инвестор
      08 июня 2022, 23:31
      master1, 
      По моим данным она в НКЦ.
        если клиент не давал распоряжений таких, то что ей делать в НКЦ?
      • master1
        08 июня 2022, 23:36
        Активный Инвестор, что ответил ваш брокер?
        • Активный Инвестор
          08 июня 2022, 23:41
          master1, ваши средства всегда у брокера, если он банкротится, то ваши деньги пропадают. НКЦ хранит брокерские залоги, если вы на срочке работаете.
          • master1
            09 июня 2022, 19:42
            Активный Инвестор, что ответил ваш брокер на прямой вопрос.
            smart-lab.ru/blog/810472.php
            • Активный Инвестор
              09 июня 2022, 19:57
              master1, у брокера сейлзы иногда и на более простой вопрос ответят туфту.  В НКЦ хранятся залоги и каждый клиринг происходит сальдирование вармаржи брокеров с НКЦ, потому что НКЦ — это Центральный контрагент. То что НКЦ держит только ГО пишет в своих отчетах сама МБ. Каждое утро идет баннер с МБ с размером ГО которое хранится в НКЦ. И эти деньги НКЦ держит в ОФЗ в первоклассных банках.МБ тоже пишет про это. Оставшиеся средства на клиентских счетах лежат на счетах брокера и ими он кредитует клиентов овернайт.
              youtu.be/dg2kcvjMMSI?list=PLyNZZdOnmn04wRK5x4ry8SDbIAl2dFRUO






              • master1
                09 июня 2022, 20:25
                Активный Инвестор, а специалисты вашего брокера что ответили?
                • Активный Инвестор
                  09 июня 2022, 20:40
                  master1, да там не с кем говорить, все знают только свой участок. Меня же не допустят с главбухом говорить. В брокерке есть китайские стены, как в ЦРУ. В итоге никто ничего не знает и боится спросить.
                  • master1
                    10 июня 2022, 07:12
                    Активный Инвестор, спросите службу поддержки и напишите ответ. Пусть неправильный.
                    • Активный Инвестор
                      10 июня 2022, 10:30
                      master1, я уже лет 15 с ними не общался на такие темы… Потому что бесполезно. Но я знаю, что в Открывашке они под банком Открытие, в котором все свои деньги и держат. Все брокера работают в связке в банком.
  • Maxkurs
    08 июня 2022, 23:28
    Если реализуется самый печальный сценарий и ФРС не остановит инфляцию доллар полетит в пропасть, в таком случае доллары в банке другой страны будет не спасти)

  • Oleg S
    09 июня 2022, 00:06
    кстати, а сейчас по биржевому курсу  с санкционных банков (альфа, сбер) доллар уже не забрать?
    • Tenechek
      09 июня 2022, 07:32
      Alexander, для премиум клиентов есть услуга обмена по курсу Форекс.
  • Виктор Иванов
    09 июня 2022, 00:24
    Короче говоря, при любом раскладе будет только хуже…
    Вариант того, что всё вернётся «как было» можно даже не рассматривать, как фантастичный.
  • Sergio Fedosoni
    09 июня 2022, 01:20
     Во-первых, блокировка НКЦ, как минимум, означает, что Европа не сможет платить за газ в рублях. А также не ясно, как Европа будет платить за нефть. 

    Это почему еще вдруг??
    согласно директиве-разъяснению комиссии ЕС своим импортерам фактом оплаты считается поступление валюты (евро) на счет в ГПБ и подача поручения на ее конвертацию в руб (с ним все сложнее но это почти гостайна, коммерческая точно).
    А понимании же указа ВВП и дейсвующего в рамках него Газпрома моментом оплаты считается зачисление руб на р\с  Газпрома в ГПБ....
    НКЦ, его корсчета, санкции к отношении него тут как-бы не причет, ГПБ может и внутри себя конвертить валюту и иными способами исполнить поручение на конвертацию, вопрос почем??? (и на ком курсовые разницы повиснут)

    • Михаил Ершов
      09 июня 2022, 11:30
      Sergio Fedosoni, а зачем ГПБ будет конвертировать за рубли то, что не ликвидно и станет заблокировано?
      не будет конвертации тогда
  • Иван Совяк
    09 июня 2022, 04:06
    Ты лучше расскажи чо за траву твой горюнов курит.
    Права голоса — нет.
    Прямого и автоматического права на получение дивидендов — нет.
    Права продать — нет.
    И мы должны считать это ценными бумагами?
    Это пфи, псевдо фантики, от псевдо брокеров и псевдо биржи. Фуфел от мошенников.
    Мы на риски СПб как эмитента не подписывались
  • DAMAN
    09 июня 2022, 07:19
    «За валюту на бирже ничего не купить»

    Можно купить Гонконг например, или ту же Америку через DMA. Можно гонять краткосрочные идеи, и успевать выскакивать, чтобы не брать лишний риск. Можно держать юань вместо бакса на крайняк.
  • Эндорфин Добрый
    09 июня 2022, 08:15
    А юань не заблокируют на мосбирже.
  • Эндорфин Добрый
    09 июня 2022, 08:17
    Какие есть инфраструктурные риски, если покупать юань на мосбирже?
  • Виталий
    09 июня 2022, 08:24
    санкционный банк отдает баксы в рублях — тогда вопрос, он меценат или это его прямые списания-убытки? ну отдал он в рублях, а с цифрами в компе от клиента на рубли обмененные что он будет делать? спишет и забудет, ведь у него нет доступа их перевести куда-то так?
  • Риск сво на тайване
  • Эндорфин Добрый
    09 июня 2022, 08:35
    С Тайванем понятно, риск блокировки как долларом присутствует или нет?
    • asfa
      10 июня 2022, 16:20
      Эндорфин Добрый, Китай вряд ли будет против РФ санкции вводить (пока Путин по ТВ главный герой).
  • Игорь Степанов
    12 июня 2022, 20:21
    Хотелось услышать мнение, о том, что будет с фьючами на валютные пары доллар и евро, а так же с остальными фьючами, расчеты которых завязаны на доллар при блокировке НКЦ

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн