Кот.Финанс
Кот.Финанс личный блог
03 июня 2022, 07:57

Замена накопительному счету своими руками. С помощью облигаций

Мой очень важный клиент, моя девушка, попросила найти вариант замены накопительного счета. Нужны все те же плюсы: надежность, простота, пополнение/досрочное снятие, и чтобы ставочка повыше. Облигации идеально подходят

Сейчас у нее открыт счет в Открытии, который снизил ставку до 8,5%. Плюс, проценты начисляются на минимальный остаток на счете в течение месяца. Если, например, там лежало 100 тысяч и мы на неделю сняли 50, то 8,5% годовых будут начислены на 50 тысяч.

Итак, нужна замена.

Критерии:

— Простота. Должно быть все быстро и просто, как перевод на счет. Не больше 5 кликов.

— Надежность. Третий эшелон сразу исключаем, ВДО не подходят. Рейтинг минимум ruBBB.

— Без риска изменения цены. Значит, это должны быть максимально короткие облигации (3-6 месяцев)

— Ликвидность. Эти облигации важно легко купить, легко продать.

— Ставка. Она должна быть выше накопительного счета. И не забываем про налоги.

В итоге, я взял выпуски с датой погашения с октября 2022 по март 2023 года. По ним не будет скачков цен ни при снижении, ни при росте ключевой ставки. Рассматривал выпуски с оборотом внутри дня не меньше 1 млн. руб. и числом сделок больше 30. Эти облигации можно будет за минуту купить или продать.

Если понадобятся деньги раньше – все проценты сохранятся. Вы получите их сразу при продаже. Налоги посчитает брокер. Никаких лишних усилий.

Точкой отсечения по процентной ставке стало 10% — с учетом налогов это 8,7%, то есть почти как накопительный. Но даже в этом случае, облигации могут быть выигрышнее.

Зачем покупать облигации при той же ставке, что на накопительном счете?

1. Ставки падают. Нужно тогда выбирать или полноценный вклад (заберете раньше-проценты сгорят), или с пониманием относиться к постоянному снижению процентов по счетам.

2. Правила начисления процентов. У всех свои правила: на минимальный остаток / на средний остаток (честный подход) / на ежедневный остаток (тоже честно).

Но на самом деле, полно облигаций с доходностью выше накопительного.

В итоге, у меня получилось три группы:

Зеленые – это рискованные строительные облигации. Среди всех я все равно отобрал самые интересные компании. Я не знаю, что будет с этими компаниями через 3-5 лет, но в пределах год их будущее мне кажется вполне комфортным. Легенда, Брусника – регулярно устраивают дни инвестора, идут на контракт, публикуют отчетность. ЛенСпецСМУ (теперь Эталон, принадлежащий АФК Системе), ПИК, Самолет – крупные федеральные компании.

ЛСР – вообще самая надежная строительная компания с небольшим долгом (не забываем про деньги на эскроу). В общем, соотношение риска и доходности тут интересное (от 15% годовых)

Голубым выделил надежные компании второго эшелона. До кучи отнес туда и Тинькофф, хотя банк достаточно надежный, и его следовало бы отнести к следующей группе. Доходности от 12,2% до 14,2%.

Фиолетовый – третья группа самых надежных выпусков облигаций – ТОП банки, нефтегазовые компании и ОФЗ.

Замена накопительному счету своими руками. С помощью облигаций

Можно выбрать любой выпуск на вкус, цвет, и кошелек. Это очень ликвидные бумаги, которые легко купить и не составит труда продать.

Можно ли получить доходность выше?

Да. Часть своих средств я размещаю во втором выпуске Легенды. Писал об этом тут.

23% годовых на 3 месяца (уже после налогов) можно получить через продажу фьючерса на доллар и покупку доллара. Писал об этом тут.

----------

Мой Телеграм  — о финансах кратко и емко.  Подписывайтесь!

35 Комментариев
  • NobodyXXX
    03 июня 2022, 08:17
    Облигации, даже короткие не замена накопительному счету. Спрэды, низкая ликвидность, пустота в стакане, налоги. Я уже не говорю про биржу закрытую на месяц для «стабильности» по «многочисленным просьбам трудящихся». Раньше я тоже думал что такого не может быть.
    • Capasian
      03 июня 2022, 08:58
      >Критерии: надежность
      >облигации строителей

      Понял.
  • Melorka
    03 июня 2022, 08:42
    А ещё комиссия за покупку продажу… налоги… ндфл за купон… спреды
    • mr. regik
      03 июня 2022, 14:59
      Melorka, покупка 0.1%, продажа 0.1%, про налоги в тексте уже было, он чистые купоны сравнивает с накопительным счëтом.
      • Melorka
        03 июня 2022, 18:31
        mr. regik, 0,2% это только 10 дней что бы выйти в 0
        На НС доход со второго дня.
  • Дмитрий Демидов
    03 июня 2022, 09:12
    Чудес не бывает. Это как закон сохранения энергии
  • Красавчик
    03 июня 2022, 09:16
    Нет, ребята. Кал это все.
  • Сергей
    03 июня 2022, 09:30
    Облигации это надёжно. А ещё фонд на облигации под иностранными законами. А ещё хэдж добавляет надёжности.
    Ой, вы все потеряли, пока.
    • greeensnake
      03 июня 2022, 10:35
      Сергей Суханинский, 

  • Evgeny
    03 июня 2022, 09:42
    Присмотритесь еще к субфедеральным облигациям, риск маленький, но доходность выше. А строители — к сожалению, не очень хорошо себя зарекомендовали.
  • Алексей А.
    03 июня 2022, 09:55
    С облигациями надо быть тоже осторожнее. Часть конечно держать можно, но не всё. 
    smart-lab.ru/blog/707892.php
    smart-lab.ru/blog/746056.php

    Я уже не говорю что с накопительного счета можно деньги снять хоть в выходные и праздники. 
  • Плантатор Мигель
    03 июня 2022, 09:57
    FXRB берите, не прогадаете
  • Петр
    03 июня 2022, 10:21
    Если биржу закроют, как деньги будите снимать с накопительного счета?
  • John Wayne
    03 июня 2022, 10:48
    Пост можно смело отправлять в мусорку. В той же Открывашке есть 2 счёта: моя копилка, которую вы описали, и просто копилка. Так вот по последней доходность 9% годовых, причём честных, за каждый день нахождения денег на счёте, без подводных камней. А облиги с близкой к нулю дюрацией (аналог вклада) доходность имеют немногим выше. После уплаты налога, доходность сравняется. Останутся комиссии на покупку, продажу, и кредитные риски, а также Т+2. Вклады до 1 млн. налогом, как известно, не облагаются. Так что для мелких расходов самое то.
    • Lannik
      03 июня 2022, 11:48
      John Wayne, В 2022 году вообще никакие вклады налогом не облагаются. Ну а пост, действительно трэш какой-то. На 3-6 месяцев влезать в пакет из 20 разных облигаций... 
      • John Wayne
        03 июня 2022, 16:33
        Lannik, ну может человеку процесс нравится. Это же бесценно.
  • ves2010
    03 июня 2022, 12:13
    Посмотри офз ин
    52003
    Там тело индексируется на инфляцию + купон 2.5%
    • John Wayne
      03 июня 2022, 16:34
      ves2010, да, на «правильную» инфляцию, которая составляет примерно половину от реальной.
      • ves2010
        03 июня 2022, 17:26
        John Wayne, инфляцию в россии считают
        Мвф всемирный банк росстат цру оон крупные банки инвест дома и конечно все они ошиблись...

        Помню как то 0.5% ввп росстат приписал в 2019г и все так чтоа…
        • John Wayne
          03 июня 2022, 18:22
          ves2010, да может все они правы, только когда в магазин ходишь, от этого не легче.
          • ves2010
            03 июня 2022, 21:21
            John Wayne, это продуктовая инфляция а есть топливо электричество техника одежда...

  • Prophetic
    03 июня 2022, 12:14
    Фразы «короткие облигации (3-6 месяцев)» и «с датой погашения… по март 2023» как-то не очень сочетаются.
  • Melorka
    03 июня 2022, 12:27
    Накопительный счет — перекинуть средства на карту — 20 секунд.
    Облигация — перекинуть средства на карту — 48 часов.

    Как вы умудрились заменить накопительный счет облигациями? Хоть не FXMM советуете 
  • pvrs pvrs
    03 июня 2022, 15:12
    Доходность 10, с учётом налогов -8, 7. Оригинальный расчёт.
  • Александр Элс
    03 июня 2022, 16:27
    Ради 12% доходности рисковать 100% тела — ну такое :( ОФЗ еще норм в рублях. Остальное — необоснованный риск.
  • predprinimatelnitsa
    04 июня 2022, 00:25
    У меня вот одна из причин кусочек денег в акции перетаскивать — что ладно накопительный пара сек снять, вклад тоже можно плюнуть и закрыть, а тут ведь пока все продашь, а еще некоторое же в минусе и ты ждешь когда вырастет, в общем вот на биржевое просто рука не поднимется взять да беспричинно вывести, и даже если убытки то деньги не трогаешь )))...  То есть в этом смысле прямо обратное накопительному счету. Чтобы не снимать!
  • FLFire
    04 июня 2022, 02:35
    Чет у меня в открытии накопительный счёт 9% на ежедневный (!) остаток. Что-то автор делает не так, хоть бы сами счета и условия по ним на сайте глянул.  Причём, буквально пару дней назад было 12% — даже кеш поиска яндекса до сих пор именно этот процент показывает. Ну а до первого снижения ставки — и вовсе 21% годовых ежедневно давали. 
  • mail22
    05 июня 2022, 09:23
    стесняюсь спросить, а что за важные клиенты которые доверяют деньги таким максимам?

    паренёк ни арифметику в школе не выучил,
    ни чтение не осилил, что бы условия договора счета в открытии прочесть
  • Lannik
    05 июня 2022, 12:23
    Промсвязьбанк, накопительный счет 12,75%, с 10 июня — 9%. До этого ставки были: 21%, 19%, 16 %. Никаких налогов, никаких спредов, проскальзываний. Вывод ДС — по щелчку мыши. Облигации на 6 месяцев говоришь?
  • xSVPx
    08 июня 2022, 19:49
    Так какие ожидания то? Сколько фиолетовых эмитентов лопнет и как это учтено в «прибылях» :)?

    Важному клиенту лучше отказать. Целее будешь.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн